Советская украинизация и российская пропаганда

Аватар пользователя Anunah

 Мне иногда кажется, что АШ является одним из последних пристанищ некоторых  русофобов-антисоветчиков, которые тупо и упорно пытаются проводить здесь прежний либеральный курс "вхождения в Западный мир", по которому Россия ошибочно следовала много лет. Им кажется, что за последние годы ничего не изменилось во внутренней политике России и хотят услужить власти (как им кажется) и быть "Святее Папы Римского". Хотя Президент России В.В.Путин недавно чётко и однозначно сказал по этому поводу:

 «Мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, которым она шла до 2022 года, как я уже говорил в своем выступлении. А это был путь, который был сопряжен с такой скрытой, завуалированной интервенцией в отношении нашей страны, направленной на подчинение ее интересам каких-то других стран, которые еще считали, что они имеют на это право».

  Но, как видим, кое кто упорно не хочет переобуваться и напрасно тешит себя надеждой возвращения к прежнему курсу "линии партии". Благо, Основатель и главный редактор АфтерШок-а от самых отмороженных из них всё-таки избавляется, но кое кто пытается лезть и в двери и в окна и проводить свои антироссийские нарративы. Не буду показывать пальцем, но все и так понимают о ком идёт речь. Вот, например, один из их последних креативных изысков - это советская украинизация, а также миф о том, что именно советские коммунисты якобы выпестовали независимость Украины.  И они пытаются всячески этим заклеймить Советский строй, СССР и всех, кто относится к этому с уважением и пониманием. В нынешнее время военного противостояния России и Украины они считают, что это прям для них находка и веская причина для того, чтобы возненавидеть Советский Союз и всех его руководителей, которые якобы виноваты в нынешнем военном конфликте. Это и понятно, ибо их роль  создать в российском обществе состояние разобщенности, противостояния, разлада и ненависти между разными социальными слоями российского народа. Возможно некоторым из них кажется, что своим показным холуйством перед власть предержащими, они таким образом делают благо и проводят в жизнь якобы превалирующую в России идеологию антисоветизма и антикоммунизма. Однако, так ли это на самом деле? 

   Вот возьмём к примеру, самый главную воскресную пропагандистскую программу Дмитрия Киселева "Вести недели". ДА, я говорю "Пропаганда", и не боюсь этого слова, ибо пропаганда, также как и идеология, если она на пользу стране, государству и народу, её населяющему, должна быть всегда. И их отсутствие, также как отсутствие внятной и полезной идеологической работы ведёт к плачевным результатам. В прошедшее воскресенье, Киселёв посвятил отдельный фрагмент своей передачи как раз этому вопросу: видео по ссылке - https://yandex.ru/video/preview/7870666609225416332.  С 56-той минуты: 

 "...государственность Украины при СССР была условна, можно сказать даже декоративна. Уж точно о независимости и самостоятельности республик в составе огромной страны никто и не говорил даже. Что касается культуры Советской Украины, то во-первых, она была многонациональна, при том, что абсолютное большинство говорило по русски, а во-вторых, единой украинской культуры как таковой просто не было, как и единой украинской ментальности."

Далее он приводит цитату  крупного киевского историка академика Петра Петровича Толочко:

"Единой украинской ментальности не существует в природе. Это справедливо даже по отношению к этническим украинцам. В то время, как население Центральной и Восточной Украины находится в лоне традиционного православия и тяготеет к России и к другим славянским странам византийско-православной цивилизационной системы, население Западной Украины – католическое в своем большинстве – пребывает в сфере римско-католического культурного притяжения. Отдельную группу составляют жители Юго-Восточной Украины, которые исторически и этнокультурно более близки к русским, чем к западным украинцам".

Далее слова Киселёва: "Украинский язык многообразен и сильно отличается по региональным диалектам.Если двигаться по Украине с Запада на Восток, например, пешком, то границы перехода от украинского к русскому и не заметишь. От западенского с полонизмами через полтавскую норму – к суржику, а там и южно-русский говорок тут как тут."

А говоря о советской украинизации, объясняет её мотивы и отвечает словами Сталина:

"До Второй Мировой в советской Украине даже осуществлялся проект осознанной украинизации. Считалось, что так мы перехватываем у националистов знамя украинской культуры – мол, пролетарский интернационализм не против культурного многоцветья. Увлеклись процессом так, что товарищ Сталин был вынужден даже обратить внимание на перегибы":

"Нельзя заставить русские рабочие массы отказаться от русского языка и русской культуры и признать своей культурой и своим языком украинский. Это противоречит принципу свободного развития национальностей. Это была бы не национальная свобода, а своеобразная форма национального гнета… При слабости коренных коммунистических кадров на Украине это движение [украинизация], возглавляемое сплошь и рядом некоммунистической интеллигенцией, может принять местами характер борьбы за отчужденность украинской культуры и украинской общественности от культуры и общественности общесоветской, характер борьбы против "Москвы" вообще, против русских вообще, против русской культуры и ее высшего достижения — ленинизма".

«Тогда же мы вместе строили великую страну – вместе работали, вместе ошибались, вместе голодали, вместе побеждали, вместе пели и вместе верили в светлое будущее.» 
               Понимаете теперь в чём нюанс? Понимаете в чем разница между официальной российской пропагандой и манипуляциями местных Рабиновичей, которые пытаются перепеть ее своими голосами на свой мотив?

  По словам Киселева не отрицается, что в начале истории Советской России такое явление, как украинизация, но объясняется это необходимостью замирения с националистическими украинскими настроениями, возникшими в результате распада Российской Империи и борьбой за умы местного населения, уже успевшего вкусить плоды «самостийности» и анархической свободки (читайте хотя бы «Белую Гвардию» Булгакова о событиях 1918 года и приходу Петлюры в Киев). Были некоторые перегибы в этом деле, но Сталин быстро это осознал и начал исправлять такие тенденции. Но тут уже началась другая история с присоединением Западной Украины, а потом началась Великая Отечественная война, с геноцидом со стороны нацистов и украинских националистов в отношении русского населения и коммунистов. Киселев об этом далее и говорит:

  «Главным идеологом нового немецкого порядка для Украины стал будущий рейхсминистр восточных оккупированных территорий Альфред Розенберг. По нему Украина должна была для начала перестать говорить по-русски. Вот цитата из Розенберга в канун нападения Германии на СССР:

"Московское государство надо рассматривать не как друга, а как смертельного врага Германии, а вместе с тем и украинского государства. Задачи нашей политики должны идти в том направлении, чтобы выкроить из огромной территории Советского Союза государственные образования и направить их против Москвы..."

Перед походом на Восток Гитлер разработал генеральный план "Ост", где Украина – исключительно аграрный и сырьевой придаток Германии. Все крупные промышленные центры предполагалось уничтожить, в города – переселить этнических немцев. Большую часть жителей советской Украины планировали ликвидировать, кого-то – отселить за Урал.

По плану "Ост" все мало-мальские позиции во власти, экономике и культуре – за немцами. Национальная автономия для украинцев не предусматривалась, свое государство – тем более.

С приходом немцев Степан Бандера возбудился, мечтал вписаться в новый порядок. 30 июня 1941 года обученный Абвером батальон украинских националистов "Нахтигаль" вместе с немецкими войсками оккупировал Львов. По этому случаю Бандера организовал в городе жесточайший погром с таким напутствием своим соратникам:

"Ляхов, жидов, коммунистов уничтожай без милосердия".

В ту ночь бандеровцы убили минимум 4 тысячи человек. Под эту лавочку лидер Организации украинских националистов огласил "Акт возрождения Украинского государства", приказ о формировании Украинской повстанческой армии (запрещена в РФ) (УПА) (запрещена в России) и создание национального правительства.

Такой поворот в планы Гитлера не входил. Бандеру отправили в полицейскую тюрьму Кракова, полтора десятков его соратников просто расстреляли.

Гитлер: "Я предостерегаю вас от мысли играть с украинским национализмом. Украина интересует меня лишь как резервуар, который нужен нам так же, как другим колонизаторам нужны их колонии. Национальные амбиции тут только мешают".

Европейское предложение для Бандеры было в том, что после полутора лет одиночной камеры в Кракове его переправили в концлагерь "Заксенхаузен" на довольно мягкие условия содержания. Отпустили лишь осенью 1944 года. Жил в Мюнхене, дистанционно занимался пестованием в советской Украине националистического подполья, пока не был убит агентом КГБ Богданом Сташинским в 1959 году.» 

         Ну и чем нынешние доморощенные нацики, борющиеся за чистоту русской нации отличаются от бандеровцев? То же самое: «бей хохлов, жидов и коммунистов!» И это они почему то считают национальной идеей России и благом для нее. А между тем, тот же Киселев говорит в той же передаче: 

«Да и сейчас предложение со стороны России украинскому народу в том, чтобы воссоздать наше естественное единство. Если для этого нужно поганой метлой вымести из Киева нациков, то мы в итоге так или иначе сделаем это. Сами они там при такой поддержке Запада – не рассосутся. И если кому-то нравится формула "мир через силу", то значит, так.

И если так посмотреть, то нет ведь внутри российского общества хоть каких-то антиукраинских настроений.

Презрение к Зеленскому и его татуированным свастикой нацикам – есть. На фронте их для удобства наши так и называют – "немцы". А ни о какой деукраинизации здесь и речи нет.

В Москве рестораны украинской кухни "Корчма", "Тарас Бульба", "Одесса-мама" полны посетителей. Торт "Киевский" по-прежнему любим и изготавливается вволю. В Москве никому и в голову не приходит переименовать Киевский вокзал или улицы Довженко, Ивана Франко и Леси Украинки.

В нашей общей культуре мы никогда не противопоставляли кому-то и чему-то Людмилу Гурченко, Николая Губенко, Аду Роговцеву... Да что там – Александр Вертинский, Петр Лещенко, Клавдия Шульженко, кинорежиссер Игорь Савченко с его хрестоматийнгыми образами Тараса Шевченко и Богдана Хмельницкого, Леонид Быков, Юрий Гуляев, одесситов – Леонида Утесова, Анну Ахматову, Илья Ильфа и Евгения Петрова, Романа Карцева, Михаила Жванецкого, Юрия Стоянова.

Все наши, все общие, были, есть и останутся. Это и есть многоцветие украинской культуры, а не то, что сейчас кастрировано, подается в Киеве.

Не будем уж сейчас лезть в глубокую историю, но Украину как территорию, города там, строили и защищали многие выдающиеся деятели. Нам что, их сейчас как-то просеивать? Да невозможно. Наоборот, мы будем их сохранять. Потому что культура Украины – наша общая культура, родная нам. Для европейцев все эти имена и названия – пустой звук, не ценность. И если своеобразной культуре Украины и суждено сохраниться, то лишь внутри русского мира, как его полновесная часть.

Я уж не говорю, что в результате преступной политики нациков украинцев сейчас внутри России едва ли не больше, чем на самой Украине. Широта нашей души не только это позволяет это, но и предполагает. Мелочиться здесь – что-то отскребать, рушить и отсеивать – мы никогда не будем.

Да вот самый свежий пример. На этой неделе День космонавтики на орбите встретил запорожец Алексей Зубрицкий. В составе международного экипажа – двое россиян и американец, он улетел на МКС 8 апреля... В прошлом – военный летчик-лейтенант ВСУ. Служил в Севастополе, в 2014 году перешел на сторону России, продолжил офицерскую службу, стал российским космонавтом. России что, нужно было с подозрением к нему отнестись? Да наоборот!

А что касается самой фамилии – Зубрицкий, – то она у украинских западенцев очень хорошо известна. Ведь именно Зубрицкий Денис Иванович – дворянин-шляхтич – стал автором многотомной истории Галицкой Руси, где еще в самом начале XIX столетия описал "единый русский народ от Карпат до Камчатки".

А ведь так оно и есть. Разберёмся только с демилитаризацией и денацификацией. Дело движется. Победа будет за нами.»

      С 1991 года для Украины началась новая история - "свободной и независимой" страны, не приспособленной для самостоятельной жизни. И Запад этим не преминул воспользоваться, да и Украина была только рада влиться в ряды передовых процветающих стран Европы, как впрочем и Россия в то время. Вот только Запад уготовил нам разные роли: для России роль западной сырьевой колонии, лишенной промышленного и военного суверенитета, а для Украины роль Антироссии, как сдерживающего фактора и потенциального военного противника. Что собственно и получилось отчасти, едва удалось соскочить с этой тенденции. Киселев о новейшей истории говорит так:

"Итак, в 1991 году без какого-то опыта собственной государственности начался эксперимент по самостоятельности. От матушки-России Украина получила все и даже больше, чем можно было когда-либо мечтать... Вместо того, чтобы мирно развивать собственное государство, украинские националисты стали сеять внутри страны рознь, притеснять русский язык и русских. С Запада это поощряли и соблазняли членством Украины в Евросоюзе и НАТО. То есть предложение с Запада было противопоставить Украину России – вплоть до того, чтобы сделать из страны передовой военный плацдарм для удара по России. В Севастополе уже проектировали казармы для американских матросов, в Николаеве – британская военно-морская база.

Для реализации своих планов Западу нужно было радикализировать на Украине власть – отсюда и два госпереворота – первый в 2004-5 годах, оранжевая революция, второй – уже со стрельбой и кровью – в 2014-м. На создание антиРоссии Запад не жалел миллиардов.

Украина тем временем деградировала экономически, нравственно – через уничтожение Церкви, демографически. Западу на это было плевать. С той стороны в Киеве слышали лишь аплодисменты.

Госпереворот 2014 года продолжился карательной войной с русскими в Донбассе, убийством многих тысяч мирных жителей, включая детей. Западу такая война с русскими очень понравилась, для передышки и, как уже сейчас ясно, – для подготовки большой войны с Россией – были заключены Минские соглашения. Запад в тот момент врал всем – России, что мира хотят всерьез, Украине, что ждут страну в ЕС и НАТО, себе – в том, что Украина нужна ему чисто из светлых побуждений.»

При этом он признает, что Россия слишком долго терпела на своих границах такое антироссийское недогосударственное образование и слишком лояльно относилась ко всем ее проявлениям, что пришлось вступить в военное  противостояние:

"Россия же всегда предлагала Украине мир и совместное развитие. Сам Путин, надо сказать, с самого начала своего президентства буквально нянчился с Украиной. Подумайте только, Путин до 2013 года включительно побывал с визитами на Украине аж 21 раз! Это почти по два раза в год. А еще приглашал украинских лидеров к нам и встречался с ними на многосторонних форматах. По экспертным оценкам, которые Путин и огласил как-то, общая выгода для украинского бюджета от различной российской помощи с 1991 по 2013 годы составила порядка 250 миллиардов долларов.

К Украине Путин искренне испытывал самые теплые чувства.

Харьков, декабрь 2001 года. Предложение вступать в ВТО вместе. И вместе вливаться в международные интеграционные процессы. Тогда еще мы верили, что это, в принципе, возможно с Западом.

Путин: "Россия хочет видеть Украину богатой и процветающей. Не только потому, что мы по-доброму относимся к Украине как к по-настоящему братской стране, но и потому, что это выгодно России в силу высокого уровня кооперации. У нас с вами много общих задач. Одна из них – добиваться таких условий вхождения в ВТО, которые соответствовали бы национальным интересам и России, и Украины. Абсолютно уверен, что легче и продуктивнее будет готовить наши экономические системы к международным интеграционным процессам совместно. Выгоды будет больше".

Да и сейчас предложение со стороны России украинскому народу в том, чтобы воссоздать наше естественное единство. Если для этого нужно поганой метлой вымести из Киева нациков, то мы в итоге так или иначе сделаем это.»

   Так что надеемся, что победа таки будет за нами, как над нацисткой сволочью на Украине и над внутренними врагами в лице лжепатриотов и лжелоялистов. 

video_counter.gif?mh_eyJpZCI6IjQ0NTMzNjgiLCJ0eXBlIjoiYXJ0aWNsZSJ9

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 5 дней)

 С 1991 года для Украины началась новая история - свободной независимой страны

вот тут взоржал

Вместо того, чтобы мирно развивать собственное государство, украинские националисты стали сеять внутри страны рознь, притеснять русский язык и русских

Да да кто бы мог подумать такое?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Да да кто бы мог подумать такое?

Тебе ж тоже неймётся, всё бы тебе с жидами, да коммунистами воевать. А дай тебе волю и наган, так и стрелять их начнёшь, прям как в нацистской Германии при Гитлере. 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Вы меня извините, но ненависть - в вашей статье (разберёмся с неправильными патриотами), и этом вашем комментарии (внезапный Гитлер).

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Хорошо, что Вы себя узнали в этих неправильных. На воре и шапка горит. smile3.gif

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 2 месяца)

Вы Кисилева пересмотрели? Киселев действительно пропагандист и много врет - причем иногда смешно врет. Это его работа.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

НЕт, я его редко смотрю, а тут случайно включил на этом месте. А если Вы его уличили во лжи, то расскажите, не держите в себе. 

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(3 года 2 месяца)

Вы в каком году переехали в Москву? Вопрос намбер два - от куда вы переехали? 

Не захотите отвечать, ваше право. Но будет подозрительно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты после предупреждения) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Я и сейчас не в Москве живу и никуда не переезжал, всю жизнь в одном месте живу. А что? И причём вообще это здесь? 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(14 лет 1 месяц)

Ну это qed, про Украину ничего не знаем, но мнение имеем. Слышали в пионерской зорьке.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Да про тебя мы знаем, знатный бандеровец-подпиндосник. 

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 3 месяца)

Это как раз от тебя хохлизмом несет каждый опус про бывшее счастье.

Точно, что самые большие любители засоветчины родом с украины.

Сколько тут приводилось примеров украинизации этой территории с фактами и газетами. Так нет тебе хоть в глаза ... - все божья роса.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 2 месяца)

Вот, например, один из их последних креативных изысков - это советская украинизация, а также миф о том, что именно советские коммунисты якобы выпестовали независимость Украины.

Ищите фильм "Проект Украина" Андрея Медведева и смотрите - в нем он ооооочень аккуратно и ооооочень дозировано рассказывает.

Мне например понравилась информацию о том, что танец гопак создан в 1930 на основе танцев китайцев и уйгур. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

понравилась информацию о том, что танец гопак создан в 1930 на основе танцев китайцев и уйгур

Насколько я помню, вам и российские альтернативщики, занимающиеся ровно тем же у нас в России, нравятся. 😁

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(3 года 2 месяца)

Фап - фап динозавр. Как я рад вам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты после предупреждения) ***
Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 2 месяца)
amp-ampru.gif(3 года 11 месяцев)

понравилась информацию о том, что танец гопак создан в 1930 на основе танцев китайцев и уйгур

Насколько я помню, вам и российские альтернативщики, занимающиеся ровно тем же у нас в России, нравятся. 😁

Эка, Вас "покусали", что Вы теперь на всех кидаетесь.  

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Эка, Вас "покусали", что Вы теперь на всех кидаетесь. 

У вас паранойя, если вы считаете, что безобидный вопрос, это какой-то "кидание" на людей? Или вы просто стесняетесь своих убеждений, столь похожих на аналогичные украинские? Будьте честны хотя бы перед собой. Просто скажите: да, я считаю попытки подменить реальную историю альтернативной хорошим делом. У украинцев же получилось, получится и у нас в России. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 2 месяца)

Вы не знаете, кто такой был балетмейстер Вирский?

Ну так почитайте - в чем проблема-то?
Советские балетмейстеры, поэты и композиторы создали многое, что сейчас называют народным.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Вы не знаете, кто такой был балетмейстер Вирский?

Но мой вопрос и замечание вовсе не про него, а про чудную курьезную ситуацию, которую мы наблюдаем. Российские поклонники альтернативной истории пеняют своим украинским коллегам за их доверие альтернативной истории. Вы ж пеняете, да? smile3.gif

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 2 месяца)

Но мой вопрос и замечание вовсе не про него, а про чудную курьезную ситуацию, которую мы наблюдаем. Российские поклонники альтернативной истории пеняют своим украинским коллегам за их доверие альтернативной истории. Вы ж пеняете, да? smile3.gif

Итого - Вы сами признали, что цель Вашего комментария не обсудить фильм Медведева, а накинуться на меня. 

Вы заврались. smile60.gif

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Поучитесь в логику и понимание текста. Из моих слов вовсе не следует, что моя цель накинуться на вас. Моя цель достучаться до вашего разума.

Аватар пользователя basil10
basil10(11 лет 5 дней)

Прошу прощения, а господин Зеленский он кто?

Националист или как?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

Он писькограй. А вы с какой целью интересуетесь?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

О! Чует кошка чье мясо сьела!

Путин: "нацики" оказывают большое влияние на Украину с момента развала СССР

 А до развала СССР нациков там вешали. И в России нациков вешали - атамана Краснова и бывшего генерала Власова судили, приговорили и повесили.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 8 месяцев)

Кравчук что-то живой был, сдох как раз при Путине. Как и все потомки Шухевичей тоже.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Да укронациков полно было начиная от первых министров просвещения УССР. Тот же лауреат Сталинской и Ленинской премий и кучи орденов Довженко. Судя по тому, за что грохнули министра просвещения УССР. условием комфортного существования украинского нацизма было не налаживать контакты с Западом, а интегрироваться в Советскую власть как делали Довженко и Кравчук.

Сейчас эту линию ведёт Коломойский - мол, Украина (сиречь, укронацисты и укроеврейская элита) может выжить только в СССР 2.0. И заметка ТС именно в русле этой линии

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 8 месяцев)

Да, спасибо за уточнение. Более того, коммунисты позвали к себе для помощь в украинизации создателя УНР - Грушевского. И тот в итоге приехал в СССР и работал с коммунистами в унисон на ниве уничтожения всего русского.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Вот почитайте о накале того времени https://aftershock.news/?q=comment/18296163#comment-18296163 Упс, оказывается и тот коммент был ответом на Ваш

Аватар пользователя Владимир Станкович

Что за бред??? Географ башку опять пропил?? Убили не министра просвещения УССР а министра незалежнии Лисового  в прошлом году. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил

Речь о наркомпросе Шумском, правда, грохнули его уже после увольнения, безмозглый слоноухий утконос

Аватар пользователя Владимир Станкович

Дегенерат глобус - ты начитался всякой брехни... Путаешь наркомов с министрами и даты... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Вот это вы по стилю общения нашли друг друга... чего ж так мало поговорили? Надо было продолжать и во все тяжкие пуститьсяsmile3.gif

Аватар пользователя Anunah
Anunah(3 года 1 месяц)

Сейчас эту линию ведёт Коломойский - мол, Украина (сиречь, укронацисты и укроеврейская элита) может выжить только в СССР 2.0. И заметка ТС именно в русле этой линии

Киселёва с Путином тоже в укронацисты записал? smile8.gifsmile14.gif Ты не только глобус пропил, но и все мозги. Закусывать надо, прежде чем по клаве стучать. smile3.gif

Аватар пользователя Licx
Licx(10 лет 11 месяцев)

че?! вешали нациков? не, ради красного словца можно преувеличить, но не врать же напропалую?! ссср с наци после войны не боролся почти никак, если не считать особо буйных(которые вот стреляли и пр.) . спойненько себе жили вступали в партию, занимали высокие посты и пр. это не говоря о всяких там амнистиях по типу хрущевской.  если поизучать биографии нынешних нациков-  практически у каждого так-зать деды-прадеды состояли во всяких там СС галичина и пр. Я уж не говорю про европейских, американских,  канадских, австралийских и пр. Непонятно почему, но допустим, как евреи которые хоть некоторых выпилили, союз не поступал.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 11 месяцев)

 А до развала СССР нациков там вешали. 

Да неужели? Правую руку Шухевича, генерала УПА Василя Кука, у которого руки были по локоть в крови советских граждан, советские куколды из ЦК выпустили из тюрячки, и он потом до самой пенсии трудился на непыльной должности в архиве Института истории АН УССР. (архивы чистил, видать, от доказательств преступлений своих пибритимов). Сдох он уже в незалежной, в 2007, в почëте и уважении.

При этом Павла Судоплатова, который с бандервой и УПА, наоборот, боролся - в 1953 посадили. И держали в тюрячке 15 лет. Оттрубил весь срок от звонка до звонка. Весь хрущёвский период просидел, и даже Брежнев его не помиловал и срок не скостил. Вышел в 1968, глубоким инвалидом с подорванным здоровьем, но судимость с него так и не сняли и не реабилитировали. Реабилитировал его уже Ельцин в 1992. 

Какие тебе ещё доказательства нужны того, что укронацизм в СССР заботливо выращивали и культивировали, бестолочь??

Аватар пользователя Derrick
Derrick(11 месяцев 1 неделя)

До войны, украинско национализма был не больше, чем русского в России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(8 лет 2 месяца)

До войны САСШ с Россией вы имеете в виду? Вы готовы признать что САСШ воюет с Россией?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

До войны, украинско национализма был не больше, чем русского в России.

До войны на Украине русских националистов было больше, чем украинских. Забавно, да? В Киеве была самая крупная ячейка русского национализма в Российской империи. Отец Сикорского там был не на последних ролях.

Вам то на Украине этого поди не рассказывают? 

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(3 года 2 месяца)

А не забавно, то что в русском городе была какая то ЯЧЕЙКА русских националистов? А остальные, внеячейковые это кто? 

Пример : миллион лет спустя,Челябинск, там была ячейка русских националистов. Самая крупная ячейка на Урале.!  Смишно? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты после предупреждения) ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

не забавно, то что в русском городе была какая то ЯЧЕЙКА русских националистов? А остальные, внеячейковые это кто? 

Не националисты. Прикиньте, таких много. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 2 месяца)
Derrickus.gif(1 неделя 1 день)

До войны, украинско национализма был не больше, чем русского в России.

ДО какой войны? Год и кто с кем воевал укажите. 

А по поводу сравнения украинского национализма с Россией - ну так в России на Красной площади нацики факельные шествия не проводят, а в Киеве с 2005 года публичные нацистские шествия с нацистской символикой и требованиями.

В России были нацистские политические партии, но за них не голосовали на тех или иных выборах. А в Украине нациков с какого года в Раду выбирать начали? Правильно - "Народный Рух" с 1994-го года и покатилось дальше.

В России в школьных учебниках истории тех "власовцев" или "локотовцев" не приравнивали к Красной Армии. А в Украине такой школьный учебник приняли и люди промолчали.

И т.д., т.д, т.д.  - по нарастающей от местечкового национализма до нацизма во всем его "звериной морде". И это добровольный выбор простых людей.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

В России в школьных учебниках истории

На Украине удалось внедрить в массы альтернативную историю, а в России не удалось, хотя вы с побратимами стараетесь. 

Прикинь, курьез! smile3.gif

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(8 лет 2 месяца)

хотя вы с побратимами стараетесь. 

Прикинь, курьез! smile3.gif

Насколько я помню год-полтора назад именно я на приведенных Вами источниках доказала, что археологи так и не нашли Киев датируемый 8-12 веками. 

Чем же Вы недовольны? Источники-то были ВАШИ.

Я понимаю, что я такая незабываемая и мне приятно, но.... зря-зря ... Я ведь и загордиться могу. smile368.gif

А сейчас ухожу - у нас уже половина первого ночи и мне пора баюшки. Удачи в поиске оппонента.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Насколько я помню год-полтора назад именно я на приведенных Вами источниках доказала, что археологи так и не нашли Киев датируемый 8-12 веками.

Вас явно подводит память и самомнение. Археологи как раз успешно опровергли миф о появлении Киева в V веке, но констатировали существование Киева, как города, в первой половине Х века. Тогда же он появляется и в синхронных иностранных источниках.

Ну а вы не могли ничего доказать, да ещё и по материалам, которые я предоставил, т.к. в них доказано другое. 

Чем же Вы недовольны? Источники-то были ВАШИ.

Я всем доволен. Даже вашей оторванностью от реальности.)))

Удачи в поиске оппонента.

Этого добра хватает. Российские фоменкоиды и ваши украинские побратимы. Очень удобно, что вы оперируете одними мифами и одними методами. Не приходится перестраиваться и можно использовать одни и те же аргументы, на которых вы одинаково сливаетесь.))) 

А вам спокойной ночи. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Тоже обратил внимание - там два слова лишние, надо «свободной и независимой» убрать, а оставить «…страны, не приспособленной для самостоятельной жизни…» тогда смысл обретет иное звучание.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Галицкая Русь, или нерусская Украина? Зубрицкий писал - про первую, а воюет с нами - вторая.

Политика коренизации - изначально была ошибкой, её - не должно было быть. ПМСМ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 3 месяца)

Политика коренизации - изначально была ошибкой, её - не должно было быть.

для такого вывода нет никаких оснований. кроме послезнания и незнания и непонимания истинных причин и течения событий начала 20 века. или по другому намек на толстые обстоятельства: берите суверенитета, сколько захотите... ну, и еще один намёк: сильно ли уклад в Чечне напоминает наши российские законы в 21 веке?

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Послезнание и есть выводы из полученного урока. Путеводитель по обходу граблей. Но для некоторых руководителей («берите суверенитета сколько захотите…») пустой звук - бутылка дороже.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 3 месяца)

ничего подобного. подгонка под ответ. я ж дал два намека, которые лишь подтверждают вынужденные действия большевиков. а недалекие люди на какомто основании считают людей, провернувших подобное, глупее своего обывательского умишки, толком не представляющего ограничения наложенные на поступки той власти. а что же трудного у вас с примером чечни? с передачей наследных постов?

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя somebody15
somebody15(10 лет 9 месяцев)

А уверены, что то что сейчас происходит - не системная ошибка, которая нам еще аукнется?

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 3 месяца)

я конечно ни в чем не уверен, глядя на происходящее и читая о прошлом...

но можно вспомнить и мнение Плеханова, который говорил ленинцам: самое сложное - перевоспитание человека. поэтому экономику надо перестраивать. но надо и понимать, что времени на изменение менталитета потребуется куда как больше. что мы и наблюдаем повсеместно...

а переменам партнеры не желают способствовать. даже наоборот... такой вот грустный комплекс, читая упоротых антисоветчиков...

задай им прямой вопрос: должно ли государство или общество отталкиваться от справедливости распределения? заверещат не по делу. а как можно построить хороший дом на гнилом фудаменте? не знаю. плохой дом на хорошем фундаменте вполне возможен в силу многих и многих причин. но ежели изначально гниль внутри, то ничего хорошего быть не может в долгую...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***

Страницы