Рос­сия от­ка­за­лась от Бо­лон­ской си­сте­мы об­ра­зо­ва­ния, но ЕГЭ оста­нет­ся

Аватар пользователя fzr1000

Рос­сий­ские вузы нач­нут ра­бо­тать по-​новому с 1 сен­тяб­ря сле­ду­ю­ще­го года. В рам­ках ре­фор­мы Рос­сия от­ка­жет­ся от Бо­лон­ской си­сте­мы об­ра­зо­ва­ния и вер­нет­ся к тра­ди­ци­он­но­му для нас обу­че­нию в вузах. Что имен­но из­ме­нит­ся, а что оста­нет­ся преж­ним?

Фото: Яро­слав Чин­га­ев/АГН «Москва»

В Ми­но­бр­на­у­ки за­яви­ли, что ЕГЭ оста­ет­ся. Несмот­ря на отказ Рос­сии от Бо­лон­ской си­сте­мы. Пе­ре­ход на новую си­сте­му выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния не кос­нет­ся Еди­но­го го­су­дар­ствен­но­го эк­за­ме­на, со­об­щил за­мгла­вы Ми­но­бр­на­у­ки Кон­стан­тин Мо­ги­лев­ский. Ранее за­ко­но­про­ект об от­мене ЕГЭ от­кло­ни­ла Гос­ду­ма.

Рос­сий­ские вузы нач­нут ра­бо­тать по-​новому с 1 сен­тяб­ря сле­ду­ю­ще­го года. В рам­ках ре­фор­мы Рос­сия от­ка­жет­ся от Бо­лон­ской си­сте­мы об­ра­зо­ва­ния и вер­нет­ся к тра­ди­ци­он­но­му для нас обу­че­нию в вузах.

Оно будет со­сто­ять из ба­зо­во­го выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния, ко­то­рое в за­ви­си­мо­сти от спе­ци­аль­но­сти по­лу­ча­ют че­ты­ре, пять или шесть лет, и спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­но­го, вклю­ча­ю­ще­го ма­ги­стра­ту­ру, ор­ди­на­ту­ру и ста­жи­ров­ку. В ас­пи­ран­ту­ру можно будет по­сту­пить, по­лу­чив ди­плом толь­ко о ба­зо­вом об­ра­зо­ва­нии.

Ком­мен­ти­ру­ет пер­вый за­ме­сти­тель пред­се­да­те­ля ко­ми­те­та Го­су­дар­ствен­ной думы по науке и выс­ше­му об­ра­зо­ва­нию Олег Смо­лин:

— ЕГЭ и Бо­лон­ская си­сте­ма прямо не свя­за­ны. По­че­му ре­ши­ли не от­ка­зы­вать­ся от ЕГЭ, по­то­му что у рос­сий­ской по­ли­ти­че­ской элиты до сих пор су­ще­ству­ет пред­став­ле­ние, что ЕГЭ по­вы­ша­ет ка­че­ство об­ра­зо­ва­ния. Я этого пред­став­ле­ния не раз­де­ляю, со­цио­ло­ги­че­ские ис­сле­до­ва­ния по­ка­зы­ва­ют, что об­ще­об­ра­зо­ва­тель­ный уро­вень на­се­ле­ния па­да­ет, в том числе в ре­зуль­та­те при­ме­не­ния Еди­но­го го­су­дар­ствен­но­го эк­за­ме­на. В стар­ших клас­сах ре­бя­та пе­ре­ста­ют изу­чать все пред­ме­ты, кроме тех, ко­то­рые со­би­ра­ют­ся сда­вать в форме ЕГЭ. Не все, ко­неч­но, но боль­шин­ство. Те­перь такая же си­сте­ма очень может быть по­явит­ся и в де­вя­том клас­се, по край­ней мере, про­хо­дит экс­пе­ри­мент в трех субъ­ек­тах фе­де­ра­ции — Москва, Питер и Ли­пецк, ко­то­рый может быть рас­про­стра­нен на дру­гие ре­ги­о­ны, и тогда та же си­ту­а­ция про­изой­дет в восьмых-​девятых клас­сах. По­сколь­ку те­перь будет воз­мож­ность учить­ся в 10-м клас­се или на пре­стиж­ных спе­ци­аль­но­стях в СПО толь­ко у тех, кто хо­ро­шо сдаст ОГЭ — ос­нов­ной го­су­дар­ствен­ный эк­за­мен, тем самым ОГЭ пре­вра­ща­ет­ся в ЕГЭ. Но в целом по­вто­рю: по­ли­ти­че­ская элита Рос­сии по­ка­ча­лась, но ре­ши­ла, что ЕГЭ остав­ля­ют.

— Как во­об­ще будет вы­гля­деть вот эта си­сте­ма новая без Бо­лон­ской си­сте­мы?

— Пер­вой сту­пе­нью об­ра­зо­ва­ния не будет ба­ка­лаври­ат, это будет ско­рее спе­ци­а­ли­тет, неза­ви­си­мо от того, будут ли ее так на­зы­вать. То есть пер­вой сту­пе­ни об­ра­зо­ва­ния будет до­ста­точ­но для того, чтобы по­лу­чить ква­ли­фи­ка­цию, поз­во­ля­ю­щую ра­бо­тать в от­рас­лях, тре­бу­ю­щих вы­со­кой ква­ли­фи­ка­ции, в том числе ин­же­нер­ной. Со­глас­но вы­ска­зы­ва­нию од­но­го из ру­ко­во­ди­те­лей круп­но­го ом­ско­го уни­вер­си­те­та, спе­ци­а­ли­ста го­то­ви­ли как бу­ду­ще­го кон­струк­то­ра, а ба­ка­лав­ра как бу­ду­ще­го поль­зо­ва­те­ля чу­жи­ми кон­струк­тор­ски­ми раз­ра­бот­ка­ми. Ма­ги­стра­ту­ра оста­ет­ся, но, ви­ди­мо, будет при­ме­нять­ся более узко, чем в на­сто­я­щее время. Со­хра­не­ние ма­ги­стра­ту­ры мне также пред­став­ля­ет­ся пра­виль­ным, есть необ­хо­ди­мость кого-​то до­учи­вать. На­при­мер, ин­же­не­ра пе­ре­учить в пе­да­го­ги, ма­те­ма­ти­ку он знает, а пе­да­го­ги­ку может вы­учить в ма­ги­стра­ту­ре. Ас­пи­ран­ту­ра будет вы­ве­де­на из си­сте­мы выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния на от­дель­ный уро­вень об­ра­зо­ва­ния, как это и было для того, чтобы ас­пи­ран­ты не за­ни­ма­лись шко­ляр­ством, а были ис­сле­до­ва­те­ля­ми и го­то­ви­лись глав­ным об­ра­зом к за­щи­те дис­сер­та­ции, как это когда-​то и было.

Пе­ре­ход на новую си­сте­му об­ра­зо­ва­ния не за­тро­нет сту­ден­тов, ко­то­рые обу­ча­ют­ся по дей­ству­ю­щим про­грам­мам. Они за­вер­шат свое обу­че­ние без из­ме­не­ний.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д. (10 лет 2 недели)

Нужен "че­ло­век слу­жеб­ный", от­сю­да и "ре­фор­мы". По моему мне­нию 

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

Бо­лон­ская си­сте­ма пред­по­ла­га­ла воз­мож­ность про­дол­же­ния обу­че­ния за ру­бе­жом (ба­ка­лав­ром окон­чил в Москве или Но­во­си­бир­ске, а ма­ги­стра­ту­ра могла бы быть в Бер­лине или Риме,  на­при­мер).  Сей­час такой воз­мож­но­сти уже не будет, а жаль.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Для этого нужно еще вза­им­ное при­зна­ние ди­пло­мов/кур­сов/кре­ди­тов/бал­лов. С каж­дой стра­ной по каж­дой спе­ци­аль­но­сти. В том же ме­ди­цин­ском об­ра­зо­ва­нии во­об­ще никто ни­че­го чу­жо­го не при­зна­ет, в про­чих ли­цен­зи­ру­е­мых об­ла­стях в ос­нов­ном тоже, а вся­ким юри­стам не с руки из стра­ны в стра­ну пе­ре­ез­жать из-за от­ли­чий в объ­ек­те по­зна­ния. Оста­ет­ся при­зна­ние вся­ких негод­ных гу­ма­ни­та­ри­ев, ни­че­го не зна­ча­щих в хо­зяй­стве, ко­то­рым можно ра­бо­тать во­об­ще без об­ра­зо­ва­ния по идее )

Аватар пользователя Escander
Escander (6 лет 5 месяцев)

ну по­ло­жим точ­ные науки вполне себе все­гда при­зна­ва­лись.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Ну, по­ло­жим, ба­ка­лавр от науки — это ок­сю­мо­рон. Пе­ре­езд в виде ба­ка­лав­ра для ма­ги­стра­ту­ры в дру­гую стра­ну вы­гля­дит очень стран­ным и ред­ким со­бы­ти­ем.

Аватар пользователя ilker
ilker (12 лет 7 месяцев)

Зато пе­ре­езд в дру­гой ин­сти­тут - вполне ре­а­лен. Род­ствен­ник за­кон­чил ба­ка­лаври­ат где-​то на Урале, а ма­ги­стра­ту­ру - в МГУ.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

1) пе­ре­во­ды между ву­за­ми в стране и так су­ще­ство­ва­ли; мог ли он пе­ре­ехать после Урала в Сток­гольм или Гон­конг в ма­ги­стра­ту­ру без до­бо­ра кре­ди­тов в те­че­ние 1-4 лет? В Окс­форд или МИТ?

2) он пе­ре­ехал в связи с на­уч­ной де­я­тель­но­стью?

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Бо­лон­ская си­сте­ма пред­по­ла­га­ла воз­мож­ность про­дол­же­ния обу­че­ния за ру­бе­жом (ба­ка­лав­ром окон­чил в Москве или Но­во­си­бир­ске, а ма­ги­стра­ту­ра могла бы быть в Бер­лине или Риме,  на­при­мер).  Сей­час такой воз­мож­но­сти уже не будет, а жаль.

Ко­неч­но жаль. Здесь его ро­ди­ли, ро­сти­ли, вкла­ды­ва­ли в него день­ги, сред­ства, ре­сур­сы, на­деж­ды, а он бац и в Бер­лин уехал или Рим, на­при­мер. От­да­чи от та­ко­го нип­пе­ля ровно ноль. Из Бер­ли­на и Рима в рав­ных долях к нам не ехали.

По-​настоящему жаль, толь­ко, что ЕГЭ, эта от­рыж­ка Бо­лон­ской си­сте­мы, оста­лась, а зна­чит "там" верят в воз­мож­ность её воз­рож­де­ния.

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 10 месяцев)

Очень за­бав­но слу­шать про ЕГЭ от того, кому про него Изя на­сви­стел. Возь­ми­те сбор­ник во­про­сов ЕГЭ по ба­зо­вой ма­те­ма­ти­ке, на­при­мер и по­про­буй­те блес­нуть зна­ни­я­ми.

Но чиста по че­ло­вве­чьи, я про­тив­ни­ков ЕГЭ могу по­нять: "по­на­е­ха­ли из своих гре­бе­ней зам­кад­ных, со сво­и­ми 180-200 бал­ла­ми и сы­ноч­ка в МГУ не про­шол!"

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo (10 лет 7 месяцев)

по­на­е­ха­ли из своих гре­бе­ней зам­кад­ных, со сво­и­ми 180-200 бал­ла­ми и сы­ноч­ка в МГУ не про­шол!

Во-во. Рань­ше попробуй-​ка по­сту­пить в мос­ков­ский ВУЗ из про­вин­ции, даже при Союзе. А сей­час, если ЕГЭ от­ме­нят, я пред­став­ляю ве­ли­чи­ну взя­ток даже в ря­до­вые мос­ков­ские вузы. В 90-х члены при­ем­ных ко­мис­сий после всту­пи­тель­ных эк­за­ме­нов квар­ти­ры себе по­ку­па­ли.

А те­перь с ЕГЭ такую мас­со­вую кор­муш­ку от­ре­за­ли... Непо­ря­док.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 12 месяцев)

В моем тех­ни­че­ском ин­сти­ту­те при СССР в  груп­пе моск­ви­чей и из про­вин­ции было 50/50.

Сказ­ки то зачем рас­ска­зы­вать?

Может быть вся­кие мгимо и про­чая ма­жор­ная тема была более непро­би­ва­е­мой для про­вин­ци­а­лов, но знаю од­но­го че­ло­ве­ка из Яро­слав­ля, рос в не пол­ной семье, после армии таки по­сту­пил в МГИМО и за­кон­чил 

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... В моем тех­ни­че­ском ин­сти­ту­те при СССР в  груп­пе моск­ви­чей и из про­вин­ции было 50/50.

А по спра­вед­ли­во­сти долж­но было быть  4/96. Или у вас с ариф­ме­ти­кой нела­ды? На­се­ле­ние СССР было 250 млн, а Моск­вы - 10. Вот из этой про­пор­ции и дол­жен был быть набор в вашу груп­пу.

   ... Может быть вся­кие мгимо и про­чая ма­жор­ная тема была более непро­би­ва­е­мой для про­вин­ци­а­лов, но знаю од­но­го че­ло­ве­ка из Яро­слав­ля, рос в не пол­ной семье, после армии таки по­сту­пил в МГИМО и за­кон­чил 

Чтобы по­сту­пить в МГИМО надо было иметь ре­ко­мен­да­цию Об­ко­ма, под­пи­сан­ную не ниже второго-​третьего сек­ре­та­ря. В нашем вы­пус­ке в па­рал­лель­ном клас­се такой пар­ниш­ка был. Так что, воз­вра­щаю вам ваше: "Сказки-​то зачем рас­ска­зы­вать?" - а то мы не знаем.

 

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 12 месяцев)

Да может не 50/50, а 30/70, я спе­ци­аль­но не са­дил­ся  счи­тать. Не надо цеп­лять­ся. Выше на­пи­са­ли, что труд­но было по­сту­пить, я по­ка­зал, что не труд­но. 

Об­ко­мы, моб­ко­мы мне без раз­ни­цы, ни­ко­гда не ин­те­ре­со­вал­ся мгимо и про­чи­ми по­доб­ны­ми за­ве­де­ни­я­ми.

У этого моего зна­ко­мо­го мать учи­тель­ни­цей была

Аватар пользователя BadFem
BadFem (5 лет 1 месяц)

В 90-е в Пе­тер­бур­ге ино­го­род­них сту­ден­тов было около 30%, в по­след­ние 15 лет боль­ше 70%, что вле­чет кучу про­блем для ро­ди­те­лей "мест­ных" и "по­на­при­е­хав­ших в дет­стве" аби­ту­ри­ен­тов: необ­хо­ди­мость го­то­вить детей к ЕГЭ на самом вы­со­ком уровне.

Мне по­вез­ло, что у меня дети умные и с 2-мя ши­ла­ми (от мамы и от папы) в пятой точке, но ведь мно­гим по­вез­ло мень­ше.

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater (3 года 3 недели)

А по спра­вед­ли­во­сти долж­но было быть  4/96

это по де­биль­но­сти так долж­но быть, иначе зачем нужны ВУЗы по всей стране? Или в Но­во­си­бе пред­ла­га­е­те квоту дла моск­ви­чей и ле­нин­град­цев?

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 2 месяца)

Тупые де­ге­не­ра­ты, для ко­то­рых глав­ное хоть туш­кой, хоть чу­че­лом, но в Моск­ву.

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 10 месяцев)

Да нет, тупые де­ге­не­ра­ты не могут по­нять раз­ни­цу, между, на­при­мер, МФТИ и каким-​нить Ку­бан­ским По­ли­техом.

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 2 месяца)
Аватар пользователя mse
mse (7 лет 10 месяцев)

Это и видно. Изу­чай­те даль­шэ.

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 2 месяца)

Ой, а что слу­чи­лось? Если тео­рия про­ти­во­ре­чит фак­там, тех хуже для фак­тов? Оста­ет­ся толь­ко пе­ре­хо­дить в режим сам дурак? Ожи­да­е­мо.

Аватар пользователя мужик-лапотник

А где они по всей стране были?

У нас в го­ро­де пер­вые годы после войны во­об­ще ни­че­го не было. 

В 48-ом от­кры­ли пед­ин­сти­тут. план при­ё­ма около 500 че­ло­век в год.

Ко­ли­че­ство вы­пуск­ни­ков по­ряд­ка 15 000 че­ло­век по об­ла­сти. И все в этот пед­ин­сти­тут.

Через 5 лет ру­ко­вод­ство об­ла­сти до­пет­ри­ло, что и му­жи­кам надо где-​то учить­ся. 

В 53-ем от­кры­ли фи­ли­ал МИФИ в Об­нин­ске с пла­ном при­ё­ма 400 че­ло­век.

В 59-ом от­кры­ли фи­ли­ал МВТУ в об­ласт­ном цен­тре с пла­ном при­ё­ма 600 че­ло­век.

А вы­пуск­ни­ков как было 15-20 тысяч, так и про­дол­жа­ло быть.  Плюс парни, от­слу­жив­шие сроч­ную.

   ... это по де­биль­но­сти так долж­но быть

Ну, так про­яви­те свою муд­рость, рас­ска­жи­те - где по всей стране уни­вер­си­те­ты, по­гло­ща­ю­щие хотя бы по­ло­ви­ну вы­пуск­ни­ков.

    ... Или в Но­во­си­бе пред­ла­га­е­те квоту для моск­ви­чей и ле­нин­град­цев?

Этот приём в по­ле­ми­ке хо­ро­шо оха­рак­те­ри­зо­вал тов. Ленин.

По­чи­тай­те на до­су­ге. ПСС, из­да­ние 5-е, т. 41, стр. 46.

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 10 месяцев)

Ну да­вай­те так: в Мск живёт 10% на­се­ле­ния РФ. Зна­чит, в ВУЗы топ-​уровня, на­це­ле­ны по­сту­пать со всей стра­ны, люди, с мак­си­маль­ным уров­нем зна­ния. Т.е. в вашей груп­пе из 25 че­ло­век моск­ви­чей долж­но было быть не 10-12-15, а 2-3-4.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 12 месяцев)

Я от­ве­чал на утвер­жде­ние - труд­но было по­сту­пить в мос­ков­ский вуз 

Сколь­ко в нем долж­но или не долж­но быть - мне неве­до­мо.

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 10 месяцев)

Ко­неч­но труд­но. В Моск­ву ехали/едут по­сту­пать самые луч­шие и ам­би­ци­оз­ные. И по­сту­па­ют толь­ко на по­ло­ви­ну мест.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000 (3 года 12 месяцев)

Ам­би­ци­оз­ные, но да­ле­ко не самые  луч­шие 

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater (3 года 3 недели)

В моем тех­ни­че­ском ин­сти­ту­те при СССР в  груп­пе моск­ви­чей и из про­вин­ции было 50/50

Со­гла­сен, в моем мгуш­ном МГУ были два по­то­ка на каж­дом курсе, ~50/50% зам­ка­ды­шей (вклю­чая меня, мне до дома 1600км по пря­мой) - и это не счи­тая раб­фа­ков­цев, ЕВ­ПОЧЯ smile1.gif

Все об­ще­жи­тия были за­пол­не­ны, мас­кав­ски­ми ма­жо­ра­ми на­вер­ное...

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 6 месяцев)

Все об­ще­жи­тия были за­пол­не­ны, мас­кав­ски­ми ма­жо­ра­ми на­вер­ное...

Не по­нят­ны два мо­мен­та:

- Как со­от­но­си­лись ко­ли­че­ство мест в об­ще­жи­ти­ях и ко­ли­че­ство сту­ден­тов.

- Какой про­цент жи­ву­щих в об­ще­жи­ти­ях были сту­ден­та­ми.

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater (3 года 3 недели)

Не по­нят­ны...

по­яс­няю:

- как уже писал прибл. 50 на 50, 300 че­ло­век на курсе, часть зам­ка­ды­шей жила у род­ствен­ни­ков или где то еще

- 100% вклю­чая ас­пи­ран­тов

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 6 месяцев)

- как уже писал прибл. 50 на 50, 300 че­ло­век на курсе, часть зам­ка­ды­шей жила у род­ствен­ни­ков или где то еще

50 на 50 это вы про мос­ков­ских и ино­го­род­них... я же про ко­ли­че­ство бюд­жет­ных мест и ко­ли­че­ство мест в об­ща­гах. Пару цифр в ин­тер­не­тах по­смот­рел, по паре ре­ги­о­наль­ных вузов у меня по­лу­ча­ет­ся где-​то 30-40% бюд­жет­ных мест ба­ка­лав­ров обес­пе­че­но ме­ста­ми в об­ща­гах... это не учи­ты­вая ма­ги­стра­ту­ру и ас­пи­ран­тов, ибо их цифры ис­кать крат­но слож­нее. Т.е. ре­аль­ные цифры мень­ше. Но это сей­час.

- 100% вклю­чая ас­пи­ран­тов

если мы го­во­рим про позд­ний ссср - 80е годы - , то риск­ну усо­мнить­ся... в те вре­ме­на мно­гие пра­ви­ла на­чи­на­ли ба­рах­лить.

если про 60-70е, вполне воз­мож­но.

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater (3 года 3 недели)

я же про ко­ли­че­ство бюд­жет­ных мест

ан­ге­ло­чек, какие бюд­жет­ные места при живом Ле­нине со­ци­а­лизЪ­ме?

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight (9 лет 6 месяцев)

При живом со­ци­а­лиз­ме все места бюд­жет­ные, кроме плат­ных. Вот были ли плат­ные - это во­прос.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 11 месяцев)

ваши пре­тен­зии были бы ак­ту­аль­ны, если бы в ка­че­стве ЕГЭ сда­ва­ли толь­ко ма­те­ма­ти­ку. но сами по­смот­ри­те, разве это един­ствен­ная спе­ци­аль­ность в форме ЕГЭ? вы­пуск­ных эк­за­ме­нов, они же всту­пи­тель­ные в вуз - сколь­ко? не менее трех, и ма­те­ма­ти­ка лишь один из них.

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Но чиста по че­ло­вве­чьи, я про­тив­ни­ков ЕГЭ могу по­нять: "по­на­е­ха­ли из своих гре­бе­ней зам­кад­ных, со сво­и­ми 180-200 бал­ла­ми и сы­ноч­ка в МГУ не про­шол!"

Вам уже с самых вы­со­ких три­бун тал­ды­чат, не нужны Вы здесь в таком ко­ли­че­стве и ка­че­стве. Во-​первых, здесь нет столь­ко ра­бо­чих мест, сколь­ко можно обу­чить в сто­лич­ных ВУЗах, осо­бен­но за день­ги, а в род­ные пе­на­ты ваши ге­ни­аль­ные ег­э­сдат­чи­ки воз­вра­щать­ся вовсе не спе­шат. Во-​вторых, это зна­чит, что за­тра­чен­ные на учёбу уси­лия про­сто даром про­па­дут, без вся­кой поль­зы. В-​третьих, в ре­зуль­та­те та­ко­го есте­ствен­но­го от­бо­ра, в род­ных бе­бе­нях оста­нут­ся толь­ко неспо­соб­ные сдать егэ для по­ступ­ле­ния в Мос­ков­ский ВУЗ, а это уже днище-​днищенское, ведь так или иначе, по­сту­па­ют все же­ла­ю­щие. Так что, это самое ваше егэ, что-​то иг­ра­ет толь­ко для бюд­жет­ных мест, а там свои "за­бав­но слу­шать про егэ" схемы, ко­то­рые "Изя на­сви­стел". 

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 10 месяцев)

Ой­ти­бо­зе­мой... "Не нужны вы здесь... Ху­ли­га­ны зре­ния ли­ша­ют." А чо не таг с ка­че­ством? При­ез­жа­ют луч­шие уче­ни­ки, вы­со­чай­ше­го ка­че­ства, по­лу­ча­ют до­стой­ное, своим зна­ни­ям, об­ра­зо­ва­ние и ра­бо­чие места. Можэт это у вас с ка­че­ством про­бле­мы?

Не, я вас пре­крас­но по­ни­маю. Мало того, что ди­тят­ко не при­стро­ить по­лу­чить ди­плом, так ещё все тёп­лые места по­на­е­хи по­за­ни­ма­ли. То-ли рань­ше! ЕГЭ - зло!

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

При­ез­жа­ют луч­шие уче­ни­ки, вы­со­чай­ше­го ка­че­ства, по­лу­ча­ют до­стой­ное, своим зна­ни­ям, об­ра­зо­ва­ние и ра­бо­чие места.

Де­ре­вен­ские ВУЗы в сто­ли­це? Let's make universities rural again! А что, по моему зву­чит.

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 10 месяцев)

Какие "де­ре­вен­ские ВУЗы"? Что у вас с вос­при­я­ти­ем пе­чат­но­го тек­ста? По­яс­няю, сле­ди­те за мыс­лью: в самые пре­стиж­ные ВУЗы РФ при­ез­жа­ют по­сту­пать самые луч­шие и ам­би­ци­оз­ные вы­пуск­ни­ки стра­ны. Цэ оне.

Эти люди, по­лу­ча­ют самое луч­шее об­ра­зо­ва­ние в стране и по­лу­ча­ют самые цен­ные ра­бо­чие места. Цэ тво.

По­это­му, "ка­че­ство" этих людей, в общем слу­чае, го­раз­до выше сред­не­ста­ти­сти­че­ско­го мест­но­го. И по­то­му, ваше "не нужны Вы здесь в таком ко­ли­че­стве и ка­че­стве"("ка­че­стве", осо­бен­но смеш­но),  про­сто жал­кая ис­те­ри­ка "ху­ли­га­ны зре­ния ли­ша­ют". Кон­курс в пе­ре­до­вые рос­сийц­кие ВУЗы дол­ж­эн фор­ми­ро­вать­ся имен­но уров­нем по­сту­па­ю­щих по­на­е­хов. Они лучше.

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

при­ез­жа­ют по­сту­пать самые луч­шие и ам­би­ци­оз­ные вы­пуск­ни­ки стра­ны. Цэ оне.

Эти люди, по­лу­ча­ют самое луч­шее об­ра­зо­ва­ние в стране и по­лу­ча­ют самые цен­ные ра­бо­чие места. Цэ тво.

По­это­му, "ка­че­ство" этих людей, в общем слу­чае, го­раз­до выше сред­не­ста­ти­сти­че­ско­го мест­но­го.

И по­то­му, ваше "не нужны Вы здесь в таком ко­ли­че­стве и ка­че­стве"("ка­че­стве", осо­бен­но смеш­но),  про­сто жал­кая ис­те­ри­ка "ху­ли­га­ны зре­ния ли­ша­ют". Кон­курс в пе­ре­до­вые рос­сийц­кие ВУЗы дол­ж­эн фор­ми­ро­вать­ся имен­но уров­нем по­сту­па­ю­щих по­на­е­хов. Они лучше.

- Ну какой вы тупой! («Иро­ния судь­бы, или С лёг­ким паром!»)

Вклю­чи­те уже мозг, если он у Вас есть, а не вот эти вот клише, даже непо­нят­но из ка­ко­го вре­ме­ни.

В Мос­ков­ских ВУЗах учит­ся про­цен­тов 50 мест­ных и это за­ко­но­мер­ность. При том, что про­жи­ва­ет их в сто­ли­це толь­ко 10 % от чис­лен­но­сти в стране. И это не по­то­му, что квоты, а по­то­му, что уро­вень школь­но­го об­ра­зо­ва­ния в сто­ли­це, как пра­ви­ло, выше де­ре­вен­ско­го. Не спра­ши­вай­те по­че­му, про­сто по­верь­те, что это так. Чу­де­са ко­неч­но слу­ча­ют­ся, но это ис­клю­че­ния, лишь под­твер­жда­ю­щие пра­ви­ло. Это, озна­ча­ет про­стую вещь, в Моск­ву едут по­сту­пать из про­вин­ции школь­ни­ки с луч­ши­ми в своей школе оцен­ка­ми, прак­ти­че­ски гении. Се­ред­няч­ки дуют в бли­жай­шие ре­ги­о­наль­ные ВУЗы. При этом, мос­ков­ские по­сту­па­ю­щие, в массе своей, как раз обыч­ные се­ред­няч­ки, а вовсе не ге­ни­аль­ные от­лич­ни­ки, для ко­то­рых есть дру­гие тра­ек­то­рии. А учи­ты­вая, что школь­ная про­грам­ма рас­счи­та­на на сред­нюю успе­ва­е­мость и вовсе не бином Нью­то­на, вы­гля­дит это всё, во­об­ще от­вра­ти­тель­но. 

От­сю­да, как два­жды два нужно де­лать вывод, что си­ту­а­ция, когда из ре­ги­о­нов едут учить­ся в сто­ли­цу и не воз­вра­ща­ют­ся назад, ко­неч­на по вре­ме­ни. И без раз­ни­цы, как это про­изой­дет и что по­слу­жит при­чи­ной. Кон­чат­ся "умные" в де­ревне, об­ле­нят­ся в конец моск­ви­чи или при нехват­ке ра­бо­чих мест стен­кой на стен­ку пой­дут про­тив штрейк­бре­хе­ров или от­пра­вят всех на при­ну­ди­тель­ные ра­бо­ты в ре­ги­о­ны. Си­ту­а­ция в корне ненор­маль­на и давно тре­бу­ет сво­е­го раз­ре­ше­ния. И не надо де­лать вид, что всё в по­ряд­ке и так и долж­но быть. Не долж­но. 

Аватар пользователя мужик-лапотник

   ... И это ... по­то­му, что уро­вень школь­но­го об­ра­зо­ва­ния в сто­ли­це, как пра­ви­ло, выше де­ре­вен­ско­го. Не спра­ши­вай­те по­че­му, про­сто по­верь­те, что это так.

А по­че­му бы не спро­сить? Соб­ствен­но, - по­че­му?

    ... Си­ту­а­ция в корне ненор­маль­на и давно тре­бу­ет сво­е­го раз­ре­ше­ния. И не надо де­лать вид, что всё в по­ряд­ке и так и долж­но быть. Не долж­но. 

И? -и? -и? 

Дальше-​то что?

Ответ на во­прос - что про­ис­хо­дит? - име­ет­ся.

Ответ на во­прос - кто ви­но­ват? - за­мнём для яс­но­сти.

Где ответ на во­прос - что де­лать?

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Где ответ на во­прос - что де­лать?

У тов. Чер­ны­шев­ско­го в од­но­имён­ном ро­мане по­дроб­но рас­пи­са­на эта ро­ман­ти­че­ская ис­то­рия с по­ло­жи­тель­ным кон­цом. Од­но­вре­мен­но в про­из­ве­де­нии под­ни­ма­ют­ся темы любви, вза­и­мо­от­но­ше­ний ро­ди­те­лей и детей, про­све­ще­ния, важ­но­сти че­ло­ве­че­ской силы воли.

Аватар пользователя мужик-лапотник

Кон­крет­нее.

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Линия про­све­ще­ния в ро­мане Н. Г. Чер­ны­шев­ско­го «Что де­лать?» за­клю­ча­ет­ся в том, что пред­по­сыл­ка­ми мир­но­го пе­ре­хо­да к со­ци­а­лиз­му яв­ля­ют­ся сво­бод­ный до­ступ людей к про­све­ще­нию, ко­то­рое даст по­нять им все вы­го­ды новой со­ци­а­ли­сти­че­ской ор­га­ни­за­ции.

Аватар пользователя mse
mse (7 лет 10 месяцев)

Ну сразу видно остро­го.

Уро­вень об­ра­зо­ва­ния в стране, вполне себе, кор­ре­ли­ру­ет с мос­ков­ским. И речь тут не про квоты и 50на50, а в том, что у вы­пуск­ни­ка из про­вин­ции по­яв­ля­ет­ся ре­аль­ный шанс учить­ся в луч­ших ВУЗах стра­ны. Всё. А вер­нут­ся они назад или нет, из­ви­ни­те, не ваше, со­ба­чье дело. Не вижу у вас воз­ра­ж­э­ний, что в Моск­ву при­ез­жа­ют стро­и­те­ли и дру­гие ра­бот­ни­ки руч­но­го труда(и учи­те­ля, кста­ти) и не воз­вра­ща­ют­ся назад, в про­вин­цию. А ге­ни­аль­ные от­лич­ни­ки, остав­ши­е­ся в каком Сбере или Скол­ко­во, про­жи­га­ют вам зад. Ин­те­рес­но, по­че­му?

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Уро­вень об­ра­зо­ва­ния в стране, вполне себе, кор­ре­ли­ру­ет с мос­ков­ским.

Вот и во­прос, как он кор­ре­ли­ру­ет, не при помощи-​ли егэ?

Не вижу у вас воз­ра­ж­э­ний, что в Моск­ву при­ез­жа­ют стро­и­те­ли и дру­гие ра­бот­ни­ки руч­но­го труда(и учи­те­ля, кста­ти) и не воз­вра­ща­ют­ся назад, в про­вин­цию.

А между тем они есть. Дошло до того, что из-за при­ез­жих, город-​миллионник не спо­со­бен обес­пе­чить нор­маль­ное вос­про­из­вод­ство ра­бо­чей силы соб­ствен­ны­ми ре­сур­са­ми, а при­вле­че­ние "спе­ци­а­ли­стов" со сто­ро­ны, толь­ко ухуд­ша­ет си­ту­а­цию. 

Вам на­вер­ное не видно, но при­ез­жие ок­ку­пи­ру­ют не толь­ко малые пред­при­я­тия, ма­га­зи­ны, рынки, но уже и целые от­рас­ли хо­зяй­ства, те же ком­му­наль­ные служ­бы, стро­и­тель­ство и т.п. И от­сут­ствие там моск­ви­чей, вовсе не толь­ко из-за пре­сло­ву­той ле­но­сти ко­рен­ных жи­те­лей.

Кста­ти, осо­бая ак­тив­ность при­ез­жей мо­ло­дё­жи по срав­не­нию с моск­ви­ча­ми, такой же пе­ре­стро­еч­ный миф из "Огонь­ка". Ак­тив­ность, вклю­чая ра­бо­чую, в про­вин­ции за­мет­но ниже, чем в Москве. С этим бес­по­лез­но спо­рить и легко убе­дить­ся. Так от­ку­да у при­ез­жей мо­ло­дё­жи возь­мёт­ся при­выч­ка к су­пер­ак­тив­но­сти, если при­ме­ров ей на малой ро­дине нет? А я скажу от­ку­да. Они про­сто бо­ят­ся. Бо­ят­ся, что их вы­ки­нут от­сю­да об­рат­но. И го­то­вы ис­пол­нять то, что при­ка­жут, в от­ли­чии от моск­ви­чей. По незна­нию сво­е­му и от стра­ха, бе­рут­ся за всё, даже не умея этого де­лать и не пред­став­ляя себе ни по­след­ствий, ни опас­но­сти. Как по мне, очень стрём­ное свой­ство. Вос­тре­бо­ван­ное в до­воль­но спе­ци­фи­че­ских об­ла­стях, а самое глав­ное,  до­воль­но быст­ро про­хо­дя­щее. Осво­ив­шись и за­це­пив­шись они ничем в ра­бо­чей ак­тив­но­сти от дру­гих, НЕ ОТ­ЛИ­ЧА­ЮТ­СЯ.

А вер­нут­ся они назад или нет, из­ви­ни­те, не ваше, со­ба­чье дело.

Могу толь­ко по­же­лать вам мас­со­во при­нять к себе при­ез­жих. Что с лит­цом?

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 7 месяцев)

здесь нет столь­ко ра­бо­чих мест, сколь­ко можно обу­чить в сто­лич­ных ВУЗах, осо­бен­но за день­ги, а в род­ные пе­на­ты ваши ге­ни­аль­ные ег­э­сдат­чи­ки воз­вра­щать­ся вовсе не спе­шат

А что - в те "пе­на­ты" может моск­ви­чи спе­шат? Ну раз в Москве "нет столь­ко ра­бо­чих мест"

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Да нет, так чтоб мас­со­во, о таком не слы­шал. Ви­дать не всё там так хо­ро­шо, в ихних пе­на­тах, если даже свои от­ту­да дёру дают. И что ха­рак­тер­но, Моск­ву они хаят по­след­ни­ми сло­ва­ми, со своих на­си­жен­ных мест, но сюда зачем-​то едут и же­ла­ют остать­ся, рас­тал­ки­вая всех лок­тя­ми в трам­вае. Па­ра­докс. И речь уже даже не о аби­ту­ри­ен­тах, а о вполне со­сто­яв­шем­ся, взрос­лом и бес­ком­про­мисс­ном ка­пи­та­ли­сти­че­ском рынке, мать его, труда человек-​человеку волк. В этом-​то деле, все давно уже разо­бра­лись, кого, зачем при­гла­ша­ют уехать, кого и по­че­му из­жи­ва­ют и чем это всё за­кон­чит­ся для всех.

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 7 месяцев)

Да нет, так чтоб мас­со­во, о таком не слы­шал

Так как же бед­ные моск­ви­чи ра­бо­ту на­хо­дят, если "здесь нет столь­ко ра­бо­чих мест, сколь­ко можно обу­чить в сто­лич­ных ВУЗах"?

Па­ра­докс

Нет ни­ка­ко­го па­ра­док­са, люди хотят за­ра­бо­тать, для этого и едут туда, где это можно зде­лать, невзи­рая на все­воз­мож­ные ли­ше­ния.

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

Так как же бед­ные моск­ви­чи ра­бо­ту на­хо­дят, если "здесь нет столь­ко ра­бо­чих мест, сколь­ко можно обу­чить в сто­лич­ных ВУЗах"?

Хрен их знает. Но явно не все из них те­перь имеют воз­мож­ность ра­бо­тать в белую, если во­об­ще, ра­бо­та­ют. 

А за­ра­бо­тать можно и на Се­ве­ре. Но туда не едут. Зна­чит, едут не толь­ко туда, где можно за­ра­бо­тать, а где на­ла­жен быт, вза­и­мо­от­но­ше­ния, выше уро­вень куль­ту­ры, тер­пи­мо­сти, сво­бо­ды и много чего ещё. А оно, вне­зап­но, не само по себе в ого­ро­де рас­тёт и вовсе не для всех и лю­бо­го сде­ла­но было. Его люди со­зда­ва­ли. Да, для себя. А не как про­ход­ной двор для лю­бо­го и каж­до­го. При­ла­гая зна­чи­тель­ные уси­лия, от чего-​то от­ка­зы­ва­ясь и огра­ни­чи­вая себя, чтобы когда ни­будь потом, за­жить там так, как хо­те­ли. 

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 7 месяцев)

Вне­зап­но - ра­бо­чие места тоже в ого­ро­де не рас­тут, а со­зда­ют­ся теми же "по­на­е­ха­ми", либо под них. Так что не надо "ста­рых песен о глав­ном". 

P.S. Все эти "люди для себя" тоже были "по­на­е­ха­ми" в своё время, так что нос вам не ме­ша­ло бы при­о­пу­стить.
В свою оче­редь скажу хоть и не про Моск­ву, но тоже про сто­ли­цу, в ко­то­рую едут "по­на­е­хи": среди них хоть можно ра­бот­ни­хов найти, в от­ли­чие от мест­ных за­жрав­ших­ся, ко­то­рые не хотят ни учить­ся, ни ра­бо­тать, толь­ко по­лу­чать со­лид­ные суммы.

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis (2 года 7 месяцев)

Ко­неч­но тал­ды­чат, такой кор­муш­ки ли­ши­ли)

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

такой кор­муш­ки ли­ши­ли

Ну, вот была же нор­маль­ная тема. Мо­ло­дежь, ту что по­ум­ней, со всех мест со­брать, за бюд­жет обу­чить и от­пра­вить по­ку­па­те­лям за гра­ни­цу, где мой ми­лень­кой живет раз­ви­вать кап хо­зяй­ства в нор­маль­ной стране. Тут тебе и непред­взя­тый ком­пью­тер­ный отбор ввели, чтобы зна­чит, чья надо мышь без моз­гов в ВУЗ, а потом за гра­ни­цу слу­чай­но не про­шмыг­ну­ла и порт­фо­лио в элек­трон­ных видах, и эк­за­ме­ны по ан­глиц­ки, чтоб лет­мис­пик фром­май­хар­тить. Всё вер­те­лось и ра­бо­та­ло как ча­си­ки, так нет такую кор­муш­ку по­ло­ма­ли. А ЕГЭ оста­ви­ли...

Страницы

 
Загрузка...