Якобы укра­ден­ные сек­ре­ты атом­ной и во­до­род­ной бомб, им­пло­зия и "чи­стые фи­зи­ки"

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Якобы укра­ден­ные сек­ре­ты атом­ной и во­до­род­ной бомб, им­пло­зия и "чи­стые фи­зи­ки"

Фильм "Атом" за­ста­вил меня пе­ре­чи­тать неко­то­рые ме­му­а­ры участ­ни­ков тех со­бы­тий или их детей, жив­ших вме­сте с ними в за­кры­тых го­ро­дах. И по­смот­реть "новые" книги об атом­ном про­ек­те. Время ухо­дит, ро­вес­ни­ки тех вре­мен тоже. А новые пи­са­те­ли пишут, ком­по­нуя их вос­по­ми­на­ния, по­вто­ряя, ис­ка­жая, трак­туя по сво­е­му, то что было на­пи­са­но ранее.

Несколь­ко тем, вроде бы раз­ные, но часто они объ­еди­ня­ют­ся, и до сих пор ин­те­рес­ны.

Пер­вая - "Укра­ли ли рус­ские сек­рет атом­ной бомбы или шли своим путем?"

Вто­рая -"Кто украл сек­рет во­до­род­ной бомбы?"

Третья-​"Им­пло­зия, её виды и ав­то­ры в СССР и США".

Ну, и чет­вер­тая "Нео­ли­бе­ра­лы атом­но­го про­ек­та -"чи­стые фи­зи­ки".

В ком­мен­та­ри­ях эту тему не рас­кро­ешь, по­тре­бо­ва­лось время на от­дель­ную ста­тью

Укра­ли ли рус­ские сек­рет атом­ной бомбы или шли своим путем?

Когда на­ча­лись раз­го­во­ры об ис­поль­зо­ва­ние нами сек­ре­тов атом­ной бомбы в США? Да, неко­то­рые ав­то­ры от­ме­ча­ют, что после вы­хо­да книг Су­до­пла­то­ва П.А. (1907-1996), ко­то­рый в 1945-1947 годах ру­ко­во­дил раз­ве­ды­ва­тель­ным бюро Спе­ци­аль­но­го ко­ми­те­та по про­бле­ме со­зда­ния атом­но­го ору­жия. После ре­а­би­ли­та­ции в 1991 году на­пи­сал книги, из­дан­ные сна­ча­ла за ру­бе­жом, а потом и в 1996 году уже в Рос­сии.

Надо вспом­нить эти вре­ме­на, про от­ме­ну цен­зу­ры и по­это­му, что они вме­сте с сыном пи­са­ли - это на их со­ве­сти. В книге «Раз­ные дни тай­ной войны и ди­пло­ма­тии. 1941 год», из­да­ние  от 2001 года, из­да­те­ли книги от­ве­ли этой теме всего 15 стра­ниц. Кроме того, что там опи­са­но, кто боль­ше до­бы­вал ма­те­ри­а­лов, по су­ще­ству во­про­са ни­че­го нет.

Упо­ми­на­ет­ся у Бар­ков­ско­го В.Б. (1913-2003) оди­оз­ный ге­не­рал от внеш­ней раз­вед­ки В.И. Фи­ла­тов (1935-2017) прямо за­явив­ший, что все укра­де­но раз­вед­кой. По­тре­бо­ва­лось офи­ци­аль­ное опро­вер­же­ние наших спец­служб, того же Ко­ба­лад­зе Ю.Г.

     Ско­рее всего он пе­ре­ина­чил ин­фор­ма­цию от Флё­ро­ва, ко­то­рый во время по­езд­ки в США от­би­вал­ся на одном из ка­на­лов ТВ от 4-х аме­ри­кан­ских фи­зи­ков утвер­ждав­ших что РДС-1 пол­ная копия пер­вой бомбы США

Лучше все ко­неч­но об­ра­тить­ся к на­уч­ным ма­те­ри­а­ла, опуб­ли­ко­ван­ным в УФН  и в кор­по­ра­ции «Ро­са­том»  Ря­бе­вым Л.Д. (ро­дил­ся в 1933 году- ми­нистр сред­не­го ма­ши­но­стро­е­ния до 1989 года) и Гон­ча­ро­вым Г.А. (1928 -2009).

За­гля­ни­те в том №2, книгу 6. Там на­чи­ная с 706 по 763 стра­ни­цу есть пе­ре­пис­ка докторов-​лордов-ученых о воз­мож­но­сти со­зда­ния атом­ной бомбы  и по­дроб­но опи­сы­ва­ет­ся, что для этого нужно. Заметьте-​это июль-​сентябрь 1941 года. И когда неко­то­рые физики-​атомщики пишут, что ни­ка­ких по­дроб­но­стей не было, тогда во­прос – а какие вам еще по­дроб­но­сти нужны в 1941 году? И Ан­глия, а потом и США,,  толь­ко под­хо­ди­ли к раз­вер­ты­ва­нию атом­но­го про­ек­та. На 57 стра­ни­цах все из­ло­же­но. Воз­мож­но в за­кры­том до­сту­пе до сих пор ма­те­ри­а­лов было боль­ше. Ра­бо­тай­те. Под­пи­са­но на­чаль­ни­ком раз­ве­ды­ва­тель­но­го управ­ле­ния НКВД СССР Фи­ти­ным П.М. (1907-1971). Прав­да, опять же ученые-​атомщики се­ту­ют, в по­гоне за сла­вой раз­ве­дор­га­ны до­ста­ют откуда-​то ранее не из­вест­ные ма­те­ри­а­лы.

Вопрос-​кому неиз­вест­ные? Ря­до­вым сотрудникам-​ да!  Кур­ча­тов И.В. с этими ма­те­ри­а­ла­ми был зна­ком. Мало этого, он про­сил озна­ко­мить с этими ма­те­ри­а­ла­ми также и Ха­ри­то­на Ю.Б. Кста­ти, бу­дучи сов­ме­сти­те­лем в Ра­ди­е­вом ин­сти­ту­те Игорь Ва­си­лье­вич уже с 1932 года имел до­пуск к сек­рет­ным ма­те­ри­а­лам и не ста­вил в из­вест­ность своих кол­лег по из­вест­ной при­чине.

    В свое время до 2006 году сын зна­ме­ни­то­го атом­щи­ка Щел­ки­на К. И. (1911-1968)  Фе­ликс тоже спо­рил на эту тему. Ко­неч­но он от­ста­и­вал точку зре­ния, что наши де­ла­ли все сами. Это лу­кав­ство. Был Кур­ча­тов И.В., был Ха­ри­тон Ю.В. и они, ос­но­вы­ва­ясь на дан­ных раз­вед­ки, да­ва­ли на­прав­ле­ние и уче­ным и кон­струк­то­рам.

     А потом, по­лу­чив дан­ные о кон­струк­ции, нужны де­ля­щи­е­ся ма­те­ри­а­лы, про­сто кон­струк­ци­он­ные ма­те­ри­а­лы? Нужна необыч­ная взрыв­чат­ка, при­чем сво­е­го про­из­вод­ства? Нужны взры­ва­те­ли, раз­ных видов? И глав­ное –бес­ко­неч­ные опыты, с по­лу­че­ни­ем объ­ем­но­го взры­ва внутрь (им­пло­зии). По сви­де­тель­ству ве­те­ра­нов атом­щи­ков их в Са­ро­ве была ты­ся­ча.

 Но, когда после 6 ав­гу­ста 1945 года в СССР пошли мощ­ные ра­бо­ты в атом­ном про­ек­те, по­яви­лись новые раз­вед­дан­ные по несколь­ким ис­точ­ни­кам. Вам нужна кон­струк­ция им­пло­зив­ной плу­то­ни­е­вой бомбы-​ по­жа­луй­ста. Вам нужна фи­зи­ка про­цес­сов внут­ри­ядер­ных ре­ак­ций с цифрами-​вот вам по­жа­луй­ста. Но, чего не было? Не было и плутония-​239, и урана -235!

 Зато были по­дроб­ные опи­са­ния за­во­дов по их про­из­вод­ству.

   Ну, тут уж каж­дая стра­на идет своим путем и любые по­дроб­ные чер­те­жи тут не по­мо­гут. Зато есть наши уче­ные хи­ми­ки и ме­тал­ло­ве­ды спе­ци­а­ли­зи­ру­ю­щи­е­ся в этой об­ла­сти. Им толь­ко от­маш­ку дай, и фи­нан­си­ро­ва­ние стро­и­тель­ства объ­ек­тов, и дело пой­дет.

      Если и го­во­рил Ха­ри­тон в 90 лет, что все сде­ла­но нами, то имен­но это он имел виду. Од­на­ко про­смат­ри­вая ма­те­ри­а­лы раз­вед­ки от 1941 года и опуб­ли­ко­ван­ные впер­вые в 1992 году ве­те­ра­ном НКВД-​СВР  Яц­ко­вым А.А. (1913-1993) и Виз­ги­ным В.П. (ИИЕТ РАН-​род.в 1936) воз­ни­ка­ет некое сомнение-​а все ли и во­вре­мя пе­ре­да­ва­ли раз­ве­дор­га­ны нашим ве­ду­щим уче­ным?

    Тут пе­ре­дашь не тем, а они рас­сви­стят и на­кро­ют­ся наши ис­точ­ни­ки ин­фор­ма­ции…А там ра­бо­та­ли и ини­ци­а­тив­ни­ки, счи­тав­шие, что СССР также дол­жен иметь до­ступ к атом­ной ин­фор­ма­ции….

     По­это­му очень непонятно-​дошли ли ма­те­ри­а­лы из Ан­глии в 1941 году до нуж­ных фи­зи­ков. В снос­ке к этим ма­те­ри­а­лам ука­за­но, что И.В. Кур­ча­тов был озна­ком­лен с ними не ранее 1942 года. Но, ру­ко­во­ди­тель 4-го спец­от­де­ла НКВД с 1939 по 1953 годы (с пе­ре­ры­ва­ми) Кра­вчен­ко В.А. (1906-1956), имея выс­шее об­ра­зо­ва­ние, быв­ший де­ка­ном ра­дио­фа­куль­те­та в Одес­се с 1933 по 1935 вполне мог быть зна­ком с этими до­ку­мен­та­ми и оце­ни­вать их.

Кто украл сек­рет во­до­род­ной бомбы?

Оста­вим пока первую тему, пе­рей­дем ко вто­рой тесно свя­зан­ной с тре­тьей. Впро­чем, как и пер­вая.

 Об­ще­из­вест­но, что ос­нов­ные пре­тен­зии США в краже вы­ска­за­ны в гром­кой ста­тье Хирша (Дэни­ел Орен Хирш, ро­дил­ся в 1950 году, ди­рек­тор про­грам­мы по ядер­ной по­ли­ти­ке США в 1984-1989 годах) и Мэтью­за (W.G. Mathews-​подробных дан­ных нет?) в 1990 году. Пом­ним, что такое 1990 год для нашей стра­ны. Вспо­ми­на­ем, что не все со­вет­ские атом­щи­ки вы­дер­жа­ли от­кры­тость и ис­пы­та­ние сла­вой участ­ни­ков атом­но­го про­ек­та СССР. Кто-​то стал под­да­ки­вать уче­ным США, кто-​то стал оправ­ды­вать­ся, и не все­гда удач­но. Ко­неч­но, свою роль сыг­ра­ла по­зи­ция Са­ха­ро­ва А.Д. (1921-1989) встав­ше­го вдруг на путь нео­ли­бе­ра­лиз­ма.

   Раз­го­во­ры о сверх­бом­бе или пошли от К. Фукса (1911-1988)  еще в 1942 году. По ма­те­ри­а­лам атом­но­го про­ек­та в ок­тяб­ря1945 года в № 257 было скром­ное упо­ми­на­ние о сверх­бом­бе, на ос­но­ве более де­ше­вых ма­те­ри­а­лов с «под­жи­гом» от плу­то­ни­е­вой или ура­но­вой бомб и мощ­но­стью до 1 Мгт. Но, еще в 1942 году Ки­стя­ков­ский Г.Б (1900-1982) и ряд фи­зи­ков США, ра­бо­тав­шие со взрыв­чат­кой над им­пло­зи­ей, пред­ла­га­ли ис­поль­зо­ва­ние и для син­те­за. Это под­твер­жда­ет и ору­жей­ник Один­цов В.А. (1928-2014) в книге о про­фес­со­ре Ста­ню­ко­ви­че К.П. из МВТУ. Во вся­ком слу­чае несколь­ко позже Берия от­ма­хи­вал­ся от ин­фор­ма­ции о «су­пер­бом­бе» или «сверх­бом­бе». Нильс Бор (1885-1962) иг­но­ри­ро­вал во­прос по такой бомбе от Тер­лец­ко­ва Я.П. (1912-1993) с пись­мом Ка­пи­цы П.Л. в конце 1945 года , спро­сив - это что, про­сто гро­мад­ная бомба или из какого-​то но­во­го ве­ще­ства?

   Кто и у кого украл, что ис­поль­зо­вал, очень по­дроб­но опи­сал Гон­ча­ров Г.А. в 1996 году в ста­тье УФН. Он пишет, что пред­ло­же­ние наших 4-х фи­зи­ков от 1945 года от­ли­ча­ет­ся от аме­ри­кан­ских ис­поль­зо­ва­ни­ем более плот­ных ве­ществ и «под­жи­га» за счет де­то­на­ции.

     Од­на­ко Ха­ри­тон Ю.Б.(1904-1996), Адам­ский В.Б. (1922-2005), Смир­нов Ю.Н. (1937-2011) ка­те­го­ри­че­ски с этим были не со­глас­ны. Тут даже сразу разберешься-​кто украл, чего украл. До­ста­точ­но по­пу­ляр­но это, как не стран­но, объ­яс­нил Джим Бэг­гот в книге «Тай­ная Ис­то­рия Атом­ной Бомбы» в 2011 году или ранее. Что при­ме­ча­тель­но, ро­див­ший­ся в 1957 очень по­пу­ляр­но во всем разо­брал­ся и сумел не оби­деть ни­ко­го, даже К. Фукса и наших фи­зи­ков.

      Ос­нов­ные из­ме­не­ния по этой теме про­шли в 1948 году после пе­ре­да­чи К. Фук­сом двух­сту­пен­ча­той кон­струк­ции с пе­ре­да­чей ра­ди­а­ци­он­ной им­пло­зии. От­ме­ча­ет­ся, что эти пред­ло­же­ния по­мог­ли Зель­до­ви­чу Я.Б. (1914-1987) в раз­ви­тии этой темы. А далее Тамм-​Сахаров-Гинсбург и дей­те­рид лития-​6. Но, если по­дроб­но про­честь ста­тью, то автор (Гон­ча­ров Г.А) скло­ня­ет­ся к мысли, что вли­я­ние раз­ра­бо­ток США все-​таки было, как и за­кры­тая ин­фор­ма­ция.

    На это в 1996 году от­ве­ти­ли Адам­ский, Смир­нов и Трут­нев Ю.П. (1927-2021) пись­мом в «Физик Тудэй». За под­пи­сью пер­вых двух ста­тья была на­пе­ча­та­на в УФН. Так вот пе­ре­дать те упре­ки Гон­ча­ро­ву невоз­мож­но не при­во­дя всю ста­тью це­ли­ком. Но, ос­нов­ное они сказали-​к ра­ди­а­ци­он­ной им­пло­зии ядер­щи­ки США при­шли пер­вы­ми, а в СССР неза­ви­си­мо от них ре­ши­ли эту за­да­чу.

Эти трое, да и дру­гие ни­че­го не ска­за­ли об объ­е­мах по­лу­чен­ной ин­фор­ма­ции. Может тогда и нель­зя было, но Бар­ков­ский В.Б. писал, что сразу после на­зна­че­ния на­чаль­ни­ком ла­бо­ра­то­рии №2 Кур­ча­тов И.В. о по­лу­чил в марте 1943 года около 3000 стра­ниц ин­фор­ма­ции. По Куз­не­цо­ву эти объ­е­мы были в 1942-288 ли­стов, в 1943 -449, а в 1944 уже 124 до­ку­мен­та с объ­е­мом 3686 ли­стов!

Ис­то­рик ИИЕТ Виз­гин В.П. уже в новом веке писал, что в ар­хи­вах Ми­нА­то­ма 13500 стра­ниц и 1200 чер­те­жей.

Можно пе­ре­чис­лить (те­перь) лиц, пе­ре­да­вав­ших нашим раз­вед­чи­кам эту сверх­нуж­ную ин­фор­ма­цию: Тео­дор Холл, Д. Ма­клин, Аллан Нанн Мэй, Клаус Хиски, Мар­тин Кемп, Дж.Кенк­рос, Дэвид Грин­глас и ко­неч­но Клаус Фукс. Здесь упо­мя­ну­ты от­кры­тые лица, ра­бо­тав­шие с пер­вич­ной ин­фор­ма­ции. Вер­бов­щи­ки и связ­ни­ки не упо­ми­на­ют­ся, хотя рис­ко­ва­ли жиз­нью. Оста­вим пока и эту темы пе­рей­дем к пер­вен­ству им­пло­зии.

Им­пло­зия, её виды и ав­то­ры в СССР и США.

      Уже упо­ми­нав­ший­ся Один­цов, слу­шая курс лек­ций у Ста­ню­ко­ви­ча вме­сте с дру­ги­ми недо­уме­вал в 40-х годах – кому нужен взрыв внутрь, да еще сим­мет­рич­ный? Ока­зы­ва­ет­ся, в плу­то­ни­е­вой бомбе под­рыв очень за­ви­сит от сим­мет­рии. Наши ис­то­ри­ки от­ста­и­ва­ли честь от­кры­тия им­пло­зии, но факты та­ко­вы, что несколь­ко фи­зи­ков США уже со­ро­ко­вых годах об­суж­да­ли эту воз­мож­ность, при­чем даже для син­те­за.  И вот тут тема им­пло­зии стала тесно пе­ре­пле­тать­ся с раз­ра­бот­кой тер­мо­ядер­ной бомбы. Т.е. ис­поль­зо­вать ядер­ное устрой­ство для син­те­за лег­ких ядер. США пошли по нера­ци­о­наль­но­му пути ис­поль­зо­ва­ния жид­ко­го дей­те­рия. За это время у Са­ха­ро­ва и Гинс­бур­га ро­ди­лась идея ис­поль­зо­вать дей­те­рит лития-​6 в твер­дом виде. По­лу­чи­лась Са­ха­ров­ская слой­ка. Затем после по­лу­че­ния ма­те­ри­а­лов от Фукса о двух­сту­пен­ча­той бомбе ро­ди­лась вто­рая идея. Ну и «тре­тья идея» ис­поль­зо­вать ра­ди­а­ци­он­ную им­пло­зию –ав­тор­ство сразу трех Са­ха­ро­ва, Зель­до­ви­ча и Гинс­бур­га. Хотя об­суж­де­ние было в несколь­ких кол­лек­ти­вах.

     Взрыв пер­вый в СССР 12 ав­гу­ста 1953 года в США пол­но­цен­ным тер­мо­ядер­ным взры­вом не счи­та­ют. Наши наоборот-​главное они до­ка­за­ли воз­мож­ность этой идеи, а РДС-37 за­вер­ши­ло её.

      А кто же у кого и что украл в тер­мо­ядер­ной раз­ра­бот­ке? Мне­ний много суж­де­ний тоже, на­чи­ная с на­шу­мев­шей ста­тьи Хирша и Ме­тью­за. Но, Хирш зна­чи­тель­но мо­ло­же раз­ра­бот­чи­ков ядер­но­го и тер­мо­ядер­но­го ору­жия США и боль­ше по­ли­тик. Воз­мож­но за­да­ча у него была такая – об­ви­нить рус­ских в краже. Хотя при вни­ма­тель­ном про­чте­нии ста­тьи они скло­ня­ют­ся о «краже оскол­ков» при ис­пы­та­ни­ях. Но это же до того? Наши спра­вед­ли­во отвечают-​не было у нас такой тех­ни­ки в то время! Ин­те­рес­ный пер­со­наж Ме­тьюз - в по­ис­ко­ви­ках США есть толь­ко му­зы­кант. Воз­мож­но об­жег­шись на явно преж­де­вре­мен­ной пуб­ли­ка­ции Смита, за этой фа­ми­ли­ей скры­ва­ет­ся кто-​то из со­вре­мен­ных раз­ра­бот­чи­ков тер­мо­ядер­но­го ору­жия на ос­но­ве дру­гих изо­то­пов…

В общем с «кра­жей» ясно, что ни­че­го не ясно!

Нео­ли­бе­ра­лы атом­но­го про­ек­та -"чи­стые фи­зи­ки.

     Нач­нем с «ми­ро­твор­ца» №2 М.С. Гор­ба­че­ва. Он не физик, но на­чу­дил в этой теме ос­но­ва­тель­но. И что уди­ви­тель­но – тут же по­тя­ну­лись «чи­стые» фи­зи­ки. Т.е. жить в теп­лич­ных после 1945-1955 годов им уже не хо­те­лось. Как они пи­са­ли и «вос­по­ми­на­ли» через од­но­го - хо­те­лось за­ни­мать­ся толь­ко на­у­кой, а вот НКВД, потом КГБ и «Слава КПСС» их за­ста­ви­ли.

    Зна­ме­ни­тый ми­нистр «Мин­сред­ма­ша» Слав­ский Е.П. (1898-1991) не раз го­во­рил - «Что-​то я не при­пом­ню таких на­стро­е­ний!». Но, ви­ди­мо вли­я­ние «ми­ро­твор­ца» №1 Са­ха­ро­ва А.Д., и, как злые языки го­во­рят, его же­сто­кой вто­рой су­пру­ги дали свои ре­зуль­та­ты. Но, к слову ска­зать, не он пер­вый. С удив­ле­ни­ем узнал, что Алек­сан­дров А.П.(1903-1994), бес­смен­ный за­ме­сти­тель Кур­ча­то­ва И.В. ка­те­го­ри­че­ски от­ка­зал­ся за­ни­мать­ся бом­бой. Кур­ча­тов ска­зал: «И не бу­дешь!». И всю жизнь Ана­то­лий Пет­ро­вич за­ни­мал­ся кот­ла­ми для атом­но­го под­вод­но­го флота. Где уж он там усмот­рел «чи­стую» науку–не знаю. А Тер­лец­кий Я.П. тоже на людях чи­стой на­у­кой за­ни­мал­ся, хотя од­на­жды решил от­ка­зать­ся от ко­ман­ди­ров­ки к Н. Бору. Это по его вос­по­ми­на­ни­ям, а что было на деле? И по­ехал, и за­да­вал во­про­сы чисто по «мир­ной» бомбе! Был еще до Са­ха­ро­ва А.Д. пре­це­дент с Альт­шу­ле­ром Л.В., когда он решил вы­сту­пить про­тив уче­ний Лы­сен­ко в про­ти­во­вес мне­нию «Славы КПСС». Толь­ко зво­нок Ха­ри­то­на Ю.Б. Берии Л.П. и спас его. Но, не оста­но­ви­ло и в 1959 году он под­дер­жал роман Ду­дин­це­ва. И так далее. Зато как в нуж­ные 90-е года об этом вспо­ми­на­лось.

    Но, на­сто­я­щая волна па­ци­физ­ма или нео­ли­бе­ра­лиз­ма на­ча­лась имен­но с 1985 года.  И даже ве­ли­ких атом­щи­ков она не обо­шла. На­ча­ли рас­ска­зы­вать все уче­ным США об ап­па­ра­ту­ре из­ме­ре­ний при ис­пы­та­ни­ях, о по­лу­че­нии сверх­дав­ле­ний, а по­пут­но те вы­чис­ля­ли и дру­гие па­ра­мет­ры ядер­но­го ору­жия СССР. Пошли какие-​то дви­же­ния типа Па­го­уш­ско­го или «Врачи мира за предот­вра­ще­ние ядер­ной войны». В Рос­сии до сих пор фи­ли­а­лы этих дви­же­ний, при­чем в ака­де­мии наук. Это так умест­но при СВО и дав­ле­нии на Рос­сию по всем ка­на­лам….

     А про­сто за­вих­ре­ния у раз­ра­бот­чи­ков се­рий­но­го ядер­но­го ору­жия (!?). И преж­де всего у Фео­к­ти­сто­ва Л.П. Зато он с удо­воль­стви­ем под­пи­сы­вал все пре­ди­сло­вия к томам «Атом­но­го про­ек­та СССР». Его кол­ле­ги «по цеху» на Урале Негин, Ав­ро­рин, Шу­ма­ев дру­гие про­сто за­ни­ма­лись своей ра­бо­той. Да не они одни - их несколь­ко было, самых Глав­ных, и ни к кому не при­мы­ка­ли, а по­это­му мало были из­вест­ны, ско­рее во­об­ще неиз­вест­ны.

     А «ми­ро­твор­цы» не уни­ма­лись. На­сто­я­щим про­ры­вом были сим­по­зи­у­мы в Дубне в 1996-97 годах, куда уехал и Флё­ров, как ока­за­лось очень скры­тый па­ци­фист. .Много на­пи­сал о нем По­ли­ка­нов С.М. (1926-1994), при­чем бу­дучи его уче­ни­ком. Но, как ока­за­лось и сам не лишен тех ка­честв, ко­то­рые он при­пи­сал Флё­ро­ву. А от­кры­тость его про­яви­лась после вто­ро­го отъ­ез­да в Ев­ро­пу. При­вер­жен­ность Хель­син­ской груп­пе тут не при­чем - ему там удоб­нее. Как го­во­рит­ся - уче­ник сво­е­го учи­те­ля.

А уж жур­на­ли­сты осо­бен­но из Ка­зах­стан про­сто рвали и ис­ка­жа­ли всю ин­фор­ма­цию об атом­ном про­ек­те и ис­пы­та­ни­ях. От­ли­чал­ся и жур­на­лист Еме­лья­нен­ко из «Ком­со­мол­ки» и некто со стран­ной фа­ми­ли­ей По­двиг. Я уж не го­во­рю об Ол­жа­се Су­лей­ме­но­ве.

  Вот ин­те­рес­но –кто из фи­зи­ков не бегал от испытаний-​ жили долго, а вот один из из­вест­ных даже близ­ко к уско­ри­те­лю в его ин­сти­ту­те не под­хо­дил –про­жил всего 53 года…

   Не знаю, уда­лась ли ста­тья. Ма­те­ри­а­ла, от­кры­то­го, по этой теме много. Но, сразу хочу пре­ду­пре­дить – ис­тин­ные ма­те­ри­а­лы пи­са­ны теми, кто ра­бо­тал и ко­то­рым раз­ре­ши­ли пи­сать в 1994 -2002 годах. Далее пошли пуб­ли­ка­ции детей и даже вну­ков, не все­гда со­от­вет­ству­ю­щие ис­тине. А уж пуб­ли­ка­ции после 2020 когда про­сто ком­пи­ля­ции ранее опуб­ли­ко­ван­но­го, увы…

Чи­тай­те, за­да­вай­те во­про­сы. Ори­ен­ти­ру­юсь в ма­те­ри­а­лах атом­но­го про­ек­та хорошо-​могу со ссыл­ка­ми от­ве­тить.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416 (4 месяца 2 недели)

В свое время до 2006 году сын зна­ме­ни­то­го атом­щи­ка Щел­ки­на К. И. (1911-1968)  Фе­ликс тоже спо­рил на эту тему. Ко­неч­но он от­ста­и­вал точку зре­ния, что наши де­ла­ли все сами. Это лу­кав­ство. Был Кур­ча­тов И.В., был Ха­ри­тон Ю.В. и они, ос­но­вы­ва­ясь на дан­ных раз­вед­ки, да­ва­ли на­прав­ле­ние и уче­ным и кон­струк­то­рам.

вы очень об­те­ка­е­мы. зато ваш взгляд оче­ви­ден и не со­гла­сен с:

 Ко­неч­но он от­ста­и­вал точку зре­ния, что наши де­ла­ли все сами

разве аме­ри­кан­цы не поль­зо­ва­лись внеш­ни­ми­и­сточ­ни­ка­ми и при­е­хав­щи­ми спе­ци­а­ли­ста­ми?

все поль­зо­ва­лись. одно дело, когда про­во­дят чужую схему, а дру­гое, когда ис­поль­зо­ва­ли чужие де­таль­ки...

по­да­ча ма­те­ри­а­ла ли­бе­ра­лов все­гда под­ра­зу­ме­вае, что во­ру­ют ком­му­ня­ки со­вет­ские и ки­тай­ские. а про­мыш­лен­ный шпи­о­наж везде. кмк ,мы по­лу­чи­ли какую то от­дель­ную инфу. и ис­поль­зо­ва­ли её в своём про­ек­те ,ко­то­рый шёл в па­рал­лель с дру­ги­ми глав­ны­ми стра­на­ми

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Со­гла­сен. В США при­е­ха­ли уче­ные из Ан­глии и даже эми­гран­ты из Ев­ро­пы. И далее с озву­чен­ным нашим  ма­те­ри­а­лом от № 326 от до июля 1941 года, они озна­ко­ми­ли уче­ных США:

Что ка­са­ет­ся с со­гла­си­ем и не со­гла­си­ем Ха­ри­то­на Ю.Б. от­прав­ляю вас к ста­тье Виз­ги­на, из ИИЕТ о ма­те­ри­а­лах Яц­ко­ва и как эти ма­те­ри­а­лы до до­пус­ка­ли к вы­пус­ку то дер­жа­ли на книж­ном скла­де.

О по­лу­че­ние ки­тай­ца­ми ин­фор­ма­ции об атом­ной бомбе от­дель­ная ис­то­рия и весь­ма пе­чаль­ная для нас.

Аватар пользователя zis_151
zis_151 (11 лет 5 месяцев)

вчера пе­ре­смат­ри­вал ролик у "Футю­фа"  про Хал­хин -Гол. там на тер­ри­то­рии Китая  япон­цы нашли выход ура­но­вой смол­ки и на­ча­ли тя­нуть жд ветку , чтоб за­брать. немцы по­про­си­ли наших не до­пу­стить и Жуков -не до­пу­стил .наши быст­ро ки­ну­ли вре­мян­ку и вы­скреб­ли всё. по­ло­жи­ли на склад и потом на том месте по­стро­и­ли "маяк". и этой смол­ки хва­ти­ло на 1 яд взрыв. амеры всё удив­ля­лись где наши взяли уран для взры­ва. так вот в те годы мы и спро­си­ли нем­цев, что это такое ядер­ный взрыв 37-39г.

что вы мо­же­те ска­зать про такие со­бы­тия в 38-39г?

https://disk.yandex.ru/d/FEvJheO0SSh_Zg/2020.02.15_Байки%20ста­ро­го%20ша­ма­на_%20От­ку­да%20на­чи­нал­ся%20со­вет­ский%20атом_.mp4

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Ерун­да. На пер­вые бомбы пошли 130 тонн тро­фей­но­го ок­си­да урана из Гер­ма­нии - не все успе­ли ута­щить аме­ри­кан­цы. Также вы­вез­ли гору то­ри­е­во­го ма­те­ри­а­ла, ко­то­рый может быть до сих пор где-​то ва­ля­ет­ся, ибо не годен ни на что тоже до сих пор. Потом были боль­шие по­став­ки из Во­сточ­ной Ев­ро­пы, преж­де всего Че­хо­сло­ва­кии. Пер­вый со­вет­ский уран до­бы­вал­ся при­мер­но в те же годы в Та­джи­ки­стане, но в очень малых ко­ли­че­ствах.

Ноги вашей байки рас­тут из по­доб­ных ста­тей http://www.atominfo.ru/news/air7276.htm

Не в спорт­ло­то, а в пре­фе­ранс, ко­ро­че )

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Да, даже по мер­кам СССР в этих рай­о­нах ура­но­вые ме­сто­рож­де­ния неболь­шие:

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Вроде фан­та­сти­ка, но вспом­ним ака­де­ми­ка Вер­над­ско­го и его раз­мыш­ле­ния о ра­дио­ак­тив­ных ве­ще­ствах. Вплоть до 1938 года ака­де­мия наук СССР бук­валь­но мил­ли­грам­мы ра­дио­ак­тив­ных изо­то­пов рас­пре­де­ля­ла по ин­сти­ту­там. И глав­ным ме­сто­рож­де­ни­ем счи­тал­ся тогда Та­бо­шар. 

Ура­но­вая смол­ка (на­сту­ран) со­дер­жит боль­шой про­цент урана -238. От 52 до 76 про­цен­тов. И при любых об­сто­я­тель­ствах в 1937 году для япон­цев это был бы при­вле­ка­тель­ный ар­гу­мент для бо­е­вых дей­ствий.

Упо­ми­на­ний об этом в от­кры­тых ар­хи­вах "Ро­са­то­ма" я не встре­чал.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Су­ма­сшед­ший футюх-​футюф даже не знает что в Гер­маш­ке были свои ме­сто­рож­де­ния. В общем - шизик ваш футюх  и те кто по­вто­ря­ют эту шизу -и все 

Аватар пользователя А.Оноприенко
А.Оноприенко (13 лет 2 месяца)

От филь­ма остал­ся оса­док, не сразу разо­брал­ся из-за чего. Потом понял - со­зда­ние огром­ной слож­ней­шей от­рас­ли свели к управ­ле­нию ла­бо­ра­то­ри­ей и ре­флек­сии несколь­ких учё­ных.Мас­штаб про­ис­хо­див­ше­го во­об­ще никак не уда­лось пе­ре­дать, так, мел­кие по­си­дел­ки над куч­кой при­бо­ров и такие же мел­кие ин­три­ги. По­ня­тие совет ге­не­раль­ных кон­струк­то­ров и управ­ле­ние им со сто­ро­ны Берии, в том числе выбор в прин­ци­пи­аль­ных во­про­сах на­прав­ле­ния дви­же­ния, от­лич­ный от аме­ри­кан­ско­го, есте­ствен­но, от­сут­ству­ет.

Аватар пользователя Кабан
Кабан (12 лет 8 месяцев)

> со­зда­ние огром­ной слож­ней­шей от­рас­ли

Имен­но. Можно украсть кон­струк­цию трёх гаек, можно украсть чер­те­жи бомбы. Но от­расль про­мыш­лен­но­сти украсть невоз­мож­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Со­вре­мен­ная Рос­сия - чер­вяк в на­во­зе (с) ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Заря атом­ной про­мыш­лен­но­сти - это весь­ма не жи­во­пис­ный "АдЪ и Из­ра­иль". И в США, и в СССР. В "Оп­пен­гей­ме­ре" тоже не по­ка­за­ли за­га­жен­ные речки, ки­ло­мет­ро­вые ряды ци­стерн и толпы пе­ре­об­лу­чен­ных. А нашем кинце не стали экра­ни­зи­ро­вать хтонь с ран­ним "Ма­я­ком".

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Не знаю, уда­лась ли ста­тья.

 Ста­тья не струк­ту­ри­ро­ва­на. Я так и не понял, что имен­но Вы хо­те­ли до­ка­зать, а что  опро­верг­нуть.

Лично у меня по этому во­про­су сло­жи­лось такое мне­ние. Что раз­ве­ды­ва­тель­ная ин­фор­ма­ция по­сту­па­ла. От­дель­ный во­прос - по каким мо­ти­вам.

Ин­фор­ма­ция до­во­ди­лась до уз­ко­го круга ру­ко­во­ди­те­лей про­ек­та. И по­мо­га­ла при­нять ре­ше­ние, по ка­ко­му пути идти, а какой путь ока­зал­ся ту­пи­ко­вым. И можно сэко­но­мить время и сред­ства, не по­вто­ряя чужие ошиб­ки. Но свой путь надо прой­ти до конца. Самим.

Какую-​то ин­фор­ма­цию во время ядер­ной гонки пы­та­лись по­нять и из от­кры­тых ис­точ­ни­ков. На­при­мер, хо­ди­ла байка о том, что сле­ди­ли за тем, чьи ра­бо­ты пе­ре­ста­ва­ли по­яв­лять­ся в от­кры­том до­сту­пе. Из этого де­ла­ли вывод, что ра­бо­ты за­сек­ре­ти­ли по­то­му, что на­прав­ле­ние ока­за­лось пер­спек­тив­ным - надо вни­ма­тель­нее по­смот­реть на по­след­нее опуб­ли­ко­ван­ное.

Аватар пользователя gringo
gringo (11 лет 1 месяц)

 Ста­тья не струк­ту­ри­ро­ва­на. Я так и не понял, что имен­но Вы хо­те­ли до­ка­зать, а что  опро­верг­нуть.

Ана­ло­гич­но

Аватар пользователя струт
струт (7 лет 1 месяц)

Каша какая то, ага. 

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Ин­фор­ма­ция до ос­нов­ных раз­ра­бот­чи­ков Кур­ча­тов, а потом и Ха­ри­то­на дошла точно в 1943 году, увы. Кто был у Берии экс­перт в 1941 году можно толь­ко га­дать. Иоффе? Но он зная пе­ри­од по­лу­рас­па­да урана-​238 ка­те­го­ри­че­ски от­ме­тал воз­мож­ность по­лу­че­ния энер­гии в 1938 году.

Что хотел до­ка­зать, а что опро­верг­нуть? Не по­лу­чи­лось по по­став­лен­ным пер­вым трем темам. Даже по двум-​имплозия была пред­ло­же­на груп­пой фи­зи­ков США рань­ше всех.

На­счет ин­фор­ма­ции - см. выше пер­вая от­кры­тая от лета 1941 года из Ан­глии.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 4 месяца)

И пра­виль­но в 38 году от­ри­цал. По­то­му что спон­тан­ное де­ле­ние урана было от­кры­то Пет­р­жа­ком и Фле­ро­вым лишь в 40 году. 

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Вообще-​то Кур­ча­тов из веж­ли­во­сти себя не впи­сал, но по­сто­ян­но на­блю­дал за экс­пе­ри­мен­та­ми. Ста­лин, Берия, Курчатов-​ у них была одна ма­не­ра по­ве­де­ния, на­чи­ная с хож­де­ния по ка­би­не­ту во время об­суж­де­ния, уход от под­пи­са­ния сырых по­ста­нов­ле­ний и до­ку­мен­тов и жест­кость в ре­ше­ни­ях. Не помню, но найти можно -один уже из при­шед­ших в 1950 году раз­ра­бот­чи­ков се­рий­но­го об­раз­ца ору­жия вышел к Кур­ча­то­ву с пред­ло­же­ни­ем про­ве­сти ис­пы­та­ния но­во­го ми­ни­ми­зи­ро­ван­но­го из­де­лия, хотя уже были се­рий­ные об­раз­цы.

    Кур­ча­тов со­брал кол­ле­гию, вы­слу­шал, по­лу­чи­лось от­ри­ца­тель­ное ре­ше­ние. Затем встал стук­нул трость об пол и про­из­нес: "Решено-​взрываем!".

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил (10 лет 4 месяца)

Ста­тья не струк­ту­ри­ро­ва­на. Я так и не понял, что имен­но Вы хо­те­ли до­ка­зать, а что  опро­верг­нуть.

Имен­но. Вдо­ба­вок, вме­сто того чтобы при­во­дить какую имен­но тех­ни­че­скую ин­фор­ма­цию пе­ре­да­ва­ли и как потом она была ис­поль­зо­ва­на, ста­тья сыпет име­на­ми людей, ко­то­рых уже нет. Что ни­че­го не до­ка­зы­ва­ет. 

Аватар пользователя gringo
gringo (11 лет 1 месяц)

В про­цес­се чте­ния за­ме­ча­тель­ной книги Б.С.Го­роб­ца "Ядер­ный ре­ванш Со­вет­ско­го Союза". Там де­таль­но опи­сы­ва­ет­ся про­цесс ра­бо­ты со­вет­ской раз­вед­ки. При­ве­ду две ци­та­ты из книги, с.с.77-78.

"При­ме­ча­тель­на сле­ду­ю­щая край­няя точка зре­ния, вы­ска­зан­ная столь ком­пе­тент­ным уче­ным, как ака­де­мик М.А.Са­дов­ский, на­уч­ный ру­ко­во­ди­тель Се­ми­па­ла­тин­ско­го по­ли­го­на:" Все раз­го­во­ры о том, что какие-​то све­де­ния об атом­ном взры­ве были укра­де­ны у аме­ри­кан­цев, яв­ля­ют­ся аб­со­лют­ной че­пу­хой" [Вос­по­ми­на­ния об акад.Н.Н.Се­ме­но­ве, 1993, с.131.].

И иная ре­ак­ция ветерана-​ядерщика, ака­де­ми­ка И.М.Ха­лат­ни­ко­ва, участ­ни­ка груп­пы Лан­дау, ко­то­рая рас­счи­ты­ва­ла КПД (ко­эф­фи­ци­ент вы­го­ра­ния ядер­но­го за­ря­да за время взры­ва): "Есте­ствен­но, мы ни­че­го не знали об ин­фор­ма­ции, ко­то­руя да­ва­ла раз­вед­ка. Дол­жен ска­зать, что раз­ве­д­ин­фор­ма­ция, опуб­ли­ко­ван­ная сей­час прес­сой (ссыл­ки на га­зе­ты "Прав­да", "Washingtom Post", "МК", "НГ") про­из­ве­ла на меня огром­ное впе­чат­ле­ние. Уж такие де­та­ли были опи­са­ны в этих до­не­се­ни­ях! Но мы, по­вто­ряю, этого не знали" [Ха­лат­ни­ков. 2007, с.44]

В от­лич­ной ра­бо­те ав­то­ра убе­ди­тель­но по­ка­зы­ва­ет­ся, что льви­ную долю сек­ре­тов до­бы­ла имен­но раз­вед­ка. При этом ни­сколь­ко не ума­ля­ет­ся ти­та­ни­че­ский труд со­вет­ских учё­ных, ко­то­рые в крат­чай­шие сроки смог­ли во­пло­тить ядер­ный про­ект в жизнь.

Не вда­ва­ясь в по­дроб­но­сти, хочу ска­зать, что в книге четко, но в до­пу­сти­мых пре­де­лах, опи­сан ме­ха­низм по­лу­че­ния тех или иных раз­ве­ды­ва­тель­ных ма­те­ри­а­лов. Под­чер­ки­ва­ет­ся, что до­ступ ко всем ма­те­ри­а­лам был толь­ко у Кур­ча­то­ва (если не счи­тать Ста­ли­на и Берию). Ка­те­го­ри­за­ция и рас­пре­де­ле­ния этих ма­те­ри­а­лов воз­ла­га­лось на осо­бое бюро №2 - осо­бый отдел в со­ста­ве Спец­ко­ми­те­та при Со­ве­те Ми­ни­стров СССР, со­здан­ный 28 сен­тяб­ря 1945 г., ко­то­рый пол­чи­нял­ся толь­ко Берии. И всю пол­но­ту до­бы­ва­е­мой ин­фор­ма­ции из Бюро №2 по­лу­чал толь­ко Кур­ча­тов.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

С та­ки­ми слож­ны­ми есте­ствен­но на­уч­ны­ми про­ек­та­ми фокус в том, что про­сто по­ни­ма­ние ру­ко­во­ди­те­ля пра­виль­но­сти пути это по­ло­ви­на дела, тогда не будет ту­пи­ков и дли­тель­ных пауз. В этом плане раз­вед­ке до­ста­точ­но было ска­зать три вол­шеб­ных слова "да", "им­пло­зия", "гра­фит", а даль­ше рас­ко­па­ли бы неиз­беж­но. Даль­ше толь­ко бес­по­лез­ный без пол­но­го рас­сек­ре­чи­ва­ния спор "укра­ли чер­те­жи до по­след­не­го вин­ти­ка" про­тив "сами, все сами, после со­об­ще­ний из газет".

Ино­гда свое­вре­мен­ная уве­рен­ность со­зда­ет ко­ме­дий­ные си­ту­а­ции, так по­лу­чи­лись наши над­кри­ти­че­ские цен­три­фу­ги и долго не по­лу­ча­лись такие же у аме­ри­кан­цев )

Аватар пользователя gringo
gringo (11 лет 1 месяц)

Со­гла­шусь, но толь­ко от­ча­сти. Берия в годы войны крайне по­до­зри­тель­но от­но­сил­ся к до­не­се­ни­ям раз­вед­ки, часто счи­тая их за дез­ин­фор­ма­цию и ста­ра­ния За­па­да пу­стить эко­но­ми­ку Союза в мно­го­мили­он­ные пу­стые траты на ядер­ный якобы "пшик". По­это­му сло­вам раз­вед­ки "да", "им­пло­зия", "гра­фит" на тот пе­ри­од веры было мало и они, слава богу, не про­па­ли зря.

Меня удив­ля­ет то, что в по­сле­во­ен­ные годы уда­лось с нуля со­здать атом­ную про­мыш­лен­ность и про­из­ве­сти пер­вый ядер­ный взрыв за каких-​то 8 лет, с на­ча­ла более-​менее ак­тив­ных изыс­ка­ний в 1941 и пер­во­му атом­но­му взры­ву к концу 1949 года.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Ну пока не бах­ну­ли Три­ни­ти, сами аме­ри­кан­цы не были уве­ре­ны в ис­хо­де. Пер­вое ис­пы­та­ние их уди­ви­ло по энер­го­вы­де­ле­нию, кста­ти, по­лу­чи­лось боль­ше мак­си­маль­но­го рас­чет­но­го зна­че­ния и ра­ди­каль­но боль­ше (почти на 2 по­ряд­ка), чем пред­по­ла­га­лось ми­ни­му­мом.

Атом­пром на ба­зо­вом уровне - не особо слож­ная штука. Осо­бен­но на линии с плу­то­ни­ем. Про­стая химия, немнож­ко ав­то­ма­ти­ки и науки о взры­ве.

Аватар пользователя gringo
gringo (11 лет 1 месяц)

Поз­воль­те до­пол­нить Ваш ответ:

Из до­кла­да нар­ко­ма НКГБ СССР В.Н.Мер­ку­ло­ва Л.П.Берии от 6 июля 1945 года: "Из несколь­ких до­сто­вер­ных аген­тур­ных ис­точ­ни­ков  НКГБ СССР по­лу­че­ны све­де­ния, что в США на июль месяц с.г. на­зна­че­но про­ве­де­ние пер­во­го экс­пе­ри­мен­таль­но­го взры­ва атом­ной бомбы. Ожи­да­ет­ся, что взрыв дол­жен со­сто­ять­ся 10 июля". Далее да­ет­ся крат­кое опи­са­ние бомбы: ос­нов­ное ВВ - плу­то­ний, ини­ци­а­тор - бериллиево-​полониевый ис­точ­ник альфа-​частиц, обо­лоч­ка плу­то­ни­е­во­го шара - алю­ми­ни­е­вая, пен­та­лит в ка­че­стве обыч­но­го ВВ для со­зда­ния им­пло­зии, раз­мер и вес бомбы (3 т), пред­по­ла­га­е­мая сила взры­ва (5 тысяч тонн ТНТ). Также со­об­ща­лось о за­па­сах урана-​235 и плу­то­ния в США. Ин­фор­ма­ция ока­за­лась точ­ной. Бомба была взо­рва­на 16 июля. Прав­да мощ­ность взры­ва ока­за­лась в 4 раза боль­шей"

Б.С.Го­ро­дец "Ядер­ный ре­ванш Со­вет­ско­го Союза", С.81.

Имен­но это со­бы­тие, по вос­по­ми­на­ни­ям участ­ни­ков, по­слу­жи­ло триг­ге­ром "ско­рей­ше­го фор­си­ро­ва­ния работ по со­зда­нию со­вет­ской атом­ной бомбы"

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

По­до­зре­ваю, что ис­точ­ник мол­чит о суб­кри­ти­че­ских со­бы­ти­ях, о ко­то­рых тоже стало из­вест­но smile7.gif

Аватар пользователя gringo
gringo (11 лет 1 месяц)

Ага smile1.gif

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Ну, по книге Бэг­го­та сам Оп­пен­гей­мер сам пред­ска­зы­вал мощ­ность взры­ва на уровне 3000 тонн. Уди­ви­тель­но дру­гое -в США во­рон­ка была глу­би­ной в де­сят­ки мет­ров, а у нас 3 метра. А общая мощ­ность и у нас и у них оди­на­ко­вая, хотя по спра­воч­ни­кам раз­ных лет у нас все­гда на 100 тонн боль­ше. Я все гадал, по­че­му три метра, пока не на­рвал­ся на ис­пы­та­ния про­сто взрыв­чат­ки на по­ли­гоне в Са­ро­ве. Там все недоумевали-​кому на фиг нужен взрыв, после ко­то­ро­го толь­ко при­мя­тая трава. А все дела в кон­струк­ции наших взрыв­ча­тых линз. У нас они были уже более эф­фек­тив­ные бла­го­да­ря ин­же­не­ру Некрут­ки­ну.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Пред­ска­зы­ва­ли от 300 до 18 000, бах­ну­ло около 20 000.

Про во­рон­ки - а грунт оди­на­ко­вый? )

Если что, место взры­ва ре­аль­но­го устрой­ства в ис­пы­та­ни­ях "Бай­кал" во­об­ще тол­ком не нашли, хотя взрыв до­сто­вер­но был.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

По­хо­же оди­на­ко­вый. Ге­не­рал Алек­сан­дров долго вы­би­рал место по­ли­го­на, на­вер­ня­ка искал ана­лог мест­но­сти США. Ну дан­ные по тек­то­ни­ке:

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 4 месяца)

От­ку­да вы во­рон­ку на месте пер­во­го взры­ва взяли, да ещё в де­сят­ки мет­ров. Там во­об­ще ни­ка­кой во­рон­ки нет. И даже немнож­ко опоры башни со­хра­ни­лись. Есть же зна­ме­ни­тая фо­то­гра­фия где Гровс и Оп­пен­гей­мер стоят прямо в цен­тре эпи­цен­тра :) 

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Вни­ма­тель­нее чи­тай­те:

"Ро­са­том", том 2 книга 6 ма­те­ри­ал №464 (по­ряд­ко­вый по книге №339) стр. 825-   "350 ярдов по глу­бине". 1 ярд это 0,9144 метра. Т.е. 30 мет­ров есть!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 4 месяца)

Фото Оп­пен­гей­ме­ра, Гров­са и остат­ков башни сами най­де­те или вам вы­ло­жить?

Я когда-​то давно уже вы­кла­ды­вал. Как ил­лю­стра­цию того, как в те вре­ме­на от­но­си­лись к за­щи­те от ра­ди­а­ции. 

Мо­же­те по­ис­кать на тех фото во­рон­ку. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Ви таки ве­ри­те ува­жа­е­мо­му из­да­нию или своим бес­сты­жим гла­зам? smile10.gif

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Нет, я до­пус­каю, фото воз­мож­но было. Для этого Оппи и Гровс, забыв все тре­ния, по­еха­ли на место взры­ва. Толь­ко со­мни­тель­но, что до эпи­цен­тра, а ба­шень для из­ме­ре­ний было несколь­ко. Так же и наши рас­по­ла­га­ли башни для из­ме­ре­ний.smile1.gif

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 4 месяца)

Ну, смот­ри­те.

http://dvoika.net/milit/trinity.htm

http://dvoika.net/milit/trinity_part2.htm

http://dvoika.net/milit/trinity_part3.htm

К со­жа­ле­нию, не хотят фото встав­лять­ся с дан­но­го ре­сур­са. Так что надо прой­ти по ссыл­кам.

В тре­тьей части есть про кра­тер

-​-------------

Сам же кра­тер Три­ни­ти имеет около 80 м в диа­мет­ре и от­но­си­тель­но неболь­шую глу­би­ну - всего 2 м из-за того, что взрыв про­из­ве­ден на 30-​метровой вы­со­те.

-​------------

А вот это фото обо­зна­ча­ет­ся как сде­лан­ное 9 сен­тяб­ря на от­мет­ке 0. Как видим, от башни немно­жеч­ко оста­лось. Ну и ни­ка­ко­го ви­ди­мо­го кра­те­ра нет.

А вот от на­зем­но­го 100-​тонного ис­пы­та­ния кра­тер есть. Но это не кра­тер от атом­но­го взры­ва.

Так что и в ува­жа­е­мых из­да­ни­ях даже если пишут прав­ду - то за­ча­стую не всю прав­ду. Да ещё и пе­ре­та­со­вы­ва­ют дан­ные. Воз­мож­но, умыш­лен­но, воз­мож­но нет. Воз­мож­но, это ин­тер­пре­та­ция ав­то­ров справ­ки на ос­но­ва­нии непол­ных раз­вед­дан­ных.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Не в из­да­ни­ях, а в раз­вед­ке. После мно­го­крат­ных пе­ре­про­ве­рок. По фото аб­со­лют­но ни­че­го неяс­но. На го­ри­зон­те вал земли-​высота непо­нят­на. Остат­ки башни? Они могли про­сто опу­стить­ся в рас­плав. 

Надо по­смот­реть, что пи­са­ли у нас по граж­дан­ской обо­роне. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 4 месяца)

Этих фото про­сто масса.

https://pastvu.com/p/1197897

Эпи­центр (ну­ле­вая точка) взры­ва пер­вой атом­ной бомбы (экс­пе­ри­мент "Trinity"). Осмотр остан­ков опоры 30-​метровой башни, на ко­то­рой была бомба. На ногах ис­сле­до­ва­те­лей - белые ба­хи­лы.
Под­пись в ис­точ­ни­ке:
"Major General Leslie Groves and Robert Oppenheimer at the Trinity shot tower remains a few weeks later. The white overshoes were to prevent the trinitite fallout from sticking to the soles of their shoes".

Ни­ка­ко­го рас­пла­ва не было. Была корка. Не очень тол­стая.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

По­смот­рел. На­уч­ная ста­тья от 2000 года Фокин В.А. Вот он уже при­во­дит глу­би­ну во­рон­ки 2,9 метра....

Ну, зна­чит все хо­ро­шо. Есть объ­яс­не­ние по­че­му глу­би­на во­ро­нок неболь­шая при вы­со­те устрой­ства над зем­лей. А зна­чит от­па­да­ют со­мне­ния почти в ра­вен­стве мощ­но­сти пер­вых взры­вов в США и СССР.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 5 месяцев)

В со­ав­то­рах "вос­по­ми­на­ний Су­до­пла­то­ва" нужно чис­лить его сына,  аме­ри­кан­ско­го жур­на­ли­ста  в Москве Дже­раль­да Шех­те­ра и его жену Леону, из­дав­ших их пер­вы­ми  в Пин­до­стане. 

Амаль­га­ма прав­ды, вра­нья и дез­ин­фор­ма­ции. Не зря генерал-​лейтенант КГБ Кир­пи­чен­ко так жёст­ко о них от­зы­вал­ся. Да и генерал-​лейтенант КГБ, на­чаль­ник внеш­ней раз­вед­ки СССР Ше­бар­шин тоже недву­смыс­лен­но. 

Крайне осто­рож­ный под­ход. 

Аватар пользователя turan01
turan01 (7 лет 5 месяцев)

 В своей книге «Раз­вед­ка: лица и лич­но­сти» (1998г.) генерал-​лейтенант КГБ в от­став­ке Вадим Алек­се­е­вич Кир­пи­чен­ко пишет:

  http://www.x-​libri.ru/elib/krpch000/00000156.htm 
 
 Ана­лиз пе­ре­чис­лен­ных в книге фак­тов  кон­крет­ной раз­ве­ды­ва­тель­ной  де­я­тель­но­сти при­во­дит к сле­ду­ю­щим  вы­во­дам: при­мер­но треть ма­те­ри­а­лов  со­от­вет­ству­ет дей­стви­тель­но­сти, вто­рая  треть – это по­лу­прав­да и, на­ко­нец, по­след­няя треть – чи­стой воды вы­дум­ки. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче (3 года 2 месяца)

Автор каким-​то об­ра­зом про­пу­стил героя Рос­сии пол­ков­ни­ка Квас­ни­ко­ва Лео­ни­да Ро­ма­но­ви­ча, ко­то­рый был у Фи­ти­на на­чаль­ни­ком от­де­ла и от­ве­чал за атом­ный про­ект. Бу­дучи ас­пи­ран­том Мен­де­ле­ев­ки имен­но по суб­атом­ной фи­зи­ке, где до войны и была атом­ная те­ма­ти­ка, он был на­прав­лен на ра­бо­ту в на­уч­ную раз­вед­ку в 1938 (бе­ри­ев­ский набор).

Во время войны он был в нашем по­соль­стве в США, от­ве­чал за за­куп­ки обо­ру­до­ва­ния и аме­ри­кан­цы про­сто не могли пред­ста­вить себе, что этот уни­вер­саль­ный ин­же­нер, раз­би­рав­ший­ся во всех аг­ре­га­тах и ме­ха­низ­мах и есть тот атом­ный ана­ли­тик, ко­то­рый по­лу­ча­ет атом­ные ма­те­ри­а­лы от всех ис­точ­ни­ков в США, но­ча­ми ана­ли­зи­ру­ет их дает за­да­ния на даль­ней­шую раз­ве­ды­ва­тель­ную де­я­тель­ность.

Все дни он был на за­куп­ках стан­ков, дви­га­те­лей, транс­пор­та, ору­жия и аме­ри­кан­цы не ви­де­ли в по­соль­стве СССР ни­ко­го, кто был спо­со­бен вести атом­ную те­ма­ти­ку и счи­та­ли, что рус­ское по­соль­ство раз­ве­ды­ва­тель­ную де­я­тель­ность по атом­но­му про­ек­ту не ведет во­об­ще. 

Аватар пользователя gringo
gringo (11 лет 1 месяц)

С ко­зы­рей зашли, су­дарь ))))) Его на­зы­ва­ли "Атом­ный ре­зи­дент в США" и "Про­фес­си­о­нал мол­ча­ния". Неза­слу­жен­но забыт как ав­то­ром, так и всеми во­об­ще. Героя дали толь­ко в 1996 году

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Ко­неч­но и Квас­ни­ков Л.Р., и Гор­ский:

Аватар пользователя Ненасытный аскет

В Рос­сии сей­час одно из самых со­вре­мен­ных и эф­фек­тив­ных (если не самое со­вре­мен­ное и эф­фек­тив­ное) видов ядер­но­го ору­жия. Это все, что надо знать! И нашим, и ИХНИМ. Все осталь­ное - ли­ри­ка, ро­зо­вые сопли! Где, я спра­ши­ваю, при­чи­та­ния и сопли по по­во­ду наг­ло­го от­жа­тия у ко­рен­но­го на­се­ле­ния Аме­ри­ки тер­ри­то­рии и их бо­гатств? ГДЕ, мать вашу??

Аватар пользователя Филистер
Филистер (7 лет 9 месяцев)

Тема, что бомбу "со­ве­там" сде­лал плен­ный немец на­по­ми­на­ет такую же, но с со­зда­ни­ем АК. Из од­но­го ис­точ­ни­ка, надо ду­мать. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Ага, при­чем ком­му­ни­стам дал, а на­ци­стам не дал. Кре­мень и рот-​фронт.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128 (6 лет 7 месяцев)

Это дав­няя так­ти­ка. Чтобы до­ка­зать аме­рам, что Ло­мо­но­сов мог дей­стви­тель­но на­блю­дать ат­мо­сфе­ру Ве­не­ры при за­тме­нии - при­шлось со­здать ана­ло­гич­ное обо­ру­до­ва­ние и про­ве­сти экс­пе­ри­мент. Там где за­ма­зать нашу науку не уда­ёт­ся - про­сто за­мал­чи­ва­ют, мол пе­ри­о­ди­че­ская таб­ли­ца и все, ни­ка­ко­го Мен­де­ле­ва в на­зва­нии!

Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб (4 года 8 месяцев)

с тер­мо­ядом все оч про­сто ,

аме­ри­ка­ны взо­рва­ли пер­вые , но это ре­аль­но был вагон , неку­да его нести на са­мо­лё­те было невоз­мож­но ,

но и са­ха­ре­вич с гин­збур­го­вым не вы­ду­ма­ли взы­ва­тель , его маль­чик изоб­рел сидя где-​то на кам­чат­ке или са­ха­лине , не помню ужо ,

ну а потом этот метод взры­ва­ние был до­став­лен пен­до­сам

Аватар пользователя NotGreta
NotGreta (5 лет 3 недели)

Его имя Олег Алек­сан­дро­вич Лав­рен­тьев

Аватар пользователя НВК
НВК (6 лет 10 месяцев)

Стран­ная си­ту­а­ция, сей­час все эти ше­кре­ты из­вест­ны кому-​надо. Од­на­ко со­зда­ние ба­то­на оста­ёт­ся слож­ней­шей инженерно-​технической за­да­чей. Имен­но по­лу­че­ние урана нуж­ной кон­ди­ции, хотя все сек­ре­ты и здесь давно из­вест­ны. Может эти самые сек­ре­ты не были самым слож­ным при со­зда­нии ба­то­на, а во­про­су при­да­ли такую важ­ность толь­ко из-за по­ли­ти­че­ских ре­зо­нов. Одни до­ка­зы­вал что Со­ве­ты не могли без укра­ден­но­го ше­кре­ти­ка сде­лать, дру­гие го­во­ри­ли -да мы и сами с усами.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Увы, ни­че­го не стоит на месте. Про­стой клик о кон­струк­ции в по­ис­ко­ви­ке в ин­тер­не­те вы­ве­дет вас уже на га­зо­вые тер­мо­ядер­ные бомбы с дру­ги­ми изо­то­па­ми...

Страницы

 
Загрузка...