Якобы украденные секреты атомной и водородной бомб, имплозия и "чистые физики"
Фильм "Атом" заставил меня перечитать некоторые мемуары участников тех событий или их детей, живших вместе с ними в закрытых городах. И посмотреть "новые" книги об атомном проекте. Время уходит, ровесники тех времен тоже. А новые писатели пишут, компонуя их воспоминания, повторяя, искажая, трактуя по своему, то что было написано ранее.
Несколько тем, вроде бы разные, но часто они объединяются, и до сих пор интересны.
Первая - "Украли ли русские секрет атомной бомбы или шли своим путем?"
Вторая -"Кто украл секрет водородной бомбы?"
Третья-"Имплозия, её виды и авторы в СССР и США".
Ну, и четвертая "Неолибералы атомного проекта -"чистые физики".
В комментариях эту тему не раскроешь, потребовалось время на отдельную статью
Украли ли русские секрет атомной бомбы или шли своим путем?
Когда начались разговоры об использование нами секретов атомной бомбы в США? Да, некоторые авторы отмечают, что после выхода книг Судоплатова П.А. (1907-1996), который в 1945-1947 годах руководил разведывательным бюро Специального комитета по проблеме создания атомного оружия. После реабилитации в 1991 году написал книги, изданные сначала за рубежом, а потом и в 1996 году уже в России.
Надо вспомнить эти времена, про отмену цензуры и поэтому, что они вместе с сыном писали - это на их совести. В книге «Разные дни тайной войны и дипломатии. 1941 год», издание от 2001 года, издатели книги отвели этой теме всего 15 страниц. Кроме того, что там описано, кто больше добывал материалов, по существу вопроса ничего нет.
Упоминается у Барковского В.Б. (1913-2003) одиозный генерал от внешней разведки В.И. Филатов (1935-2017) прямо заявивший, что все украдено разведкой. Потребовалось официальное опровержение наших спецслужб, того же Кобаладзе Ю.Г.
Скорее всего он переиначил информацию от Флёрова, который во время поездки в США отбивался на одном из каналов ТВ от 4-х американских физиков утверждавших что РДС-1 полная копия первой бомбы США
Лучше все конечно обратиться к научным материала, опубликованным в УФН и в корпорации «Росатом» Рябевым Л.Д. (родился в 1933 году- министр среднего машиностроения до 1989 года) и Гончаровым Г.А. (1928 -2009).
Загляните в том №2, книгу 6. Там начиная с 706 по 763 страницу есть переписка докторов-лордов-ученых о возможности создания атомной бомбы и подробно описывается, что для этого нужно. Заметьте-это июль-сентябрь 1941 года. И когда некоторые физики-атомщики пишут, что никаких подробностей не было, тогда вопрос – а какие вам еще подробности нужны в 1941 году? И Англия, а потом и США,, только подходили к развертыванию атомного проекта. На 57 страницах все изложено. Возможно в закрытом доступе до сих пор материалов было больше. Работайте. Подписано начальником разведывательного управления НКВД СССР Фитиным П.М. (1907-1971). Правда, опять же ученые-атомщики сетуют, в погоне за славой разведорганы достают откуда-то ранее не известные материалы.
Вопрос-кому неизвестные? Рядовым сотрудникам- да! Курчатов И.В. с этими материалами был знаком. Мало этого, он просил ознакомить с этими материалами также и Харитона Ю.Б. Кстати, будучи совместителем в Радиевом институте Игорь Васильевич уже с 1932 года имел допуск к секретным материалам и не ставил в известность своих коллег по известной причине.
В свое время до 2006 году сын знаменитого атомщика Щелкина К. И. (1911-1968) Феликс тоже спорил на эту тему. Конечно он отстаивал точку зрения, что наши делали все сами. Это лукавство. Был Курчатов И.В., был Харитон Ю.В. и они, основываясь на данных разведки, давали направление и ученым и конструкторам.
А потом, получив данные о конструкции, нужны делящиеся материалы, просто конструкционные материалы? Нужна необычная взрывчатка, причем своего производства? Нужны взрыватели, разных видов? И главное –бесконечные опыты, с получением объемного взрыва внутрь (имплозии). По свидетельству ветеранов атомщиков их в Сарове была тысяча.
Но, когда после 6 августа 1945 года в СССР пошли мощные работы в атомном проекте, появились новые разведданные по нескольким источникам. Вам нужна конструкция имплозивной плутониевой бомбы- пожалуйста. Вам нужна физика процессов внутриядерных реакций с цифрами-вот вам пожалуйста. Но, чего не было? Не было и плутония-239, и урана -235!
Зато были подробные описания заводов по их производству.
Ну, тут уж каждая страна идет своим путем и любые подробные чертежи тут не помогут. Зато есть наши ученые химики и металловеды специализирующиеся в этой области. Им только отмашку дай, и финансирование строительства объектов, и дело пойдет.
Если и говорил Харитон в 90 лет, что все сделано нами, то именно это он имел виду. Однако просматривая материалы разведки от 1941 года и опубликованные впервые в 1992 году ветераном НКВД-СВР Яцковым А.А. (1913-1993) и Визгиным В.П. (ИИЕТ РАН-род.в 1936) возникает некое сомнение-а все ли и вовремя передавали разведорганы нашим ведущим ученым?
Тут передашь не тем, а они рассвистят и накроются наши источники информации…А там работали и инициативники, считавшие, что СССР также должен иметь доступ к атомной информации….
Поэтому очень непонятно-дошли ли материалы из Англии в 1941 году до нужных физиков. В сноске к этим материалам указано, что И.В. Курчатов был ознакомлен с ними не ранее 1942 года. Но, руководитель 4-го спецотдела НКВД с 1939 по 1953 годы (с перерывами) Кравченко В.А. (1906-1956), имея высшее образование, бывший деканом радиофакультета в Одессе с 1933 по 1935 вполне мог быть знаком с этими документами и оценивать их.
Кто украл секрет водородной бомбы?
Оставим пока первую тему, перейдем ко второй тесно связанной с третьей. Впрочем, как и первая.
Общеизвестно, что основные претензии США в краже высказаны в громкой статье Хирша (Дэниел Орен Хирш, родился в 1950 году, директор программы по ядерной политике США в 1984-1989 годах) и Мэтьюза (W.G. Mathews-подробных данных нет?) в 1990 году. Помним, что такое 1990 год для нашей страны. Вспоминаем, что не все советские атомщики выдержали открытость и испытание славой участников атомного проекта СССР. Кто-то стал поддакивать ученым США, кто-то стал оправдываться, и не всегда удачно. Конечно, свою роль сыграла позиция Сахарова А.Д. (1921-1989) вставшего вдруг на путь неолиберализма.
Разговоры о сверхбомбе или пошли от К. Фукса (1911-1988) еще в 1942 году. По материалам атомного проекта в октября1945 года в № 257 было скромное упоминание о сверхбомбе, на основе более дешевых материалов с «поджигом» от плутониевой или урановой бомб и мощностью до 1 Мгт. Но, еще в 1942 году Кистяковский Г.Б (1900-1982) и ряд физиков США, работавшие со взрывчаткой над имплозией, предлагали использование и для синтеза. Это подтверждает и оружейник Одинцов В.А. (1928-2014) в книге о профессоре Станюковиче К.П. из МВТУ. Во всяком случае несколько позже Берия отмахивался от информации о «супербомбе» или «сверхбомбе». Нильс Бор (1885-1962) игнорировал вопрос по такой бомбе от Терлецкова Я.П. (1912-1993) с письмом Капицы П.Л. в конце 1945 года , спросив - это что, просто громадная бомба или из какого-то нового вещества?
Кто и у кого украл, что использовал, очень подробно описал Гончаров Г.А. в 1996 году в статье УФН. Он пишет, что предложение наших 4-х физиков от 1945 года отличается от американских использованием более плотных веществ и «поджига» за счет детонации.
Однако Харитон Ю.Б.(1904-1996), Адамский В.Б. (1922-2005), Смирнов Ю.Н. (1937-2011) категорически с этим были не согласны. Тут даже сразу разберешься-кто украл, чего украл. Достаточно популярно это, как не странно, объяснил Джим Бэггот в книге «Тайная История Атомной Бомбы» в 2011 году или ранее. Что примечательно, родившийся в 1957 очень популярно во всем разобрался и сумел не обидеть никого, даже К. Фукса и наших физиков.
Основные изменения по этой теме прошли в 1948 году после передачи К. Фуксом двухступенчатой конструкции с передачей радиационной имплозии. Отмечается, что эти предложения помогли Зельдовичу Я.Б. (1914-1987) в развитии этой темы. А далее Тамм-Сахаров-Гинсбург и дейтерид лития-6. Но, если подробно прочесть статью, то автор (Гончаров Г.А) склоняется к мысли, что влияние разработок США все-таки было, как и закрытая информация.
На это в 1996 году ответили Адамский, Смирнов и Трутнев Ю.П. (1927-2021) письмом в «Физик Тудэй». За подписью первых двух статья была напечатана в УФН. Так вот передать те упреки Гончарову невозможно не приводя всю статью целиком. Но, основное они сказали-к радиационной имплозии ядерщики США пришли первыми, а в СССР независимо от них решили эту задачу.
Эти трое, да и другие ничего не сказали об объемах полученной информации. Может тогда и нельзя было, но Барковский В.Б. писал, что сразу после назначения начальником лаборатории №2 Курчатов И.В. о получил в марте 1943 года около 3000 страниц информации. По Кузнецову эти объемы были в 1942-288 листов, в 1943 -449, а в 1944 уже 124 документа с объемом 3686 листов!
Историк ИИЕТ Визгин В.П. уже в новом веке писал, что в архивах МинАтома 13500 страниц и 1200 чертежей.
Можно перечислить (теперь) лиц, передававших нашим разведчикам эту сверхнужную информацию: Теодор Холл, Д. Маклин, Аллан Нанн Мэй, Клаус Хиски, Мартин Кемп, Дж.Кенкрос, Дэвид Гринглас и конечно Клаус Фукс. Здесь упомянуты открытые лица, работавшие с первичной информации. Вербовщики и связники не упоминаются, хотя рисковали жизнью. Оставим пока и эту темы перейдем к первенству имплозии.
Имплозия, её виды и авторы в СССР и США.
Уже упоминавшийся Одинцов, слушая курс лекций у Станюковича вместе с другими недоумевал в 40-х годах – кому нужен взрыв внутрь, да еще симметричный? Оказывается, в плутониевой бомбе подрыв очень зависит от симметрии. Наши историки отстаивали честь открытия имплозии, но факты таковы, что несколько физиков США уже сороковых годах обсуждали эту возможность, причем даже для синтеза. И вот тут тема имплозии стала тесно переплетаться с разработкой термоядерной бомбы. Т.е. использовать ядерное устройство для синтеза легких ядер. США пошли по нерациональному пути использования жидкого дейтерия. За это время у Сахарова и Гинсбурга родилась идея использовать дейтерит лития-6 в твердом виде. Получилась Сахаровская слойка. Затем после получения материалов от Фукса о двухступенчатой бомбе родилась вторая идея. Ну и «третья идея» использовать радиационную имплозию –авторство сразу трех Сахарова, Зельдовича и Гинсбурга. Хотя обсуждение было в нескольких коллективах.
Взрыв первый в СССР 12 августа 1953 года в США полноценным термоядерным взрывом не считают. Наши наоборот-главное они доказали возможность этой идеи, а РДС-37 завершило её.
А кто же у кого и что украл в термоядерной разработке? Мнений много суждений тоже, начиная с нашумевшей статьи Хирша и Метьюза. Но, Хирш значительно моложе разработчиков ядерного и термоядерного оружия США и больше политик. Возможно задача у него была такая – обвинить русских в краже. Хотя при внимательном прочтении статьи они склоняются о «краже осколков» при испытаниях. Но это же до того? Наши справедливо отвечают-не было у нас такой техники в то время! Интересный персонаж Метьюз - в поисковиках США есть только музыкант. Возможно обжегшись на явно преждевременной публикации Смита, за этой фамилией скрывается кто-то из современных разработчиков термоядерного оружия на основе других изотопов…
В общем с «кражей» ясно, что ничего не ясно!
Неолибералы атомного проекта -"чистые физики.
Начнем с «миротворца» №2 М.С. Горбачева. Он не физик, но начудил в этой теме основательно. И что удивительно – тут же потянулись «чистые» физики. Т.е. жить в тепличных после 1945-1955 годов им уже не хотелось. Как они писали и «воспоминали» через одного - хотелось заниматься только наукой, а вот НКВД, потом КГБ и «Слава КПСС» их заставили.
Знаменитый министр «Минсредмаша» Славский Е.П. (1898-1991) не раз говорил - «Что-то я не припомню таких настроений!». Но, видимо влияние «миротворца» №1 Сахарова А.Д., и, как злые языки говорят, его жестокой второй супруги дали свои результаты. Но, к слову сказать, не он первый. С удивлением узнал, что Александров А.П.(1903-1994), бессменный заместитель Курчатова И.В. категорически отказался заниматься бомбой. Курчатов сказал: «И не будешь!». И всю жизнь Анатолий Петрович занимался котлами для атомного подводного флота. Где уж он там усмотрел «чистую» науку–не знаю. А Терлецкий Я.П. тоже на людях чистой наукой занимался, хотя однажды решил отказаться от командировки к Н. Бору. Это по его воспоминаниям, а что было на деле? И поехал, и задавал вопросы чисто по «мирной» бомбе! Был еще до Сахарова А.Д. прецедент с Альтшулером Л.В., когда он решил выступить против учений Лысенко в противовес мнению «Славы КПСС». Только звонок Харитона Ю.Б. Берии Л.П. и спас его. Но, не остановило и в 1959 году он поддержал роман Дудинцева. И так далее. Зато как в нужные 90-е года об этом вспоминалось.
Но, настоящая волна пацифизма или неолиберализма началась именно с 1985 года. И даже великих атомщиков она не обошла. Начали рассказывать все ученым США об аппаратуре измерений при испытаниях, о получении сверхдавлений, а попутно те вычисляли и другие параметры ядерного оружия СССР. Пошли какие-то движения типа Пагоушского или «Врачи мира за предотвращение ядерной войны». В России до сих пор филиалы этих движений, причем в академии наук. Это так уместно при СВО и давлении на Россию по всем каналам….
А просто завихрения у разработчиков серийного ядерного оружия (!?). И прежде всего у Феоктистова Л.П. Зато он с удовольствием подписывал все предисловия к томам «Атомного проекта СССР». Его коллеги «по цеху» на Урале Негин, Аврорин, Шумаев другие просто занимались своей работой. Да не они одни - их несколько было, самых Главных, и ни к кому не примыкали, а поэтому мало были известны, скорее вообще неизвестны.
А «миротворцы» не унимались. Настоящим прорывом были симпозиумы в Дубне в 1996-97 годах, куда уехал и Флёров, как оказалось очень скрытый пацифист. .Много написал о нем Поликанов С.М. (1926-1994), причем будучи его учеником. Но, как оказалось и сам не лишен тех качеств, которые он приписал Флёрову. А открытость его проявилась после второго отъезда в Европу. Приверженность Хельсинской группе тут не причем - ему там удобнее. Как говорится - ученик своего учителя.
А уж журналисты особенно из Казахстан просто рвали и искажали всю информацию об атомном проекте и испытаниях. Отличался и журналист Емельяненко из «Комсомолки» и некто со странной фамилией Подвиг. Я уж не говорю об Олжасе Сулейменове.
Вот интересно –кто из физиков не бегал от испытаний- жили долго, а вот один из известных даже близко к ускорителю в его институте не подходил –прожил всего 53 года…
Не знаю, удалась ли статья. Материала, открытого, по этой теме много. Но, сразу хочу предупредить – истинные материалы писаны теми, кто работал и которым разрешили писать в 1994 -2002 годах. Далее пошли публикации детей и даже внуков, не всегда соответствующие истине. А уж публикации после 2020 когда просто компиляции ранее опубликованного, увы…
Читайте, задавайте вопросы. Ориентируюсь в материалах атомного проекта хорошо-могу со ссылками ответить.
Комментарии
вы очень обтекаемы. зато ваш взгляд очевиден и не согласен с:
разве американцы не пользовались внешнимиисточниками и приехавщими специалистами?
все пользовались. одно дело, когда проводят чужую схему, а другое, когда использовали чужие детальки...
подача материала либералов всегда подразумевае, что воруют коммуняки советские и китайские. а промышленный шпионаж везде. кмк ,мы получили какую то отдельную инфу. и использовали её в своём проекте ,который шёл в параллель с другими главными странами
Согласен. В США приехали ученые из Англии и даже эмигранты из Европы. И далее с озвученным нашим материалом от № 326 от до июля 1941 года, они ознакомили ученых США:
Что касается с согласием и не согласием Харитона Ю.Б. отправляю вас к статье Визгина, из ИИЕТ о материалах Яцкова и как эти материалы до допускали к выпуску то держали на книжном складе.
О получение китайцами информации об атомной бомбе отдельная история и весьма печальная для нас.
вчера пересматривал ролик у "Футюфа" про Халхин -Гол. там на территории Китая японцы нашли выход урановой смолки и начали тянуть жд ветку , чтоб забрать. немцы попросили наших не допустить и Жуков -не допустил .наши быстро кинули времянку и выскребли всё. положили на склад и потом на том месте построили "маяк". и этой смолки хватило на 1 яд взрыв. амеры всё удивлялись где наши взяли уран для взрыва. так вот в те годы мы и спросили немцев, что это такое ядерный взрыв 37-39г.
что вы можете сказать про такие события в 38-39г?
https://disk.yandex.ru/d/FEvJheO0SSh_Zg/2020.02.15_Байки%20старого%20шамана_%20Откуда%20начинался%20советский%20атом_.mp4
Ерунда. На первые бомбы пошли 130 тонн трофейного оксида урана из Германии - не все успели утащить американцы. Также вывезли гору ториевого материала, который может быть до сих пор где-то валяется, ибо не годен ни на что тоже до сих пор. Потом были большие поставки из Восточной Европы, прежде всего Чехословакии. Первый советский уран добывался примерно в те же годы в Таджикистане, но в очень малых количествах.
Ноги вашей байки растут из подобных статей http://www.atominfo.ru/news/air7276.htm
Не в спортлото, а в преферанс, короче )
Да, даже по меркам СССР в этих районах урановые месторождения небольшие:
Вроде фантастика, но вспомним академика Вернадского и его размышления о радиоактивных веществах. Вплоть до 1938 года академия наук СССР буквально миллиграммы радиоактивных изотопов распределяла по институтам. И главным месторождением считался тогда Табошар.
Урановая смолка (настуран) содержит большой процент урана -238. От 52 до 76 процентов. И при любых обстоятельствах в 1937 году для японцев это был бы привлекательный аргумент для боевых действий.
Упоминаний об этом в открытых архивах "Росатома" я не встречал.
Сумасшедший футюх-футюф даже не знает что в Гермашке были свои месторождения. В общем - шизик ваш футюх и те кто повторяют эту шизу -и все
От фильма остался осадок, не сразу разобрался из-за чего. Потом понял - создание огромной сложнейшей отрасли свели к управлению лабораторией и рефлексии нескольких учёных.Масштаб происходившего вообще никак не удалось передать, так, мелкие посиделки над кучкой приборов и такие же мелкие интриги. Понятие совет генеральных конструкторов и управление им со стороны Берии, в том числе выбор в принципиальных вопросах направления движения, отличный от американского, естественно, отсутствует.
> создание огромной сложнейшей отрасли
Именно. Можно украсть конструкцию трёх гаек, можно украсть чертежи бомбы. Но отрасль промышленности украсть невозможно.
Заря атомной промышленности - это весьма не живописный "АдЪ и Израиль". И в США, и в СССР. В "Оппенгеймере" тоже не показали загаженные речки, километровые ряды цистерн и толпы переоблученных. А нашем кинце не стали экранизировать хтонь с ранним "Маяком".
Статья не структурирована. Я так и не понял, что именно Вы хотели доказать, а что опровергнуть.
Лично у меня по этому вопросу сложилось такое мнение. Что разведывательная информация поступала. Отдельный вопрос - по каким мотивам.
Информация доводилась до узкого круга руководителей проекта. И помогала принять решение, по какому пути идти, а какой путь оказался тупиковым. И можно сэкономить время и средства, не повторяя чужие ошибки. Но свой путь надо пройти до конца. Самим.
Какую-то информацию во время ядерной гонки пытались понять и из открытых источников. Например, ходила байка о том, что следили за тем, чьи работы переставали появляться в открытом доступе. Из этого делали вывод, что работы засекретили потому, что направление оказалось перспективным - надо внимательнее посмотреть на последнее опубликованное.
Аналогично
Каша какая то, ага.
Информация до основных разработчиков Курчатов, а потом и Харитона дошла точно в 1943 году, увы. Кто был у Берии эксперт в 1941 году можно только гадать. Иоффе? Но он зная период полураспада урана-238 категорически отметал возможность получения энергии в 1938 году.
Что хотел доказать, а что опровергнуть? Не получилось по поставленным первым трем темам. Даже по двум-имплозия была предложена группой физиков США раньше всех.
Насчет информации - см. выше первая открытая от лета 1941 года из Англии.
И правильно в 38 году отрицал. Потому что спонтанное деление урана было открыто Петржаком и Флеровым лишь в 40 году.
Вообще-то Курчатов из вежливости себя не вписал, но постоянно наблюдал за экспериментами. Сталин, Берия, Курчатов- у них была одна манера поведения, начиная с хождения по кабинету во время обсуждения, уход от подписания сырых постановлений и документов и жесткость в решениях. Не помню, но найти можно -один уже из пришедших в 1950 году разработчиков серийного образца оружия вышел к Курчатову с предложением провести испытания нового минимизированного изделия, хотя уже были серийные образцы.
Курчатов собрал коллегию, выслушал, получилось отрицательное решение. Затем встал стукнул трость об пол и произнес: "Решено-взрываем!".
Именно. Вдобавок, вместо того чтобы приводить какую именно техническую информацию передавали и как потом она была использована, статья сыпет именами людей, которых уже нет. Что ничего не доказывает.
В процессе чтения замечательной книги Б.С.Горобца "Ядерный реванш Советского Союза". Там детально описывается процесс работы советской разведки. Приведу две цитаты из книги, с.с.77-78.
"Примечательна следующая крайняя точка зрения, высказанная столь компетентным ученым, как академик М.А.Садовский, научный руководитель Семипалатинского полигона:" Все разговоры о том, что какие-то сведения об атомном взрыве были украдены у американцев, являются абсолютной чепухой" [Воспоминания об акад.Н.Н.Семенове, 1993, с.131.].
И иная реакция ветерана-ядерщика, академика И.М.Халатникова, участника группы Ландау, которая рассчитывала КПД (коэффициент выгорания ядерного заряда за время взрыва): "Естественно, мы ничего не знали об информации, которуя давала разведка. Должен сказать, что развединформация, опубликованная сейчас прессой (ссылки на газеты "Правда", "Washingtom Post", "МК", "НГ") произвела на меня огромное впечатление. Уж такие детали были описаны в этих донесениях! Но мы, повторяю, этого не знали" [Халатников. 2007, с.44]
В отличной работе автора убедительно показывается, что львиную долю секретов добыла именно разведка. При этом нисколько не умаляется титанический труд советских учёных, которые в кратчайшие сроки смогли воплотить ядерный проект в жизнь.
Не вдаваясь в подробности, хочу сказать, что в книге четко, но в допустимых пределах, описан механизм получения тех или иных разведывательных материалов. Подчеркивается, что доступ ко всем материалам был только у Курчатова (если не считать Сталина и Берию). Категоризация и распределения этих материалов возлагалось на особое бюро №2 - особый отдел в составе Спецкомитета при Совете Министров СССР, созданный 28 сентября 1945 г., который полчинялся только Берии. И всю полноту добываемой информации из Бюро №2 получал только Курчатов.
С такими сложными естественно научными проектами фокус в том, что просто понимание руководителя правильности пути это половина дела, тогда не будет тупиков и длительных пауз. В этом плане разведке достаточно было сказать три волшебных слова "да", "имплозия", "графит", а дальше раскопали бы неизбежно. Дальше только бесполезный без полного рассекречивания спор "украли чертежи до последнего винтика" против "сами, все сами, после сообщений из газет".
Иногда своевременная уверенность создает комедийные ситуации, так получились наши надкритические центрифуги и долго не получались такие же у американцев )
Соглашусь, но только отчасти. Берия в годы войны крайне подозрительно относился к донесениям разведки, часто считая их за дезинформацию и старания Запада пустить экономику Союза в многомилионные пустые траты на ядерный якобы "пшик". Поэтому словам разведки "да", "имплозия", "графит" на тот период веры было мало и они, слава богу, не пропали зря.
Меня удивляет то, что в послевоенные годы удалось с нуля создать атомную промышленность и произвести первый ядерный взрыв за каких-то 8 лет, с начала более-менее активных изысканий в 1941 и первому атомному взрыву к концу 1949 года.
Ну пока не бахнули Тринити, сами американцы не были уверены в исходе. Первое испытание их удивило по энерговыделению, кстати, получилось больше максимального расчетного значения и радикально больше (почти на 2 порядка), чем предполагалось минимумом.
Атомпром на базовом уровне - не особо сложная штука. Особенно на линии с плутонием. Простая химия, немножко автоматики и науки о взрыве.
Позвольте дополнить Ваш ответ:
Из доклада наркома НКГБ СССР В.Н.Меркулова Л.П.Берии от 6 июля 1945 года: "Из нескольких достоверных агентурных источников НКГБ СССР получены сведения, что в США на июль месяц с.г. назначено проведение первого экспериментального взрыва атомной бомбы. Ожидается, что взрыв должен состояться 10 июля". Далее дается краткое описание бомбы: основное ВВ - плутоний, инициатор - бериллиево-полониевый источник альфа-частиц, оболочка плутониевого шара - алюминиевая, пенталит в качестве обычного ВВ для создания имплозии, размер и вес бомбы (3 т), предполагаемая сила взрыва (5 тысяч тонн ТНТ). Также сообщалось о запасах урана-235 и плутония в США. Информация оказалась точной. Бомба была взорвана 16 июля. Правда мощность взрыва оказалась в 4 раза большей"
Б.С.Городец "Ядерный реванш Советского Союза", С.81.
Именно это событие, по воспоминаниям участников, послужило триггером "скорейшего форсирования работ по созданию советской атомной бомбы"
Подозреваю, что источник молчит о субкритических событиях, о которых тоже стало известно
Ага
Ну, по книге Бэггота сам Оппенгеймер сам предсказывал мощность взрыва на уровне 3000 тонн. Удивительно другое -в США воронка была глубиной в десятки метров, а у нас 3 метра. А общая мощность и у нас и у них одинаковая, хотя по справочникам разных лет у нас всегда на 100 тонн больше. Я все гадал, почему три метра, пока не нарвался на испытания просто взрывчатки на полигоне в Сарове. Там все недоумевали-кому на фиг нужен взрыв, после которого только примятая трава. А все дела в конструкции наших взрывчатых линз. У нас они были уже более эффективные благодаря инженеру Некруткину.
Предсказывали от 300 до 18 000, бахнуло около 20 000.
Про воронки - а грунт одинаковый? )
Если что, место взрыва реального устройства в испытаниях "Байкал" вообще толком не нашли, хотя взрыв достоверно был.
Похоже одинаковый. Генерал Александров долго выбирал место полигона, наверняка искал аналог местности США. Ну данные по тектонике:
Откуда вы воронку на месте первого взрыва взяли, да ещё в десятки метров. Там вообще никакой воронки нет. И даже немножко опоры башни сохранились. Есть же знаменитая фотография где Гровс и Оппенгеймер стоят прямо в центре эпицентра :)
Внимательнее читайте:
"Росатом", том 2 книга 6 материал №464 (порядковый по книге №339) стр. 825- "350 ярдов по глубине". 1 ярд это 0,9144 метра. Т.е. 30 метров есть!
Фото Оппенгеймера, Гровса и остатков башни сами найдете или вам выложить?
Я когда-то давно уже выкладывал. Как иллюстрацию того, как в те времена относились к защите от радиации.
Можете поискать на тех фото воронку.
Ви таки верите уважаемому изданию или своим бесстыжим глазам?
Нет, я допускаю, фото возможно было. Для этого Оппи и Гровс, забыв все трения, поехали на место взрыва. Только сомнительно, что до эпицентра, а башень для измерений было несколько. Так же и наши располагали башни для измерений.
Ну, смотрите.
http://dvoika.net/milit/trinity.htm
http://dvoika.net/milit/trinity_part2.htm
http://dvoika.net/milit/trinity_part3.htm
К сожалению, не хотят фото вставляться с данного ресурса. Так что надо пройти по ссылкам.
В третьей части есть про кратер
--------------
Сам же кратер Тринити имеет около 80 м в диаметре и относительно небольшую глубину - всего 2 м из-за того, что взрыв произведен на 30-метровой высоте.
-------------
А вот это фото обозначается как сделанное 9 сентября на отметке 0. Как видим, от башни немножечко осталось. Ну и никакого видимого кратера нет.
А вот от наземного 100-тонного испытания кратер есть. Но это не кратер от атомного взрыва.
Так что и в уважаемых изданиях даже если пишут правду - то зачастую не всю правду. Да ещё и перетасовывают данные. Возможно, умышленно, возможно нет. Возможно, это интерпретация авторов справки на основании неполных разведданных.
Не в изданиях, а в разведке. После многократных перепроверок. По фото абсолютно ничего неясно. На горизонте вал земли-высота непонятна. Остатки башни? Они могли просто опуститься в расплав.
Надо посмотреть, что писали у нас по гражданской обороне.
Этих фото просто масса.
https://pastvu.com/p/1197897
Эпицентр (нулевая точка) взрыва первой атомной бомбы (эксперимент "Trinity"). Осмотр останков опоры 30-метровой башни, на которой была бомба. На ногах исследователей - белые бахилы.
Подпись в источнике:
"Major General Leslie Groves and Robert Oppenheimer at the Trinity shot tower remains a few weeks later. The white overshoes were to prevent the trinitite fallout from sticking to the soles of their shoes".
Никакого расплава не было. Была корка. Не очень толстая.
Посмотрел. Научная статья от 2000 года Фокин В.А. Вот он уже приводит глубину воронки 2,9 метра....
Ну, значит все хорошо. Есть объяснение почему глубина воронок небольшая при высоте устройства над землей. А значит отпадают сомнения почти в равенстве мощности первых взрывов в США и СССР.
В соавторах "воспоминаний Судоплатова" нужно числить его сына, американского журналиста в Москве Джеральда Шехтера и его жену Леону, издавших их первыми в Пиндостане.
Амальгама правды, вранья и дезинформации. Не зря генерал-лейтенант КГБ Кирпиченко так жёстко о них отзывался. Да и генерал-лейтенант КГБ, начальник внешней разведки СССР Шебаршин тоже недвусмысленно.
Крайне осторожный подход.
В своей книге «Разведка: лица и личности» (1998г.) генерал-лейтенант КГБ в отставке Вадим Алексеевич Кирпиченко пишет:
Автор каким-то образом пропустил героя России полковника Квасникова Леонида Романовича, который был у Фитина начальником отдела и отвечал за атомный проект. Будучи аспирантом Менделеевки именно по субатомной физике, где до войны и была атомная тематика, он был направлен на работу в научную разведку в 1938 (бериевский набор).
Во время войны он был в нашем посольстве в США, отвечал за закупки оборудования и американцы просто не могли представить себе, что этот универсальный инженер, разбиравшийся во всех агрегатах и механизмах и есть тот атомный аналитик, который получает атомные материалы от всех источников в США, ночами анализирует их дает задания на дальнейшую разведывательную деятельность.
Все дни он был на закупках станков, двигателей, транспорта, оружия и американцы не видели в посольстве СССР никого, кто был способен вести атомную тематику и считали, что русское посольство разведывательную деятельность по атомному проекту не ведет вообще.
С козырей зашли, сударь ))))) Его называли "Атомный резидент в США" и "Профессионал молчания". Незаслуженно забыт как автором, так и всеми вообще. Героя дали только в 1996 году
Конечно и Квасников Л.Р., и Горский:
В России сейчас одно из самых современных и эффективных (если не самое современное и эффективное) видов ядерного оружия. Это все, что надо знать! И нашим, и ИХНИМ. Все остальное - лирика, розовые сопли! Где, я спрашиваю, причитания и сопли по поводу наглого отжатия у коренного населения Америки территории и их богатств? ГДЕ, мать вашу??
Тема, что бомбу "советам" сделал пленный немец напоминает такую же, но с созданием АК. Из одного источника, надо думать.
Ага, причем коммунистам дал, а нацистам не дал. Кремень и рот-фронт.
Это давняя тактика. Чтобы доказать амерам, что Ломоносов мог действительно наблюдать атмосферу Венеры при затмении - пришлось создать аналогичное оборудование и провести эксперимент. Там где замазать нашу науку не удаётся - просто замалчивают, мол периодическая таблица и все, никакого Менделева в названии!
с термоядом все оч просто ,
американы взорвали первые , но это реально был вагон , некуда его нести на самолёте было невозможно ,
но и сахаревич с гинзбурговым не выдумали взыватель , его мальчик изобрел сидя где-то на камчатке или сахалине , не помню ужо ,
ну а потом этот метод взрывание был доставлен пендосам
Его имя Олег Александрович Лаврентьев
Странная ситуация, сейчас все эти шекреты известны кому-надо. Однако создание батона остаётся сложнейшей инженерно-технической задачей. Именно получение урана нужной кондиции, хотя все секреты и здесь давно известны. Может эти самые секреты не были самым сложным при создании батона, а вопросу придали такую важность только из-за политических резонов. Одни доказывал что Советы не могли без украденного шекретика сделать, другие говорили -да мы и сами с усами.
Увы, ничего не стоит на месте. Простой клик о конструкции в поисковике в интернете выведет вас уже на газовые термоядерные бомбы с другими изотопами...
Страницы