Чем важен визит Кирилла Дмитриева в США

Аватар пользователя Александр Беляев. Азартная политика

Двухдневный визит спецпосланника президента России Кирилла Дмитриева в США завершен, можно подвести некоторые итоги.

Самым важным тут, на мой взгляд, является то обстоятельство, что представитель России был сознательно допущен к американскому информационному полю, ведь интервью у него, обратите внимание, взяли представители как республиканского, так и демократического рупоров - соответственно, Fox News и CNN. Другими словами, позицию Москвы американский политикум разрешил транслировать на всю аудиторию США. Обычно такие информационные подложки делаются для формирования простого и понятного американцам объяснения конкретных действий, которые должны принести экономические выгоды остающимся в тени интересантам.

Касательно последних - Дмитриев провел встречи с сенаторами-республиканцами Линдси Грэмом* (* - внесен в РФ в перечень террористов и экстремистов) и Маркуэйном Маллином. Грэм* хорошо известен как в США, так и в России не только своими откровенно нацистскими заявлениями о пользе убийства русских руками украинцев, но и тем, что он представляет интересы весьма влиятельных деловых и политических (что, в принципе, в США одно и то же) кругов. Он, в частности, от лица своих интересантов одобрил идею Соглашения о редкоземах, как форме монопольного заработка для американских инвестфондов и горнодобывающих компаний.

Второй сенатор - личность малоизвестная. Это этнический индеец-чероки, владелец нескольких компаний, связанных с недвижимостью, сантехникой и бизнесом по ремонту домов. Не имеет законченного высшего образования, при этом начинал он с боев без правил, дойдя до уровня рейтинговых поединков. Занимает протрамповскую позицию. Однако информации о том, чьи интересы он лоббирует, найти не удалось. Единственная интересная зацепка - в ходе вывода американского контингента из Афганистана Маллин в составе группы неких "американцев" пытался получить разрешение и транспорт от штаба Министерства обороны США в Греции, а затем и от диппредставительства США в Душанбе для вывоза из Афганистана некой "семьи американцев", для чего имел при себе сумку с наличными долларами (???). Однако объяснения Маллина, равно как и вся ситуация, оказались настолько мутными, что ни военные ни "дипломаты" не стали ему помогать. Кого он пытался вывезти за наличку - остается тайной. Однако это дает некоторые представления о том, что Маллин может быть связан со структурами, близкими к ЦРУ и подконтрольными ему ЧВК, которые не чурались пачкать руки любыми заработками в Афганистане, включая контрабанду наркотиков и драгоценных камней.

Дмитриев провел с вышеназванными сенаторами отдельную встречу, что говорит о заинтересованности американских деловых кругов. Как вы помните, российский спецпосланник сообщил, что с американской стороны есть желание занять те ниши на российском рынке, которые были оставлены европейскими компаниями. Также он упомянул и о возможности возобновления авиасообщения между Россией и США. Похоже, что об этих вполне понятных материях Дмитриев и беседовал с Грэмом и Маллином, как клиентеллами крупного бизнеса. По вопросу авиасообщения, кстати, Вашингтон таким образом нанесет тяжелейший удар по конкурентам из числа европейских авиаперевозчиков. Снятие взаимных ограничений на перелеты пассажирских и грузовых самолетов принесет американским компаниям не только прибыль, но и огромное преимущество в сфере логистики над европейцами, которые продолжают бормотать мантры про сохранение санкций и вынуждены нести весомые затраты на облет территории России. Кстати, в интервью CNN Дмитриев отдельно упомянул, что американские компании лишились прибыли в 300 млрд долларов, уйдя из России. Это очень тонкий и хорошо понимаемый американцами аргумент, который был приведен вовсе не случайно. Наш спецпредставитель прямо сказал, что с американцами надо говорить на понятном для них языке, а те лучше всего понимают аргументы о выгоде в конкретно приведенных числах.

Также американской аудитории было прямо сказано, что Россия не видит проблемы в санкциях и не собирается просить об их отмене или ослаблении. Американский бизнес, если хочет снова получать прибыль (300 млрд долларов - красивая морковка) сможет вернуться в Россию после того, как Вашингтон сам снимет им же введенные ограничения. Также российский спецпосланник развеял миф о трагическом положении россиян - он в интервью американскому журналисту сообщил о поддержке россиянами курса руководства страны и позитивном восприятии санкций как фактора роста отечественных технологий и производства. В целом, поездка Дмитриева оказалась успешной, наметились несколько направлений для налаживания взаимовыгодного сотрудничества, хотя до политического сближения и компромисса еще очень далеко. Похоже, Кремль решил развивать контакты с Белым домом сразу по всем доступным направлениям, делая ставку на извлечение американскими политиками личной экономической выгоды из своих политических полномочий.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Чем важен визит Кирилла Дмитриева в США

Апрель 2022-го. Чем важен визит Романа Абрамовича в Стамбул.

Ответ: ничем.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 1 неделя)

Ответ: ничем

 Другое дело, если б подарил ледоруб. Впрочем, мразота Грэм вряд ли б понял... 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 1 месяц)

Можно было бы начать с шарфика

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(7 лет 8 месяцев)

Стамбул и Вашингтон - это разные города. По значению в мировой политике.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Сходство в том, что в обоих случаях в эти города отправляли типа "переговорщиков".

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

Стамбул-2022 года изначально не предполагал никаких итоговых договоренностей. Для России тогда было важно просто озвучить "лучшие условия", что в целом важно в рамках глобальной дипломатии, когда помимо враждебного Запада, есть всякие там "дружественные" и "нейтральные" государства типа Китая и Турции.

Сейчас США начали торговую войну со всем остальным миром, причем уже на деле, а не только на словах.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Так чем же ценен визит?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

А каков статус и сфера ответственности Романа Абрамовича и с какого перепугу его приравняли к Ивану Дмитриеву?

В Стамбуле Абрамович был на вторичных ролях - но через него проинформировали западный бизнес о том, как СВО будет сочетаться с бизнесом на Украине. О результативности этих переговоров можно судить лишь по вторичным признакам. Но судя по тонкостям работы и масштабу перестройки бизнесов вокруг Украины - поговорить там было о чём.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

В Стамбуле Абрамович был на вторичных ролях

А Дмитриев типа на первичных?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Дмитриев - представляет Государство России в области работы с большими внешними бизнесами.
У него узкий набор вопросов - но в своих вопросах он первичен сразу после Путина.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Да ладно... Руководитель какой-то там негосударственной организации. Никакого официального статуса как переговорщик вообще не имеет.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 8 месяцев)

Вам ксиву не засветили?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Там ксива такая, что за один просмотр ксивы ксива положена.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Вы ошибаетесь. Предложения об инвестициях никакого продолжения иметь не будут. Условия России американцам не подходят. Это уже ясно, вроде, всем.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Вы очень примитивно представляете себе тот диалог, с которым приехал Дмитриев.

Сам факт приезда означает, что диалог идёт успешно и будет иметь продолжение. И что в США слушают Дмитриева очень внимательно. Очень-очень.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Сам факт приезда означает, что диалог идёт успешно и будет иметь продолжение

smile3.gif

Чё за ерунда?

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 8 месяцев)

Ерунда у Вас в коротких штанишках.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Тебя мои "штанишки" интересуют, недоумок?

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 8 месяцев)

Ой, какой спиноза...

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Согласен с камрадом выше.
Вы реально основ не понимаете, или просто притворяетесь?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Каких "основ"?

Ну ерунду же пишете откровенную. Мало ли кто куда ездит.

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(9 лет 8 месяцев)

Если Вы пишете, значит, имеете допуск. А если имеете допуск и пишете - сядете.

Следовательно Ваш пост - пиз-ёж.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Руководитель "какой-то там" организации, который встречается в Кремле с американским представителем на пару с Путиным? Ну-ну...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

А что? Это протоколами не запрещено.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Ну, зайдите в Кремль, посидите с Путиным. Фотку на АШ выложите. Раз не запрещено.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

А я-то тут при чём? Дмитриев кем-то уполномочен вести переговоры от имени России? Нет. Он ведёт переговоры от лица своей организации. Но толку, повторяю, от этих "переговоров" будет ноль.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Путин для вас "кто-то"?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

А его Путин уполномочил вести какие-то переговоры?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

А он в Кремле просто мимо проходил. И на встречу спецпредставителя США, приехавшего обсуждать вопросы высшего уровня сосуществования России и США, он случайно, со стороны зашёл. А после, так же случайно, частным рейсом в США полетел. Где с него совершенно случайно сняли санкции. И куча очень занятого народу совершенно случайно приосвободили своё расписание.

Ну да. Конечно. Что, я с вами спорить буду? smile23.gif

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Слову "случайно" противоположно слово "закономерно". Дмитриев закономерно был в Кремле и встречался там с кем надо. Он закономерно полетел в США, где с него закономерно сняли санкции. Но официальных полномочий у него всё же никаких нет. И это факт.

И как из этого следует, что уже только

Сам факт приезда означает, что диалог идёт успешно и будет иметь продолжение

???

Ну. Чё за ерунда-то?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Но официальных полномочий у него всё же никаких нет. 

Он едет как спецпосланник Путина. Выше этого - только сам Путин. Визит серьёзного дядечки из Кремля для серьёзного разговора по существу выглядит именно так.

Сам факт приезда означает, что диалог идёт успешно и будет иметь продолжение

???

В чём вопрос-то? Он уже провёл диалог с США в Москве. Скорость его принятия в США означает, что то, о чём он говорил в Москве, США заинтересовало. Очевидно же. Странно даже видеть ваши возражения.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Он едет как спецпосланник Путина.

Не передёргивайте. Дмитриев официально является Спецпредставителем президента РФ по инвестиционно-экономическому сотрудничеству с зарубежными странами. Безотносительно к его поездке в США.

то, о чём он говорил в Москве, США заинтересовало.

Я думаю, никакой конкретики в Москве не обсуждалось. Иначе зачем было бы и лететь. Конкретика обсуждалась в Вашингтоне. И результат, я думаю, околонулевой.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Если бы "никакой конкретики в Москве не обсуждалось" - то и полёта в Вашингтон не было бы.
Люди выше определённого уровня на разговоры без конкретики неизвестно с кем свободного времени не имеют.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Обсуждались некие предложения России в общем. Не детально. Детали Дмитриев полетел обсуждать за океан. Обсуждать с конкретными людьми. Надеюсь, в этом мы сходимся?

А что/кто кроется в деталях - это мы тоже знаем. Помните, как это было? Да, мы за... но есть нюанс.

Поэтому я и говорю, причём с уверенностью: результата не будет.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

"Мы за, но есть ньюанс" - это переговоры в политической среде. Где вначале детали - а после согласие.

В бизнес-среде они ведутся иначе. Вначале появляется идея-морковка, представляющая ценность. А далее - выясняется интерес крупных игроков. Если в рамках морковки появляется интерес к совместной работе, то дальше детали уже спускаются вниз на команду переговорщиков, которые жёстко, но по достаточно предсказуемым схемам, расписывают обязанности и прибыли. То есть, вначале принципиальное согласие - а после детали.

Скорость визита Дмитриева показывает, что морковки есть, они большие, и ценность оных осознаётся структурами по обе стороны океана. Это и есть результат. Он уже есть.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Вы ошибаетесь.

Кроме того, никакие переговоры Россия-США в сфере бизнеса сейчас уже нельзя отделить от военно-политической составляющей. Я полагал, что это самоочевидно, вообще-то.

Если совсем грубо, то позиция России выглядит примерно так. Хотите выгодных вложений - останавливайте поставки оружия и разведданных...

Это пряник. При отказе будет кнут.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Хотите выгодных вложений - останавливайте поставки оружия и разведданных...

С какого перепугу? "Хотите нашу плату - прекращайте громить лавку"?
Нет - это предложение абсолютно неинтересно России как победителю одновременно в военной и глобально-политической области.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Сейчас американцы убивают русских. И при этом хотят каких-то инвестиций. С чего бы? Прекратите военную активность, тогда поговорим.

Разверните мысль. Почему Вы думаете, что это "абсолютно неинтересно России"? 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Сейчас американцы инвестируют в проигранную ими войну. Позволяя нам тренировать армию и повышать ставки.
В зависимости от поведения американцев - мы можем рассмотреть в каком месте Документа о Капитуляции Запада будет написано имя США. Среди капитулянтов, среди "свидетелей", или среди бенефициаров.

Аналогично и с санкциями, о которых Дмитриев прямо сказал, что обсуждение их снятия России неинтересно. И в оных тот же вопрос - на какой стороне истории США планируют себя в рамках нового мира после коллапса либеральной гегемонии. И судя по реакции, ростки понимания, что без нормализованных отношений с Россией США могут остаться за бортом, там начинают появляться.

У России время есть. И в вопросе войны и в вопросе санкций. Путин тут вообще никуда не торопится и уж точно "откупаться" от этого не будет. Скорее, будет спрашивать, что они готовы нам заплатить, чтобы мы сделали вид, что "этого не было". Как в своё время Сталин в отношении многих бывших союзников Германии.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Я ответа на свой вопрос не увидел. Почему России "абсолютно не интересно" прекращение военной активности США на Украине? Вот из-за этого что ли?

Сейчас американцы инвестируют в проигранную ими войну. Позволяя нам тренировать армию и повышать ставки.

Так это, извините, демагогия. Война ими ещё далеко не проиграна. И проигрывать они её, кстати, не собираются от слова совсем. А "тренировка армии" - это в том числе сотни жизней наших бойцов ежедневно. У меня иногда создаётся впечатление, что Вы вообще не понимаете, о чём пишете.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Война ими ещё далеко не проиграна.

Война ими проиграна. То, что партия ещё продолжается и фигурки ещё бегают по шахматной доске, не означает, что результат экспертам не очевиден. Расклады ясны, полностью поддаются аналитике и исход - очевиден.

Другой вопрос, что человеку далёкому от идущей военной игры - можно ещё пока втирать, что "не проиграно, и проигрывать не собираются". Тут вопрос от уровня. На низовом уровне - возможности поддерживать иллюзии и вести политику отрицания пока не исчерпаны. Но отрицание результата никак не влияет на результат.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Я бы сказал, что сделать территорию Украины местом  для прокси войны НАТО против России вполне возможно. Но также вполне возможно, что при проигрывании такой войны России придётся нанести первый удар. А вот этого никто не хочет. Но никто не знает, где проходит эта линия.

А пока что НАТО не проиграло. Факт. Просто потеряли несколько миллионов бойцов ранеными и убитыми. Их можно набрать снова. Не только украинские парни готовы умирать за пять тысяч в месяц. Будут платить десять - желающих станет больше.

А вот проигрыш экономический очевиден. Чрезвычайное положение Трампа говорит о том, что это стало для них очевидным. Вот условия сдачи и обсуждаются.

Напоминаю, что Россия - единственная страна, которой позволили полностью избавиться от долларовых трежерис.

Ps - Но осознание того, что они проиграли и должны договариваться с победителями - РФ, Китай, Индия, скорее всего придёт туда не сразу.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

А пока что НАТО не проиграло. Факт. Просто потеряли несколько миллионов бойцов ранеными и убитыми. Их можно набрать снова. Не только украинские парни готовы умирать за пять тысяч в месяц. Будут платить десять - желающих станет больше.

Если бы НАТО могло выиграть войну, то последним адекватным моментом "начать платить десять тысяч" и добавить к бойцами ВСУ всех желающих Европы был 2023-й год. Тогда же был момент выгрести всё, что осталось на складах - и выдать это тем, кто пришёл "воевать за десять тысяч".

То, что мы увидели в 2023-м и было максимумом возможностей НАТО "на победить". При этом, ВС РФ ещё только раскачивались - структурная реформа завершилась только к началу 2024-го, а закрытие ряда запланированных позиций - заканчивается только сейчас.

Когда я говорю "проиграло" - я говорю не о том, что у НАТО (в шахматной нотации) мат на доске. И не о том, что мат в 7 ходов. А о том, что поиграть позицию можно ещё долго, но ни возможностей. ни мозгов её спасти с той стороны нет. И что любое планирование на 5 и более лет (а когда Кирилл Дмитриев едет в США, он говорит отнюдь не о ситуативных перспективах) начинается с утверждения "Итак, компания "некоторых западных игроков" против России потерпела поражение, Россия выиграла войну. Расклады поменялись.". А дальше - уже можно с другими серьёзными дядечками обсуждать, на какой стороне итоговых раскладов тот или иной дядечка захочет оказаться через 5-10 лет. Не сейчас. А тогда.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

То, что США и ЕС не могут/не хотят тратить слишком много на эту войну - очевидный факт. Я просто не понимаю, почему они не запускают в сто раз больше дальних и ближних дронов. Это было анонсировано как раз в том самом 2023 году.

А вот если они не могут этого сделать по экономическим причинам, тогда да, тогда проигрыш очевиден. Но тогда он очевиден и для них тоже. А значит условия сдачи должны быть весьма выгодными.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Не могут. По факту не могут. Не получаются "орды эльфийских дроноводов".
Я сам до конца не понимаю, в чём там ограничения, но знаю, что телеграммные песни про "дроны - халявное чудо-оружие, способное в одиночку всё зарешать" - они просто следствие неумения аудитории различить пиар и реальную боевую ценность.

Видимо, дешёвые рыночные дроны - уже не решают, а более серьёзные дроны - отнюдь не дёшевы и куда больше относятся к  серьёзному ВПК, а не донатам на Амазоне. Более того, подозреваю, что и от нынешнего поколения дронов настроят защиту, и тогда - вопрос встанет о ещё большей военной специализации. Дрон стал спец-боеприпасом с набором свойств и ограничений. А спец-боеприпасы - это как раз то, что Российский ВПК может успешно клепать в три смены и успешно сочетать с другими элементами военной машины.

Дроногонка была непростой для России - в силу очень невыгодного старта - но даже этот компонент мы по итогу не проиграли.

Но тогда он очевиден и для них тоже.

Он для многих серьёзных людей там - очевиден. Отсюда - и интересные разговоры в закрытых кабинетах.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

США и ЕС не могут/не хотят тратить слишком много на эту войну

И я даже писал, почему.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Война ими проиграна.

Война будет ими проиграна ровно тогда, когда будет подписана капитуляция. С последующим трибуналом, контрибуциями, репарациями и всем, что в таких случаях полагается. И разделом США и Европы на зоны оккупации/влияния. А пока что это просто болтовня.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Это для бабочек-однодневок. У которых если событие не произошло сегодня, то его нет.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

И когда примерно Вы ожидаете подписание американцами капитуляции?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 12 месяцев)

Сепаратные переговоры о выходе США из войны и переходу на сторону победителей идут прямо сейчас.
Если США выйдут достаточно быстро - то им позволят не назвать это "капитуляцией".

Страницы