Мир разделился на два лагеря экономистов

Аватар пользователя GreenWood

Первые : Трамп не прав и будет только хуже США

Вторые : Трамп молодец , США скинув оковы друзей  вновь станут богатейшими.

Нобелевские экономисты со своими экономическими супер-пупер моделями пока молчат.

Мои познания экономики не более наличности моего кошелька и потому не могу сообразить возможно ли такое , к чему стремится Трамп , что-бы государство  продало (экспорт) на доллар и купило (импорт) на доллар (выравнивание торгового баланса) , что уничтожило бы вообще таможенные тарифы ? И вообще это ли  реальная цель  ? 

Тогда почему не бартер ?

Тогда зачем вообще деньги ?

При нынешних вычислительных мощностях все же можно пересчитывать в условных единицах.

Что будет , если Трамп добьется своего ?

А если нет ?

В США же и демократы и республиканцы понимают , что по прежнему уже жить не получится и возврата к тем внешним затратам страны на "демократию" не будет ввиду того , что они вносят только хаос и практически ничего не дают США

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Есть кого нибудь почитать , послушать , кто обьемно видит и понимает что происходит  ? 

Комментарии

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(7 лет 8 месяцев)

Вот вы вопросы задаёте.)))

Мне кажется, никто в мире не знает, что и зачем делает Трамп. Включая самого Трампа. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

это уже третья группа smile7.gif

Аватар пользователя rodline
rodline(8 лет 2 месяца)

Мне кажется, никто в мире не знает, что и зачем делает Трамп. Включая самого Трампа. 

Трамп подозревает, что он догадывается о сути того, что он делает.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 9 месяцев)

был такой забавный текстик в "энтих наших энторнетах"- "План Голгофа" назывался. суть примерно такая- сели при Андропове экономисты, хорошенько просчитали все-все-все варианты развития экономической ситуации в мире на полвека, и пришли к однозначному выводу- в начале двухтысячных НАТО при любом раскладе размотает СССР, потому что их экономическая мощь позволит- условно, просто потому, что в их контуре экономики в два раза больше людей и в два раз больше ресурсов. А поэтому есть только один способ сохранить хоть что-то- развал СССР, игра в сплошные поддавки и выжидание момента, когда без военных действий против СССР этот самый запад загнется под действием своих внутренних противоречий, потому что в случае развала СССР и исчезновения его как противника- они не смогут от этих противоречий никак избавиться. и типа вот- гласность, перестройка, вывоз капитала, СВО, санкции- и мы вот здесь сейчас.

Так вот- есть у меня подозрение, что Маск- это Берия Трампа- технарь с калькулятором и командой адекватных специалистов, который просчитал на своем оборудовании со своими инженерами перспективы развития США на ближайшие полвека и тоже пришел к выводам- что или Китай их размотает, или- ломаем все к хренам, не взирая на потери, которые будут большие- но не неприемлемые, и пробуем выкрутиться, расчитывая, что Китай через полвека лопнет от своих внутренних противоречий.

Аватар пользователя rodline
rodline(8 лет 2 месяца)

расчитывая, что Китай через полвека лопнет от своих внутренних противоречий.

 К середине 30-х. На фоне катастрофических бедствий.

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(5 лет 1 неделя)

Тогда почему не бартер ?

В давние времена купцы примерно так и поступали. Привозили свой товар, продавали за местные деньги, потом покупали местный товар, привозили домой и продавали за свои деньги. Торговый баланс практически не имел перекосов так как не было накопления денег в резервы нерезидентами.

Что касается политики Трампа, то лично я склонен присоединиться к первым экономистам. В США однозначно будет хуже, не знаю сколько это продлиться, но точно хуже. Объясню почему. История с переносом завода  TSMC в США наглядный тому пример. Чтобы чипы были конкурентоспособными по цене, нужно заставить рабочих работать практически за еду. На Тайване это удавалось, а вот в США люди не хотят так работать, значит стоимость чипов будет расти. И кому они буду нужны тогда по цене крыла Боинга? Думаю, что Китай выведя свои полупроводниковые производства в страны ЮВА, где рабсила не такая дорогая, выйдет победителем из этой гонки.

Это же касается и других вещей. Мексика, производство автокомпонентов. Труд мексиканского рабочего гораздо дешевле американского, значит компоненты для американских авто произведенных в США будут стоит  гораздо дороже чем сейчас. Все это приведет к росту инфляции, а зарплаты как известно растут сильно меньшими темпами чем цены.

Если же к этому добавить, что Трамп будет и дальше отгораживаться пошлинами от остального мира, то производители найдут другие рынки, а рынок США потеряет свою былую привлекательность. К тому же его привлекательность строилась на потреб. кредитовании, а не на реальной платежеспособности.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Есть некоторые проблемы. 

Так как: рынки не резиновые. То есть они заняты кем-то и потому надо или обменяться рынками с кем то или воевать за них.

Рынки панрегионов. Пофиг по чём будут американские микросхемы, если они не будут/не смогут их продавать за пределы Северной Америки ну может + Южной. Точно так же из ЮВА в Северную Америку не смогут/не будут ничего продавать.

Ну и на сладенькое - доллар вполне может покинуть ряды международных средств платежа.

Аватар пользователя Ginger
Ginger(8 лет 11 месяцев)

Скорее всего будет завоз рабочих вахтовым методом. Содержание близкое к тюремным условиям. 
Кстати тюрьмы в сша источник дешевой раб силы, очень прибыльные предприятия сейчас.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

этих на квалифицированную работу не поставишь , а простую и роботы выполнят - дешевле будет 

Аватар пользователя melch
melch(3 года 7 месяцев)

А если рассматривать в разрезе, что США поглотят Мексику и Канаду, выглядит уже не так печально.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Джеффри Сакс  два или три дня  назад сказал что это пофиг что Трамп сделает, пока не займутся тем чтобы жить ПО СРЕДСТВАМ.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

это как ?

к примеру у Вас бизнес и у меня одинаковые - конкуренты

У вас оборотных средств 100 руб и у меня 100 руб

а я подумал и взял 1 тыс руб кредит в банке для увеличения оборотных и соответственно обойду Вас в производстве и вытесню с рынка

А вы все так и живете по СРЕДСТВАМ   :)

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 4 месяца)

> и взял 1 тыс руб кредит в банке для увеличения оборотных и соответственно обойду Вас в производстве

Это если ты потратишь 1000 на производство, а не на личное потребление. Пиндосы тратят на потребление. А производство утекло в ЮВА.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

тогда что-ж такое НА СВОИ ?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

1. Конкретная иллюстрация. У Вас (или наоборот у меня) 50 рублей напечатаны на принтере. Типа такое право когда то было.  В итоге один из нас имеет деньги от продажи товара/труда а второй ещё и от принтера. Товаров и услуг берём на все 100. разница в том что один пашет чтобы на 100 потребить к второй принтер включает, иначе ему придётся на 50 рублей жить.

2. В какой банк пойдут США и чем будут платить платежи? Тут уже схема уже  не так проста. 

Да, был случай в мировой истории когда британский торговый и военный флот на голландские серебро и золото ушёл в космос. Но и там даже посадив Францию на попу, сбой у берегов США стоил проигранной войны за колонии (Чезапик).

Но сейчас таких денег как были у Голландии ни у кого нет. Точнее есть, но уже взяты США взаймы...smiling-face-with-horns_1f608.png

ЗЫ и занятое потрачено на блэкджек и шлюхsmile3.gif

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

1. Конкретная иллюстрация. У Вас (или наоборот у меня) 50 рублей напечатаны на принтере. Типа такое право когда то было.  В итоге один из нас имеет деньги от продажи товара/труда а второй ещё и от принтера. Товаров и услуг берём на все 100. разница в том что один пашет чтобы на 100 потребить к второй принтер включает, иначе ему придётся на 50 рублей жить.

тогда зачем США уходить от этого ?

ну копятся долги и пусть копятся , а если оптимизировать расходы , так может и копиться не станут 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Проблема в том что достигнута граница, предел, за которым занять нельзя или схема не работает. Даже если ты взялся за ум. А они НЕ ВЗЯЛИСЬ!!!! Опять планы увеличить средства Пентагону, то есть на блэкджек и  шлюхsmiling-face-with-horns_1f608.png

Отсюда истеричная деятельность Трампа в попытке сломать ситуацию иначе будет поздно со всеми вытекающими для страны США и миропорядка ею сформированного....

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

Проблема в том что достигнута граница, предел, за которым занять нельзя или схема не работает. 

почему нельзя ? 

у всех же занимают и практически все дают

трежерис что-ли называется это вроде

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Я Вам на пальцах механизм не распишу. Грубо говоря есть надутый пузырь на пределе механической прочности. И это поняли все. Выводы же сделали разные. В зависимости от наличия мозга и его зашоренности.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

ну хорошо ... а как таможенные пошлины в этом помогут ? (все бы так делали)

меньше будут потреблять ? Так Трамп наоборот говорит : будем сверх богатыми

Ну не хочет же президент страны сделать своей стране плохо 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Большие таможенные пошлины типа должны стимулировать замену импорта местным. В теории. А Трамп то ли начитался не того то ли уши продули. Вопрос в том что на практике такую задачу никто не решал. Даже Россия. Или СССР. Пытался, но не был близок к решению. Потому как это комплекс или пирамида состоящая из наличия: 1. Энергии. 2. Рабочей силы (мотивированной и профподготовленной). 3. Доступного сырья. 4. Деловой энергии. 

У них со всем этим плохо.

Кстати право доить входную торговлю раньше отстаивали с оружием в руках. Та же война за ухо Дженкинса или опиумные войны.

И, да, богатыми они не будут. Зато проведут интересную жизнь.

Аватар пользователя WGoose
WGoose(5 лет 3 месяца)

У вас общий рынок в 200 рублей, и зачем вам в 5 раз выше вкладываться, если спрос на 200 рублей? По итогу у вас будет рынок ваш на 200 рублей и долгов на 900+

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

А ВТО что нибудь скажет ?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

У них нет ни мозгов и рот скотчем...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Нобелевские экономисты пока молчат.

Не совсем так. Вот точка зрения экономиста высшей категории 

https://www.youtube.com/watch?v=x0alGvV0Sjc 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Вот он и говорит что пока не начнут жить по средствам...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Думаю, цель в другом. Тарифы - это форма налогов. Трампу нужны деньги для ВПК. Он резко поднимает налоги. Вот и всё. То есть просто США начинают подготовку к следующей фазе войны. С нами.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Хихи... А Риттер надеялся на вменяемость Донни...

Эти деньги их не спасут от слова совсем. Одно дело когда ты за океаном и продаёшь одним средства борьбы а другим через Испанию нефть. Теряя некоторые корабли и даже пехоту на Гуадалканале. А потом начинаешь бомбить города. И другое - когда у тебя нет средств сбить мбр или там перехватить  "статус" и твои города или взмывают с грибком или смывает радиоактивное цунами. Притом технологически ценные и незаменимые города. А потом тебе несколько столетий восстановления.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Думаю, на текущем этапе конфликта их основной задачей будет максимально вооружить Европу. А себя при этом как-то отмазать.

https://ria.ru/20250403/evropa-2009217887.html

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Не прокатит. Как утверждают злые и знающие языки НАТО европейской части это армии терробороны. Которые даже еврокорпус (35 лет назад о сём прожекте читал) "ниасилили". То есть они 100 тысяч в Польшу при нужде скорее не смогут.

Их тема  бомбить вместе с США и быть массовкой при экспедиционных частях янки. Тут они профи.

Вооружить Европу вообще дохлый номер ввиду качества её населения и её управления. Техника без запчастей, жалкий запас боеприпасов, нерезервируемые производства боеприпасов и оружия. И прочая и прочая. Готов поспорить что снесённые чем то мосты они сейчас ни восстановить ни продублировать во вменяемые сроки не смогут.

Вопрос в том что надо сделать чтобы хотя бы немцев по моральному духу ко временам то ли рейхсвера то ли вермахта вернуть я не знаю. Возможно морить голодом и тяжёлой работой на полях.

Да, оружие продавать Европе в обмен на что? 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Вооружить Европу вообще дохлый номер ввиду качества её населения и её управления. Техника без запчастей, жалкий запас боеприпасов, нерезервируемые производства боеприпасов и оружия. И прочая и прочая.

О Германии в середине 1920-х примерно так же говорили.

Война России с Европой гарантированно будет. Через год примерно машина подготовки к будущей войне начнёт работать, а к концу десятилетия сомнений в том, к чему мы движемся, не останется даже у самых упёртых оптимистов.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

1. По незнанию.

2. Сейчас у Германии нет заводов, рабочих, энергии, материалов клепать всё в таком количестве чтобы замещать при случае темпы выбытия а-ля Украина.

3. Я бы сказал что не будет работать машина подготовки к войне. Начинается всё с энергетики и подготовки кадров. И то и другое - хрень.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

я не вижу никакой мотивации открывать войну с Россией

Путин церемонится не станет и даже у нас погибнет сотни тысяч - там от ядерного удара умрут миллионы

тут как бы вступают в силу законы военных , а у их человеческие жизни это простая формула - "бабы новых нарожают"
 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

не вижу никакой мотивации открывать войну с Россией

В смысле? Что значит "открывать войну"? Россия - единственный системный враг США. Они с нами воюют с 1945 года. У них, пока Россия жива, мировое господство не срастается.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

ой да ладно ...прям уж все увоевались ... всё только на словах 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Я чё-то не понял. Наши парни сейчас на Украине "на словах" погибают?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

не передергивайте и не ловите на слове - я совсем не о наших парнях , а о политиках 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

А  при чём тут политики? Воюют не политики, а военные.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

военные не на экономической войне о  чем этот топик

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Этот топик о тарифах. Которые есть форма налога. Который нужен США для поддержки их ВПК. В перспективе их войны с парой Россия+Китай. Для России война уже идёт. И противостоит нам группировка, которую возглавляют США. Они решают, куда и как в русских стрелять и кого убивать. И любые рассуждения без опоры на этот факт - это рассуждения в вакууме.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

Который нужен США для поддержки их ВПК. 

не знаю ...об этом никто не говорит и потому все это домыслы  

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

«США хотели бы покинуть эту встречу с пониманием, что каждый член НАТО взял на себя обязательство увеличить расходы до 5% ВВП и выполнит его», — заявил Рубио.

то есть совсем ни о чем 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

у Германии нет заводов

Во-первых, есть. А во-вторых на этот раз речь не про Германию, а про объединённый под США Запад.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

ИМХО - НЕТ. Есть автозаводы, которые ни разу не танковые, и даже БТР склепать для них проблема. И т.п. и т.д.

Вы привели пример Германии - я и ответил. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Я выше написал, что вооружить Европу - это задача США. Германия-Франция тут на вторых ролях. Европейские-то заводы мы быстро уничтожим при обострении.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Украина показала  что и эта задача США не по плечу. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Именно поэтому они теперь и вкладываются в ВПК. Налоги, вон, поднимают не по-детски так.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 1 неделя)

Именно поэтому они теперь и вкладываются в ВПК.

откуда такие выводы  ? 

Страницы