Немного про автоматы

Аватар пользователя Av And

Мне была интересна статья про сбалансированный автомат. Отдачи почти нет и вообще асе типа хорошо. Видел я их, автоматов этих. Но для себя предпочитаю АК-103. 

Это реально лучший инструмент.

А все эти, с отсутствием отдачи, один взводится как АКМ после цинка патронов, другой очень капризен.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 6 месяцев)

АЕК-971

6П67

Аватар пользователя Av And
Av And(3 года 11 месяцев)

АЕК

Вы с ним дело имели? Разбирали, собирали? Еще раз говорю, лучше АК-103 найти сложно. А уж если еще и с обвесом....

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Это реально лучший инструмент.

Не. Молоток - лучший инструмент. А ножницы, отвёртки - для слабаков.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 11 месяцев)

топор решает

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Не, с топора стопка скатывается.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 11 месяцев)

Так надо в пень его!

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Надо соблюсть! Топор втыкиваем в пень пердикуляно касательной земной округлости иначе нещитово!

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

В данном случае разница именно между молотками для забивания одинаковых гвоздей в одинаковое дерево. На один молоток приделали систему стабилизации в полете. Приятно, но в итоге непонятно, какие реальные плюсы.

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

приделали систему стабилизации в полете

Просто так приделали или цель какую-то имели? Если всё таки преследовали некую цель, так на мой, сугубо личный взгляд, логично было бы использовать в соответствии с оной.   

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Думали, что кто-то массово стреляет прицельно из штурмовых винтовок и вообще личной не снайперской стрелковки. А это не так и не было так никогда. Стрелковым огнем с рук подавляют и зачищают, в таких режимах точность второго и далее выстрела до лампочки. Снайперские винтовки стоят особняком, только там тоже важна точность лишь единственного выстрела. Вот вложения в точность огня пулеметов оправданы полностью, потому среди них до сих пор живы и тяжеленные конструкции, и очень сложные.

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Думали, что...

Имена, адреса, явки, пароли! Поди любители контры ТЗ составляли и исполняли? 

  в таких режимах точность второго и далее выстрела до лампочки.

Вы это беспилотникам расскажите.  

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Да кто угодно, те же ароиды нафиг не нужны по сути, но запилены, или там у немцев знаменитые часы с кукушкой.

А так точность стрельбы штурмовых винтовок заведомо ниже, чем у мосинок и ко, и чем у карабинов с одиночным режимом, что не остановило от их внедрения. Если б не малая эффективная дальность и очень слабое запреградное действие пуль ПП, то вообще бы все не снайперы и не пулеметчики со свободным затвором бегали.

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Да кто угодно

Эти кто угодно в данном случае - Генштаб, ГАУ, и известные ЦБ. А для "думали" у них были весьма веские основания.

 А так точность стрельбы штурмовых винтовок заведомо ниже, чем у мосинок и ко, и чем у карабинов с одиночным режимом

Кому нужна отдельно точность для такого оружия? Вам? Сделайте двухметровый ствол. А вменяемых конструкторов интересует повышение вероятности поражения определённых типов целей на заданных дистанциях в необходимом темпе. И тут ни мосинки, ни СКСы рядом не валялись. При этом Генштаб как бы намекает, что уже в рамках мотострелкового отделения имеется существенная тактическая специализация личного состава, что выставляет несколько различные требования для их вооружения.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Тогда возвращаемся к началу ветки: в теории и мечтах личная стрелковка точно бьет куда-то вдаль,  в реальности она работает на подавление или накоротке в штурме/зачистке )

А тема просто инерционная.

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Возвращаемся и вернёмся не раз. Сегодня реальность кровью и потом рождает новую теорию  - и применения стрелковки в том числе. Новые задачи и условия, но уже теперь ясно, что речь не о крупных линейных формированиях, требующих высокоунифицированного вооружения. Напротив, компактные сильно специализированные внутри группы, подразумевающие и специализацию средств. Заметьте, даже внутри снайперской специальности в ходу целый букет калибров и все нужны для своих задач.

Увы, сложность системы возрастает. А потому и средства взаимодействия с ней требуют адекватного многообразия.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

И приходим к статье, под которой обсуждаем: реальный пользователь за более простую конструкцию )

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Реальный пользователь - конкретный специалист в своём деле. Делать выводы из его одиночного мнения поспешно и некорректно. Вероятно, случись ему служить в специальности огневой поддержки штурмов, мы бы увидели иное мнение.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Для огневой поддержки штурмов нужен либо вариант РПК, либо сразу корд.

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Обязательно. Но не сильно ли затруднительно будет осуществлять поддержку подразделения из корда от атак малых бпла? Сколько их нужно для надёжного обеспечения штурм-группы?

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Давайте сразу к сайгам тогда перейдём )

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Но проблема есть. И решается теперь импровизацией. А в итоге должно получиться решение тактическое, подкреплённое матчастью. И стволом, и боеприпасом, и прочими средствами.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Один вопрос остался: нафига сбалансированная автоматика для стрельбы по дронам картечью накоротке?

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Чтоб не накоротке. Смотрите вперёд: с дронами пока творится детский сад. Не так долго ждать поры, когда они начнут атаковать тактическими группами одновременно с нескольких направлений.

Аватар пользователя Морозов Анатолий

Все просто:

Пехоте - АК ( как мосинка и ППШ в ВОВ)

ССО - на выбор ( как ППС в ВОВ)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 2 месяца)

Чисто потрындеть. А оно нужно сейчас? ППШ с его скорострельностью и объёмным магазином может быть эффективен при штурмах. Вес снизить заменой деревянного ложа на пластик. Зато промазать сложней при рое пуль на вылете. А точность единичных выстрелов это снайперам, отдачу тоже можно пережить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Удивительно, что находятся ещё в природе индивиды, не слыхавшие о бронежилетах. 

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 2 месяца)

руки ноги, лицо не прикрыты. Да и какая разница хороший жилет что от АК, что от ТТшного патрона прикроет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 11 месяцев)

От АК? Вы эти броники видели?

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 2 месяца)

5,45 да, держат. 7,62 плохо, но их мало в автоматном варианте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

От выстрела ППШ защитит и кевларовый жилетик, в котором купиться можно. А в жилетке, держащей выстрел из АК хотя бы с 50-ти метров, Вы из окопа без посторонней помощи не вылезете.

А на счёт рук, ног, лица - смешно. Жгите ещё! Даже тему подскажу - глаз защищён менее всего.

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 2 месяца)

Т.е. жилетов держащих АК-74 нет? Раз они неподьемны? Тогда о чем вы тут пишите!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Забанили повсюду? 

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 2 месяца)

Нет

Вот например где свободный доступ о пуле от ППШ

энергия пули в 3017 Дж соизмерима с энергией винтовочного выстрела патроном 7,62x54R.

И что насчёт жилета неподьемного? Это как с банами связано? Он есть или нет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 6 месяцев)

Что за чушь.

ППШ использует пистолетный патрон а вы пишете про винтовочный патрон того же калибра.

Патрон от ППШ 7,62-25 имеет дульную энергию впятеро меньше, около 600Дж. 

Плюс простой кевларовый от него не поможет, пулька достаточно маленькая и злая, плита нужна, либо тонкая стальная либо из СВМП, просто мягкий БЖ этот патрон просверлит, в отличии от 9-19 или 9-18.  

Современный СВМП плиты весят достаточно скромно и при наличии дополнительных кевларовых слоев у КАПа, и спереди плиты, плюс магазинны подсумки, способны останавливать стандартные 5,45мм 7Н6.  Не то чтобы не тяжело, но с тем же 6А Гранитом вообще не сравнить. 

А защищать бойца от выстрела 7,62-54 практически в упор смысла нет никакого.

Даже если плита удержит по кишкам шарахнет так, что боец в любом случае не БГ.

Другое дело что стрелковый бой все реже и реже, и все больше мелкие и злые осколки от сбросов и ФПВ.  Знаю людей который вообще носят БЖ без плит, но зато с доп. пакетами кевлара на шеЕ, плечах, напашнике, нажопнике, и спасли именно кевларовые пакеты, а так бы всего изорвало осколками когда бегал=прыгал от сбросов. 

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Таки забанили даже в педивикии, ну это всё объясняет.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(8 лет 6 месяцев)

. жилетов держащих АК-74 нет

Удар прикладом, чтоль? Бгг. 

Керамическая плита 6 класса защиты – это наиболее надежный вариант, который только можно представить. Такое снаряжение способно выдержать три попадания пули Б-32 из снайперской винтовки СВД (это все с расстояния 10 м. по стандартам испытаний сертифицированных лабораторий согласно ДСТУ

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 6 месяцев)

6А это редкость. И тяжелая как сволочь.

Плюс со стрелковки в ближнем бою лупят на расплав ствола, пофиг что там задержит или нет плита, прилетит и мимо обязательно.  

Таскать обычный то гранит не слишком комфортно ,который 5А. 

СВМП нормально работает. 

Счас осколки самая большая проблема, которые мелкие и их дохера. 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(8 лет 6 месяцев)

Есть же экзоскелеты. Перераспределение нагрузки может помочь. Впрочем, кроме Евича с рекламой Медоеда больше ничего о их наличии на фронте не слышал. 

Аватар пользователя Филистер
Филистер(8 лет 6 месяцев)

Часы с кукушкой в сложных условиях - гемор. 

Аватар пользователя Anton_1987
Anton_1987(10 лет 6 месяцев)

У вас дома что ли АК-103? 

Где вы на него патроны добываете? 

Или вы в турпоходы катаетесь?

На СВО везде пятерка.

Семерка дозвуковая иногда попадается на всякого рода АКМСах с глушаками и иных спецсредствах, но не более. 

В турпоходах там да, обратная картина, везде семерка. 

Аватар пользователя Av And
Av And(3 года 11 месяцев)

У вас дома что ли АК-103? 

Нет Просто после университета довелось поработать в ФАПСИ Хирург в составе штурмовой группы годился.

Трахеотомию щепкой делать не каждый может. А тогда было без шансов.

 

Аватар пользователя Серый
Серый(7 лет 11 месяцев)

Раскидать по своей снаряге цинк пятерки - возможно. Утащить аналогичное количество семеры - нет. Поэтому данный калибр на ВОЙНЕ помер от старости. И остался уделом спецуры, ну и как говорит Антон - туристов. В туристы можно смело записывать и остальных диванных айписишников.

Аватар пользователя Av And
Av And(3 года 11 месяцев)

Раскидать по своей снаряге цинк пятерки - возможно. Утащить аналогичное количество семеры - нет. Поэтому данный калибр на ВОЙНЕ помер от старости.

 У, на какое овно мамонта отвечаете. :) Ту заметку тиснул именно на то, что человек рекламировал все эти хитрые автоматы со сбалансированными и прочими системами без отдачи, подбросов и прочего.

 Я предпочитаю надежность и умение стрелять. Ну а 103... Именно он был у нас штатно в 1999. И это тогда было круто. Мало кто тогда сотой серией в штатном расписании похвастаться мог. 

 А так согласен, 5,45 сейчас оптимальнее в войсках, чем 7,62. Тут спорить глупо.  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***