О ставке рефинансирования и общей ситуации в экономике

Аватар пользователя XAA

Сегодня в РБК появилась достаточно интересная статья о долгах по зп. Рост долгов связывают, в том числе, со ставкой рефинансирования, которая стимулирует размещение денег на депозитах в ущерб выполнению обязательств по сделкам. В результате страдают компании, находящиеся в конце цепочки платежей. Несколько дней назад была похожая статья о планах компаний по сокращению штатов. Если ситуацию не удастся скорректировать, боюсь, что уже  скоро многие из нас столкнутся с реальными проблемами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 7 месяцев)

Рост долгов связывают, в том числе, со ставкой рефинансирования, которая стимулирует размещение денег на депозитах в ущерб выполнению обязательств по сделкам

Таки есть же трудовая инспекция.. если проблема действительно в зп.

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Важны причины. Инспекция - это уже последняя инстанция

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 7 месяцев)

Так понятна причина: жлобство, ставка то тут причем?

Кто таким образом зажимает деньги для контрагентов, того надо прилюдно а-та-та. Мы же не в 90х.. 

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Это не жлобство. Это стремление рационально играть в существующей ситуации. Задерживающий платежи далеко не всегда бьётся за дом в Испании. Чаще и для него это вопрос выживания

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 7 месяцев)

Подсадили всех на кредиты, теперь начали снимать, и ломки начались в экономике.. наркоманы.  Надо переболеть. 

А те, кто деньги на депозитах зажал в ущерб коллективным интересам, конечно жлобы, не может быть по другому. Думают только о себе. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

А те, кто деньги на депозитах зажал в ущерб коллективным интересам, конечно жлобы, не может быть по другому. Думают только о себе. 

Вот тоже теряюсь в догадках, как этих-то побреют? Обычно курсом валюты, а тут наоборот - снимай депозит, купи юань и будешь в шоколаде. Но побрить просто обязаны, иначе надо правительство менять - совсем мышей не ловят :)

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда(1 год 7 месяцев)

Думается мне, грядет переформатирование экономики в целом. Очень много токсичных денег скопилось, их пытаются направить в реальный сектор. Когда дезинфекция пройдет, можно будет начать перестройку... И да, от кредитов нужно уже начинать отвыкать. Сильного роста экономики ждать в реальных цифрах не стоит, будет повышаться её структурное качество. Реальный сектор будет расти, банковский - сдуваться. Так вижу. 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Это военный коммунизм. В принципе возможно после поражения в СВО. Не перемирии, а именно поражения, так чтобы все понимали что это поражение и приняли необходимость такого. Пока идет, однако, к перемирию, когда все стороны объявят перемогу. А под такое сложно экономику переформатировать.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(7 лет 4 месяца)

Не решив окончательно тупиковую проблему с ВШЭ и Нац.банком (что является единым целым чужим среди своих), России не победить внешнего врага.

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Не уверен, что проблема только в нац банке

Аватар пользователя 666
666(11 лет 11 месяцев)

При схеме хозяйствования(законах), когда выгоднее не работать, банк дело десятое. Это просто вскрывшийся баг, который все равно должен был вскрыться.

Аватар пользователя Plast
Plast(3 года 10 месяцев)

Сейчас "отбеливание" зп достигло довольно высокого процента. Поэтому можно обращаться. Олнако, раньше выплата зп была приоритетной. Сейчас у вас могут списать задолжности по налогам не взирая на долги по зп. А у отбеленных компаний налоговая нагрузка растет. При этом, авансовые налоговые платежи довольно сильно давят на компании. Кассовый разрыв, неудачный график платежей у вашего контрагента, могут поставить вас в неприятное положение. Налогов начислят огого. А реальных средств на счетах, нифига.

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

неудачный график платежей у вашего контрагента

Один из факторов - стремление контрагента загнать деньги на депозит,  задержав платежи партнерам. Каждый в цепочке задержал немного, но последняя компания получила деньги уже с большой задержкой. Итог - нет денег на зп и налоги

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

А когда составляются договоры, юристы чем занимаются?

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Юристы подключаются когда ситуация уже выходит из под контроля. Обычно стараются решить вопрос полюбовно, не портя отношения с заказчиком. И арбитраж требует времени

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

 Ну вот и ответ. Юристы должны присутствовать на подписании всех договоров и плюшки получать, когда какой-либо подвох в написанном найдут.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

Юристы должны

Они так согласовывают всё! Дебирка и кредиторская задолженность у вас будет в любом случае!

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 6 месяцев)

смешное какое...

если это АДЫН контрагент, то тогда таки да, можно и погрызццо. и даже удачно.

проблема в том, что если это становится СИСТЕМОЙ в которой хотя бы четверть начинает заниматься подобным, любая бизнес модель (кроме торговли наркотиками или людьми) летит к чертям собачьим, - не вытягивает обычный легальный бизнес в прибыль при потере 25% выручки 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

Что становится системой, неплатежи?

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 6 месяцев)

неплатежи это несколько другое.

системой становится задержка платежей по срокам, т.е. фактическое увеличение сроков оплаты.

это щаз по-модному - "база". тотально. 

в начале цепочки монополисты поставщики исходников работают только в деньги.

посередине обычный бизнес, производители и поставщики услуг

в конце цепочки опять же монополисты потребители продукции и услуг, которые вовремя не платят за поставленное.

кассовые разрывы по традиции условно хеджировались банками, при ставке 40+ это экономически нереально.

процесс роста экономики по ряду секторов остановится и начнётся схлопывание наименее маржинальных проектов, а это - весь долгосрок и сложные цепочки поставок/смежников. опять в жопе оказывается отечественный производводитель неважно чего, - всего.

Глава "Ростеха Чемезов" открыто заявил: 

«Если мы будем продолжать так дальше работать, то у нас большинство предприятий станут банкротами» и объяснил на пальцах почему - «Если мы заключаем контракты на продукцию, производственный цикл которой более года, то, естественно, максимум получаем авансовый платеж 30–40%. Оставшиеся средства, для того чтобы произвести эту продукцию, необходимо брать в кредит. А при такой процентной ставке вся прибыль, которую мы предусматриваем, она вся съедается процентами, которые вынуждены заплатить банку» 

и это "Ростех" под 40%!!!! не ИП какойнить. 

а вот купипродайке это никак не навредит. На кого работает мадам Набиулина? 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

Всё, вместе со штрафными санкциями, прописывается в договорах.

А вот это:

Кассовые разрывы по традиции условно хеджировались банками

никуда не годится.

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Договор не является панацеей. Это повод пообщаться в арбитраже. Месяцев 9

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

Да. А неустойка вместе с 40 процентными штрафными санкциями должны быть прописаны, тогда можно и кредит взять.

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Никто не подпишет договор с такими санкциями. И это не касается оплаты процентов по кредиту, если заказ оплачен во время. Поэтому нужно задирать цены заранее. В случае госзаказа договор будет оспорен, например, военпредом

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

ru.svg Никто не подпишет договор с такими санкциями. 

Значит тогда что? Правильно, не локти потом кусать, а ... , вы же цену задрали, значит риски учтены, если нет, сами себе буратины, не следовало договор на невыгодных условиях подписывать.

Аватар пользователя Plast
Plast(3 года 10 месяцев)

Конечно, вы правы. Поэтому и сокращают инвестиции. Нафига? Главный заказчик в стране, это сейчас государство и связанные с ним компании. Они выкручивают руки. Простотломить цену опасно. В госконтрактах часто прописывают все расходы, и все работы на региональном уровне пронормированы. Все платежи через казначейские счета отслеживаются. В контрактах нет пункта форсмажор в связи с задержкой платежа. Задержать платеж можно по разной причине. Например пришла Ракова и сказала- что за хрень? И возможно, вы как-то потом, сможете доказать, что это не хрень. А какое-то, назначенное не вами АНО такие вам чертежи и тех задание согласовало. Но, сначала у вас спишут деньги со счетов налоговая. Потом оштрафует трудовая. Потом, вообще арестуют счета. Затем банк, который выдал кредит начнет изымать собственность. Но, в любом случае, у вас остановится кредитование. Кредит не дают под ваши хотелки. А под контракт вам уже дали. Для кредита нужно обеспечение. Оценка банка вашего имущества будет сильно ниже рыночной цены. К моменту, когда вы сможете что-то доказать по судам, вашему бизнесу придет конец. Я не знаю в каком виртуальном мире живут советчики. Но суды помогают лишь в отдельных случаях.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 3 месяца)

Вот. 

Поэтому экономика остужается

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Вы меня не поняли: цену по госзаказу задрать нельзя, она ограничена законом. По суду штрафные санкции привязаны к ставке рефинансирования, а она ниже стоимости кредита и не покрывает издержки. Деньги будут получены месяцев через 9 или даже позднее и это время нужно как-то прожить. 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 6 месяцев)

я так понял, у товарища весьма скудные представления о том как оно всё работает/не работает в жизни.

напоминает то ли Делягина, то ли Мишустина, то ли молодого Кудрина, то ли раннего Горбачёва... smile2.gif

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 5 месяцев)

Да, знаний немного. Но я знаю одно, если ты что-то хочешь получить, заплатишь определённую цену, хорошо, если будешь знать какую.

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Купипродайке это тоже повредит: с поставщиками нужно расплачиваться в фиксированные сроки. Если заказчик задержал платеж, возникает проблема. Это касается не  только автомобилей, но и промышленной продукции, станков и тд.

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Я  помянул еще один  свежий материал из РБК. Сейчас с ходу не могу найти. Там уже речь идет о планах по сокращению персонала. Первоначально уволят не очень ценных, но здесь главное - начать. Ускорить можно потом

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(13 лет 4 месяца)

Практически у всех публичных компаний в отчёте за прошлый год резкое падение прибыли, многие в убытках, т.к. фактически работают на банки.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 8 месяцев)

Расходы и цены снижать не пробовали?

А то тут стала модной теория что при дорогих кредитах надо цены повышать)

Посмотрите на авторынок. Продажи рухнули и продавцы начали снижать цены. Хотя дорогие кредиты никуда не делись.

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Расходы и цены снижать не пробовали?

Не у всех есть такие  возможности. По госзаказам норма прибыли жестко контролируется. Плата за кредит - проблема исполнителя

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(13 лет 4 месяца)

В каждой отрасли своя специфика и цены на товары длительного пользования и повседневного одинаково не поменяешь.

Вон даже тарифами регулируемые ФСК, Россети вогнали в убытки из-за роста издержек.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 8 месяцев)

при дорогих кредитах

Предприятие сами кредитует малых и средний бизнес, своих партнеров. Ставка средняя 15% плюс/минус!

Аватар пользователя achiffa
achiffa(10 лет 6 месяцев)

Вы не берите перепродажников. Вы возьмите производителей, желательно отечественных

хехе...

Расскажете как снизить цену на готовое изделие если в себестоимости этого изделия подорожало абсолютно ВСЁ?

- сырьё, тара, этикетка, упаковка, маркировка, сертификация, зарплата, транспорт, аренда, газ, вода, электричество, канализация, вывоз ТБО, налоги, штрафы, и даже на хер никому не нужное долбаное ПО, без которого не получается в новые налоги и в новую маркировку и которое стоит какойто конский ценник

жизненное...

у давних близких знакомых всю дорогу на производстве стояла 1С "семёрка", так вот с новой маркировкой оно теперь не работает, новая 1С привязанная к маркировке (тот самый "честный знак", который по просьбам трудящихся) обошлась им почти в 30 000 000 рублей. 

за чей счёт банкет? 

не удивляйтесь одновременной шринкфляции, падению качества товара и росту цен.

Аватар пользователя daZerGauss
daZerGauss(3 года 10 месяцев)

задержка заработной платы - уголовное преступление.

мне очень не верится, что под угрозой отсидки до 5 лет ктото будет рисковать.

Аватар пользователя zontik
zontik(4 года 7 месяцев)

При сроке свыше 2 месяцев и при наличии умысла на корысть, а этот умысел ещё доказать надо, мне вот з/п задержали выплатили за прошлый месяц не полностью и плюс срок аванса прошёл. Причина проста как лом, уже второй платёж не платит головной заказчик ПАО "Локойл", есть другие заказы, но по ним нет стабильного графика платежей. И что теперь на шефа жаловаться, который с 1.01.25 з/п повысил? нет, я так делать не буду.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Друг рассказывал. Руководит потихоньку в конторе типа шараж-монтаж. И приходит ему письмо от заказчика "В связи с тяжелым финансовым положением ПАО Раснифть деньги потом". Он в удивлении - если там финансовое положение тяжелое, то какое тогда у меня?

Аватар пользователя daZerGauss
daZerGauss(3 года 10 месяцев)

инетерсно руководство этой конторы, которая гворит "потом", вовремя всё получает?

вопрос риторический

Аватар пользователя jawa
jawa(9 лет 2 месяца)

"В связи с тяжелым финансовым положением ПАО Раснифть деньги потом"

Ой не верю. Это же госконтора. Вангую: задержка связана с бюрократией, согласованиями и одобрениями любой бумажки.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Ну, он тоже так считает. В то, что у такго ПАО нет денег поверить очень трудно. Тем не менее, денег ему не заплатили пока.

Аватар пользователя BuDDiE
BuDDiE(8 лет 6 месяцев)

И приходит ему письмо от заказчика "В связи с тяжелым финансовым положением ПАО Раснифть деньги потом"

Бывают варианты "В связи с тяжелым финансовым положением ХХХ применяет к суммам договоров коэффициент 0,8". А ты на субподряде.

Аватар пользователя daZerGauss
daZerGauss(3 года 10 месяцев)

если статью читали, там речь о том, что зарплату крутят на депозите, а работников на причинном месте.

здесь ни с корыстью ни с доказательсвами вопросов быть не может.

а Ваш пример совершенно из другой оперы.

Аватар пользователя XAA
XAA(5 лет 5 месяцев)

Депозиты крутят заказчики, а у контрагентов просто нет денег

Аватар пользователя Максим Cу
Максим Cу(4 года 3 недели)

У меня лично на работе задолженность по зарплате уже свыше 6 месяцев завтра вот станет.

Причина - работа с госзаказчиками. Они очень плохо платят деньги. Должны были заплатить в декабре, но пока воз и ныне там.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 7 месяцев)

Причина - работа с госзаказчиками. Они очень плохо платят деньги

А когда по-другому было? Бухгалтера деньги на депозитах крутят.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Сегодня в РБК появилась достаточно интересная статья о долгах по зп. Рост долгов связывают, в том числе, со ставкой рефинансирования, которая стимулирует размещение денег на депозитах в ущерб выполнению обязательств по сделкам.

     В статье, на которую вы ссылаетесь, сказано другое, а именно:

«В отчете Роструд выделяет несколько причин возникновения задолженности по зарплате в 2024 году. Большинство из них — экономические: в частности, недостаток оборотных средств, отвлечение ресурсов на обслуживание кредитов, недостаточное финансирование из бюджетов всех уровней, приостановка платежей за отгруженную продукцию, сокращение объемов производства».

Но никак не то, что предприятия размещают средства на депозитах, в ущерб выплатам зарплат.

Страницы