В стране по­бе­див­ших бе­ло­гвар­дей­цев. Об­ра­зо­ва­ние

Аватар пользователя Адский Советник

Ваши дети по­па­дут в вуз мечты толь­ко через кол­ледж. Гос­ду­ма одоб­ри­ла экс­пе­ри­мент, со­глас­но ко­то­ро­му дети не пой­дут в 10–11 класс, если тот или иной ре­ги­он нуж­да­ет­ся в ра­бо­чих руках. Ини­ци­а­ти­ва уже на­хо­дит­ся на рас­смот­ре­нии в Со­в­фе­де. Же­ла­ю­щие остать­ся в школе после 9-го прой­дут до­пол­ни­тель­ный отбор по­ми­мо ОГЭ.

Се­на­тор Кли­шас за­явил, что ини­ци­а­ти­ва про­ти­во­ре­чит Кон­сти­ту­ции, где за­креп­ле­на га­ран­тия права каж­до­го на об­ра­зо­ва­ние и его до­ступ­ность. Мы свя­за­лись с пре­по­да­ва­те­ля­ми школ и кол­ле­джей, чтобы разо­брать­ся. Что к чему — чи­тай­те ниже.

Суть ини­ци­а­ти­вы
По мне­нию де­пу­та­та ГД Яны Лан­тра­то­вой, за­ко­но­про­ект ре­ша­ет целый ряд во­про­сов:
1. Де­фи­цит кад­ров в СПО.
2. По­вы­ше­ние ква­ли­фи­ка­ции вы­пуск­ни­ков вузов.
3. Ре­ше­ние про­бле­мы, когда после школы че­ло­век учил­ся, на­при­мер, на ди­зай­не­ра, а потом по­сту­пил, без ба­зо­вых зна­ний, на врача. (Если че­ло­век хочет по­сту­пить не на смеж­ную спе­ци­аль­ность, ему всё равно необ­хо­ди­мо сдать ЕГЭ или внут­рен­ние эк­за­ме­ны. — Прим. ред.)

Экс­пе­ри­мент про­ве­дут в Москве, СПб и Ли­пец­кой об­ла­сти. Также для бу­ду­щих сту­ден­тов СПО ко­ли­че­ство пред­ме­тов ОГЭ со­кра­тят до двух. Вдо­ба­вок де­пу­та­ты вы­сту­пи­ли за от­ме­ну ЕГЭ и его ре­фор­ми­ро­ва­ние. Но к этому вер­нут­ся, толь­ко если экс­пе­ри­мент удаст­ся. Ини­ци­а­то­ры на­пом­ни­ли, что такая прак­ти­ка при­ме­ня­лась и в СССР. Тогда, по их сло­вам, шли в ПТУ, даже не думая о вузе.

Мне­ние № 1
За­слу­жен­ный учи­тель Рос­сии Алек­сандр Сне­гу­ров счи­та­ет, что эта ини­ци­а­ти­ва непе­да­го­ги­че­ская и немно­го амо­раль­ная. Она под­тал­ки­ва­ет детей идти по сце­на­рию, ко­то­рый уго­ден офи­ци­о­зу, и от­ни­ма­ет право вы­бо­ра.

Ком­мер­ция и праг­ма­тизм вы­хо­дят на пер­вый план, ведь за каж­до­го уче­ни­ка го­су­дар­ство пла­тит по­ду­ше­вое фи­нан­си­ро­ва­ние. По­это­му, чем мень­ше детей оста­ют­ся после 9-го, тем мень­ше средств нужно вы­де­лять. И несмот­ря на на­ли­чие про­филь­ных сред­них клас­сов, мас­со­вый школь­ник про­фес­си­о­наль­но опре­де­ля­ет­ся толь­ко к 10–11-му клас­су или даже к пер­во­му курсу.

Мне­ние № 2
Для ре­ги­о­наль­ных де­пар­та­мен­тов об­ра­зо­ва­ния невы­год­ны уче­ни­ки 10–11 клас­са, ко­то­рые не по­ка­зы­ва­ют вы­со­ко­го ре­зуль­та­та ЕГЭ или не по­беж­да­ют в олим­пи­а­дах, счи­та­ет ор­га­ни­за­тор пре­мии "Учи­тель ис­то­рии" Пётр Ти­хо­нов. Ведь они не при­но­сят рей­тин­го­вых бал­лов шко­лам.

"Ини­ци­а­ти­ва поз­во­лит со­кра­тить де­фи­цит школь­ных учи­те­лей. Зато к ли­хо­ра­доч­ной под­го­тов­ке к ЕГЭ в 11-м клас­се до­ба­вит­ся не менее ли­хо­ра­доч­ная под­го­тов­ка к эк­за­ме­нам в 9-м клас­се".

Мне­ние № 3
Экс­пе­ри­мент в целом по­ло­жи­тель­ный. Сей­час на­блю­да­ет­ся по­зи­тив­ный рост по­пу­ляр­но­сти про­фес­сий СПО. Но важно не сни­жать уро­вень под­го­тов­ки спе­ци­а­ли­стов в по­гоне за уско­ре­ни­ем вы­пус­ка кад­ров. И у сту­ден­та СПО более гиб­кий под­ход к вы­бо­ру бу­ду­щей про­фес­сии, счи­та­ет пре­по­да­ва­тель Санкт-​Петербургского тех­ни­ку­ма от­рас­ле­вых тех­но­ло­гий, фи­нан­сов и права Ан­дрей Сав­ва­те­ев.

Во­прос о ка­че­стве СПО часто со­про­вож­да­ет­ся сте­рео­ти­па­ми, но в ре­аль­но­сти материально-​техническая база мно­гих кол­ле­джей и тех­ни­ку­мов не усту­па­ет, а ино­гда и пре­вос­хо­дит вузы. Как и под­го­тов­ка пре­по­да­ва­те­лей.

Но нужно об­ра­тить вни­ма­ние на клю­че­вой мо­мент. Со­кра­ще­ние сро­ков обу­че­ния в СПО уже при­ве­ло к тому, что мно­гие вы­пуск­ни­ки несо­вер­шен­но­лет­ние. И тут стоит ост­рый во­прос — как их тру­до­устро­ить, по­то­му что ра­бо­то­да­те­ли, на­при­мер круп­ные за­во­ды и пред­при­я­тия, не хотят брать со­ис­ка­те­лей до 18 лет и без опыта к себе, даже на прак­ти­ку.

Со­кра­ще­ния на ме­стах
По ре­зуль­та­там опро­са спра­воч­ной си­сте­мы "Ак­ти­он Кадры и HR" за март 2025-го, более 40% рос­сий­ских ком­па­ний го­то­вы со­кра­тить штат. Среди 300 компаний-​респондентов почти 26% не ис­клю­чи­ли, что про­ве­дут "чист­ки" в те­че­ние трёх ме­ся­цев. 8% до­пу­сти­ли со­кра­ще­ния до конца года. При этом 59,8% от­ве­ти­ли, что не со­би­ра­ют­ся со­кра­щать штат в 2025-м.

Зар­пла­ты ра­бо­че­го клас­са
Для справ­ки:
Фре­зе­ров­щик — ₽186 200;
Свар­щик — ₽165 218;
Сле­сарь — ₽108 825;
Сан­тех­ник — ₽95 967;
Ав­то­ме­ха­ник — ₽95 607;
Элек­трик — ₽78 211.

Ра­зу­ме­ет­ся, эти цифры — сред­ний по­ка­за­тель по стране. Ре­аль­ные зар­пла­ты за­ви­сят от ква­ли­фи­ка­ции, над­ба­вок, пе­ре­ра­бо­ток и пре­мий. На­при­мер, кра­нов­щи­ку пред­ла­га­ют зар­пла­ту от 195 000 до 350 000 руб­лей. Чем выше раз­ряд со­труд­ни­ка, тем боль­ше и опла­та труда.

Ну, за Mash Room

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Вот за­ме­ча­тель­ный при­мер. Это за­зы­ва­ет­ся со­ци­аль­ное го­су­дар­ство. У тебя нет вы­бо­ра, если в школе за­хо­тят за­ва­лить, ты не идешь в 10 класс. По­то­му что спу­стя нор­ма­ти­воч­ку. Вы со­мне­ва­е­тесь? Ее точно спу­стят. Про­сто по­до­жди­те. 

То­ва­рищ Medved075 до­воль­но верно от­ме­тил в своем ком­мен­та­рии:

Дело не в круто или как, а в на­деж­но­сти по­лу­че­ния до­хо­да. Ма­на­гер может быть хоть в Там­бо­ве ме­тал­лом тор­го­вать хоть в Аст­ра­ха­ни ар­бу­за­ми, най­дет место. То­карь же нужен толь­ко на за­во­де, при­том име­ю­щем за­ка­зы. Кра­нов­щик кста­ти тоже без крана и строй­ки ни­ко­му не нужен, даже даром. Разве что май­нить ящики в овощ­ном. А при за­ез­де на­при­мер ту­рец­ких строй кон­тор и ки­тай­ских зап­ча­стях - оба, и ко­анов­щик и то­карь идут об­няв­шись пла­кать к ма­га­зи­ну КБ. Так что в кра­нов­щи­ки и то­ка­ри хрен кого за­ма­нишь, нет ни­ка­кой­га­ран­тии что им ра­бо­чие места будут предо­став­ле­ны хотяб лет 15. 

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 10 месяцев)

Об­рат­ная ин­ду­стри­а­ли­за­ция же. Нужны об­рат­ные ин­ду­стри­а­ли­за­то­ры со сред­ним об­ра­зо­ва­ни­ем. Всё по плану.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

Ну, сей­час не 19 век. Сей­час, на­обо­рот, ра­бо­чие спе­ци­аль­но­сти тре­бу­ют выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния. Это в банке можно ра­бо­тать, не зная, чем от­ли­ча­ет­ся синус от тан­ген­са. Не зная ино­стран­ных язы­ков.

То есть на­обо­рот - оче­ред­ная по­пыт­ка де­ин­ду­стри­а­ли­за­ции.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

Де­ин­ду­стри­а­ли­за­ция уже про­ве­де­на, уби­е­ние об­ра­зо­ва­ния это ее, де­ин­ду­сто­и­а­ли­за­ции , про­дол­же­ние и за­креп­ле­ние.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 5 месяцев)

 Сей­час, на­обо­рот, ра­бо­чие спе­ци­аль­но­сти тре­бу­ют выс­ше­го об­ра­зо­ва­ния. 

А какую зар­пла­ту пред­ла­га­ют ра­бо­че­му с выш­кой.

Ну на­при­мер в го­ро­де Об­нин­ске, после окон­ча­ния МИФИ? Для жен­щи­ны.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o (5 лет 2 месяца)

Для жен­щи­ны.

Нет ли здесь ума­ле­ния прав?

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 5 месяцев)

Нет ли здесь ума­ле­ния прав?

Если бы мужик ра­бо­ту искал, я бы ре­ко­мен­до­вал кон­ди­ци­о­не­ры уста­нав­ли­вать, окна ме­нять, кир­пи­чи класть...

Но даму с ВУЗом физ-​мата, этим не прой­мёшь. С опы­том ра­бо­ты на фран­цуз­скую фирму (ло­ги­сти­ка, рас­та­мо­жи­ва­ние)

Так кто и что по­ре­ко­мен­ду­ет? Об­нинск, - от 60 тр, Москва - от 110 тр. 

Аватар пользователя Platon
Platon (6 месяцев 2 недели)

 чи­стой воды ра­сизм))

Аватар пользователя Роман1992
Роман1992 (2 года 2 месяца)

Об­рат­ная ин­ду­стри­а­ли­за­ция же.

Для ин­ду­стри­а­ли­за­ции тре­бу­ют­ся об­ра­зо­ван­ные, тех­ни­че­ски гра­мот­ные спе­ци­а­ли­сты. 

А тема пуб­ли­ка­ции - это про­дол­же­ние стро­и­тель­ства со­слов­но­го об­ще­ства. Часть на­се­ле­ния от­се­ка­ют от со­ци­аль­ных воз­мож­но­стей, чтобы вы­нуж­де­ны были ра­бо­тать не об­суж­дая усло­вия.

На слен­ге со­вре­мен­ных "ме­не­дже­ров" - вы­нуж­де­ны были стать "ра­бо­тя­га­ми")

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 10 месяцев)

Об­рат­ная ин­ду­стри­а­ли­за­ция и про­дол­же­ние фор­ми­ро­ва­ния со­слов­но­го об­ще­ства это па­рал­лель­ные про­цес­сы и свя­зан­ные.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Роман1992
Роман1992 (2 года 2 месяца)

При су­ще­ству­ю­щем уровне про­даж­но­сти и бес­прин­цип­но­сти ро­ди­те­ли уче­ни­ков до­го­во­рят­ся с учи­те­ля­ми или кон­крет­но с ди­рек­то­ром. Такая си­ту­а­ция со­зда­ет угро­зу преж­де всего рус­ским. То есть будут от­се­кать от даль­ней­ше­го об­ра­зо­ва­ния преж­де всего рус­ских. Осталь­ные до­го­во­рят­ся)

Аватар пользователя bvv256
bvv256 (4 месяца 3 дня)

Свет­лая мысль-​сословия.Утвер­дим со­сло­вия,до­ба­вим туда со­сло­вие "про­ле­та­ри­ат",и за каж­дым из них за­кре­пим до­пу­сти­мый об­ра­зо­ва­тель­ный ценз.И мечты верх-​предержащих за­си­я­ют всеми цве­та­ми ра­ду­ги без вся­ких ОГЭ и ЕГЭ.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Если в ре­ги­оне спрос на кра­но­ащи­ков и свар­щи­ков, с чего вдруг надо за гос счет учить оче­ред­ных кадавров-​бакалавров по юри­дич­ным но­укам, они в итоге все­рав­но в Моск­ву сва­лят в ба­кал­лее ра­бо­тать.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix (9 лет 2 месяца)

А для того, чтобы крановщики-​сварщики знали свои права и по­ни­ма­ли, какая у них долж­на быть зар­пла­та и усло­вия труда.

И я вас удив­лю: из вы­пуск­ни­ка хо­ро­ше­го юри­ди­че­ско­го фа­куль­те­та после быст­ро­го пе­ре­обу­че­ния по­лу­чит­ся более ква­ли­и­ци­ро­ван­ный свар­щик, чем из оче­ред­но­го ПТУ, где он 4 года че­пу­хой про­за­ни­мал­ся.

Не го­во­ря уж о вы­пуск­ни­ках тех­ни­че­ских ВУЗов.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Из вы­пуск­ни­ка Со­вет­ско­го юри­ди­че­ско­го вуза даже ра­кет­чик мог легко по­лу­чить­ся, по­то­му как об­ра­зо­ва­ние было ком­плекс­ное и по­ка­зы­ва­ло це­лост­ную кар­ти­ну мира. А из ны­неш­не­го гу­ман­та­рия ни­че­го тол­ко­во­го не вый­дет, а на то­кар­ном стан­ке его быст­ро на шпин­дель на­мо­та­ет, по­то­му что со­про­ма­та и тер­ме­ха у него не было даже в пакетиках-​ он на эти тг ка­на­лы не под­пи­сан.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 10 месяцев)

Вы несё­те оче­ред­ную чушь. Че­ло­век с выс­шим об­ра­зо­ва­ни­ем (т.е. у ко­то­ро­го хва­ти­ло ума его по­лу­чить) быст­рее осво­ит дру­гие об­ла­сти, чем че­ло­век у ко­то­ро­го ума по­мень­ше.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Вы про­пу­сти­ли слово "ста­рое со­вет­ское" об­ра­зо­ва­ние. Да, осво­ит. Ны­неш­ние вы­лу­пен­цы ни­че­го не осво­ят, они ко­ло­кви­мы умеют ты­кать. У меня сидят мо­ло­дежь в тех под­держ­ке сидит, типа ин­же­не­ры связи. С про­филь­ным об­ра­зовпни­ем неко­то­рые. Это рыбки гуппи. Спра­ши­ва­ешь - ты ка­бель те­сте­ром из­мео­ил? Да. Сколь­ко (по­нят­но что со­про­тив­ле­ние!!) по­ка­за­ло? 200. Чего имен­но 200?? - ВОльт!! - сука, ты длину как по воль­там узна­ешь?!! Темб­о­лее что их там нет, ато­рой конец ко­ро­тыш дает.. - не знаю. Все, за­на­вес. Этим людям 30+ лет. За­кон­чить вышку и не знать за­ко­ны Ома? Кто это???

Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед (2 года 1 месяц)

Кто это???

какой-​нибудь "се­ньор" , как те­перь модно.

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 11 месяцев)

Ну, такие все­гда были. Помню, я учил­ся на 4 курсе (но я был силь­но под­ко­ван и на НИРе ра­бо­тал) и мне дали ди­плом­ни­ка. По­мочь ему надо было с прак­ти­че­ской ча­стью. Так он не знал, что через кон­ден­са­тор по­сто­ян­ный ток не пой­дёт (не будем тро­гать пе­ре­ход­ни­ки).

Или дру­гое. Три из че­ты­рёх гео­ло­гов обо­зва­ли барит квар­цем. Ну, там же сразу мозги долж­ны вклю­чать­ся  как в руки возь­мёшь, не даром его тя­жё­лым шпа­том кли­чут...

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina (6 лет 9 месяцев)

В 2014 при­шлось по­ле­жать с сыном в боль­ни­це при ме­ду­ни­вер­си­те­те. Са­ра­тов. По­па­ли в сес­сию. И сту­ден­ты с пре­по­дом, ко­то­рый был прак­ти­ку­ю­щий врач, хо­ди­ли по па­ла­там, осмат­ри­ва­ли детей и ста­ви­ли ди­а­гно­зы. 

3 курс был, и вот од­но­го сту­ден­та по­про­си­ли про­паль­пи­ро­вать пе­чень, он её искал слева. Слева, Карл! smile8.gif

Аватар пользователя Разочарованный странник

Ан­на­Ле­на,  пе­ре­ло­гинь­тесь! Можно с Кар­лом!:)))smile5.gif

Аватар пользователя OwlRus
OwlRus (8 лет 3 недели)

Да, ладно. Тут недав­но в но­во­стях было, как ди­пло­ми­ро­ван­ный док­тор в США вы­ре­зал боль­но­му пе­чень вме­сто се­ле­зен­ки и уди­вил­ся, по­че­му па­ци­ент помер.

Аватар пользователя Марта
Марта (5 лет 2 месяца)

Я по­сту­па­ла в 1981 г. У нас на аби­ту­ре была груп­па гим­на­сток - од­но­класс­ниц. Они не по­ни­ма­ли раз­ни­це между током и на­пря­же­ни­ем. Все по­сту­пи­ли, все за­щи­ти­ли ди­пло­мы. Тех­ни­че­ский вуз. Питер.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021 (4 года 4 недели)

 Они не по­ни­ма­ли раз­ни­це между током и на­пря­же­ни­ем.

и какая там раз­ни­ца?

Аватар пользователя Марта
Марта (5 лет 2 месяца)

Вас в гугле за­ба­ни­ли?

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021 (4 года 4 недели)

 ...Чего имен­но 200?? - ВОльт!! - сука, ты длину как по воль­там узна­ешь?!! ...

Чисто для по­вы­ше­ния об­ра­зо­ван­но­сти?

а как длину узнать? и зачем со­про­тив­ле­ние ме­рить? 

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Это метод про­вер­ки це­лост­но­сти ка­бе­ля, если связь не ра­бо­та­ет по нему - один конец за­мы­ка­ем, на вто­ром из­ме­ря­ет­ся со­про­тив­ле­ние, если ко­ро­ты­ша не видно - это оьрыв, если мень­ше чем на пол­ной длине - за­мы­ка­ние и тп. 

Аватар пользователя zonder
zonder (7 лет 6 месяцев)

И я вас удив­лю: из вы­пуск­ни­ка хо­ро­ше­го юри­ди­че­ско­го фа­куль­те­та после быст­ро­го пе­ре­обу­че­ния по­лу­чит­ся более ква­ли­и­ци­ро­ван­ный свар­щик, чем из оче­ред­но­го ПТУ, где он 4 года че­пу­хой про­за­ни­мал­ся.

Ой-​вей, Изя, это ты таки слы­шишь шо они несут? Бу­дешь плохо учить­ся на юри­ди­че­ском, ста­нешь хо­ро­шим свар­щи­ком, а не на ле­со­по­ва­ле, как при ста­ром ре­жи­ме.

Аватар пользователя Адский Советник

Зна­ешь бе­ло­гвар­де­ец как это ре­гу­ли­ру­ет­ся? Путём по­вы­ше­ния зар­пла­ты кра­нов­щи­кам.

А не за счёт огра­ни­че­ния воз­мож­но­стей у детей.

Ти­пич­ный ты бе­ло­гвар­де­ец.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 10 месяцев)

З/п кра­нов­щи­ков и так боль­шая, про­сто че­ло­век стал це­нить не толь­ко день­ги, но и ком­форт  про­чие неде­неж­ные фак­то­ры, по­это­му гос-​во хочет на­силь­но при­ну­дить людей (и за счёт уве­ли­че­ния кол-​ва кра­нов­щи­ков сни­зить им з/п)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Не я это. 
Зар­пла­та кра­но­ащи­ка вот прям сей­час - ровно в 4 раза боль­ше моей. Хочу ли я быть кра­нов­щи­ком, или вы­рас­тить дочь-​крановщицу? Нет. По мно­гим при­чи­нам, вы­со­то­бо­язнь это даже не одна из. А вот то что люди давно бегут в го­ро­да из сел и мел­ких го­род­ков после обу­че­ния в вузах за гос счет - это ре­аль­ность. Так может го­су­дар­ство и будет ре­шать, кого и сколь­ко обу­чить? Не всех под­ряд учить (и не вы­учить ни­х­ре­на) на фи­зи­ков ядер­щи­ков, а тех кто ре­зуль­та­ты по­ка­зы­ва­ет не из гугла, уже в 8 клас­се. Осталь­ные, по­лю­бо­му, кра­нов­щи­ки и офи­ци­ан­ты.

Аватар пользователя Alex_67
Alex_67 (2 месяца 3 недели)

 

Не всех под­ряд учить (и не вы­учить ни­х­ре­на) на фи­зи­ков ядер­щи­ков, а тех кто ре­зуль­та­ты по­ка­зы­ва­ет не из гугла, уже в 8 клас­се.

Ну так и сей­час тоже самое.

Осталь­ные, по­лю­бо­му, кра­нов­щи­ки и офи­ци­ан­ты

В том числе и Ваша дочь,ко­то­рой Вы так гор­ди­тесь.А уж поле для взя­ток какое-​прям непа­хан­ное.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner (7 лет 7 месяцев)

Го­су­дар­ство может и долж­но ре­шать кого и сколь­ко обу­чать за бюд­жет­ные сред­ства. За лич­ную де­нюж­ку - любой ка­приз, пусть хоть всю жизнь учит­ся.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

По­вы­ше­ни­ем зар­пла­ты тут не от­де­ла­ешь­ся - крайне важен ещё и со­ци­аль­ный ста­тус в об­ще­стве... Когда де­воч­ки при рав­ной зар­пла­те при вы­бо­ре между то­ка­рем и ма­на­ге­ром без ва­ри­ан­тов вы­би­ра­ют ма­на­ге­ра - то­ка­ря вы­ми­ра­ют про­сто в силу есте­ствен­но­го от­бо­ра... Утри­рую ко­неч­но.. А по­че­му так? По­то­му что в об­ще­стве за 30 лет бур­жу­аз­ной контр­ре­во­лю­ции сфор­ми­ро­ва­но оче­вид­ное мне­ние - раз ма­на­гер то это круто, раз то­карь зна­чит лох. Ибо ра­бо­тать ру­ка­ми крайне не пре­стиж­но, пре­стиж­но си­деть в офисе и хоть чем-​то - но типа ру­лить...

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Дело не в круто или как, а в на­деж­но­сти по­лу­че­ния до­хо­да. Ма­на­гер может быть хоть в Там­бо­ве ме­тал­лом тор­го­вать хоть в Аст­ра­ха­ни ар­бу­за­ми, най­дет место. То­карь же нужен толь­ко на за­во­де, при­том име­ю­щем за­ка­зы. Кра­нов­щик кста­ти тоже без крана и строй­ки ни­ко­му не нужен, даже даром. Разве что май­нить ящики в овощ­ном. А при за­ез­де на­при­мер ту­рец­ких строй кон­тор и ки­тай­ских зап­ча­стях - оба, и ко­анов­щик и то­карь идут об­няв­шись пла­кать к ма­га­зи­ну КБ. Так что в кра­нов­щи­ки и то­ка­ри хрен кого за­ма­нишь, нет ни­ка­кой­га­ран­тии что им ра­бо­чие места будут предо­став­ле­ны хотяб лет 15. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (12 лет 10 месяцев)

Я вот за­ду­мал­ся, по­че­му нель­зя за­ме­нить кра­нов­щи­ка опе­ра­то­ром внизу? Можно же. И за­ме­нят. Т.е. любой опе­ра­тор чего угод­но может быть опе­ра­то­ром крана, ни­че­го слож­но­го.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Да по­то­му что узбек, си­дя­щий на кране ввер­ху -всеж по­ни­ма­ет что при неудач­ной по­пыт­ке сдер­нуть все 15 тонн ар­ма­ту­ры с фуры одним лег­ким дви­же­ни­ем - сва­лит­ся вме­сте с кра­ном сам. А си­дя­щий на чпутв­ни­зу такой же узбек за­не­до­ро­го - во­об­ще бес­страш­ный будет:)))

Аватар пользователя Harsky
Harsky (12 лет 11 месяцев)

Это ко­неч­но силь­ный ар­гу­мент за ТБ. Но по­доб­ные во­про­сы долж­ны чисто тех­ни­че­ски­ми огра­ни­че­ни­я­ми ре­шать­ся - по току на дви­га­те­ле, под­ни­ма­ю­щем груз.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр (1 месяц 1 неделя)

Я и го­во­рю - в ис­чез­но­ве­нии ра­бо­че­го клас­са име­ет­ся целый ком­плекс при­чин. Как фи­нан­со­во­го, так и мо­раль­но­го ха­рак­те­ра. Одним по­вы­ше­ни­ем зар­плат тут не от­де­ла­ешь­ся. У меня во­об­ще такое ощу­ще­ние что но­неш­нее ру­ко­вод­ство во всех стра­нах вос­при­ни­ма­ет фразу "Мы вы­де­ли­ли день­ги" как какое-​то неве­ро­ят­но мощ­ное кол­дун­ское за­кли­на­ние, типа "Авада ке­дав­ра"... Про­из­нёс - и тут же всё само собой об­ра­зо­ва­лось и по­лу­чи­лось...

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Одно ра­ду­ет - в ев­роп­ках и сша когда го­во­рят "мы вы­ле­лим денег на ги­пер­звук!!" На вы­хо­де будет такой же при­мер­но гов­но­ре­зуль­тат:)) у них то бо­лон­ская си­сте­ма для бо­ло­нок уже давно..

Аватар пользователя Адский Советник

Вер­ное кста­ти по сути за­ме­ча­ние. 🤔 Очень вер­ное.

Я его на­вер­но при­леп­лю к ста­тье.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Если в ре­ги­оне спрос на кра­но­ащи­ков и свар­щи­ков, с чего вдруг надо за гос счет учить оче­ред­ных кадавров-​​ба­ка­лав­ров по юри­дич

А кто ме­ша­ет умень­шить бюд­жет­ные места для ка­дав­ров юри­стов? По­че­му отбор дол­жен быть не на про­зрач­ных прин­ци­пах ОГЭ и ЕГЭ, а по внут­рен­не­му же­ла­нию кон­крет­но­го ди­рек­то­ра школы?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в диких го­ло­слов­ных об­ви­не­ни­ях и про­во­ка­ци­ях срача ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

По­то­му что в ми­но­бре на этом деле пилят офи­ген­ные башли. И вы­пус­кать ка­дав­ров ка­дав­ро­ло­гов и про­сто ка­дав­ри­ла­тов будут еще долго.

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Если в ре­ги­оне спрос на кра­но­ащи­ков и свар­щи­ков

С зар­пла­той от 200 до 350К? Так тут и не надо ни­че­го ре­гу­ли­ро­вать, на эту ЗП че­ло­век сам и вы­учит­ся и устро­ит­ся. У меня при­ме­ры есть, мар­ке­то­лог, про­да­ван  и ди­джик - ушли в опе­ра­то­ры ЧПУ. Сами опла­ти­ли свое обу­че­ние сами устро­и­лись на завод, ща кай­фу­ют, го­во­рят зря рань­ше так не по­сту­пи­ли. Но по сек­ре­ту, думаю это не от того что им силь­но опе­ра­то­ра­ми ЧПУ меч­та­лось быть, а из за зар­пла­ты в 150К и гра­фи­ке 2 день/2 ночь/4 вы­ход­ных.  Сам в мо­ло­до­сти на таком ра­бо­тал - луч­ший гра­фик ра­бо­ты в мире на мой взгляд.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Это по­то­му что кре­ди­тов на­бра­ли и ипо­тек, вот и ме­чут­ся те­перь от чпу до ко­ано­ащи­ка и такси. Нор­маль­ный чел хочет прий­ти ве­че­ром домой в 19 и книж­ку чи­тать, а не то­чить чтото там но­ча­ми хоть за 150 хоть за 500.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod (3 года 3 недели)

На этом же ме­ро­при­я­тии рек­тор МИФИ Вла­ди­мир Шев­чен­ко опи­сал бу­ду­щее об­ра­зо­ва­ния пре­дель­но про­сто.

"Есть два об­ра­зо­ва­тель­ных про­стран­ства. В одном – ма­те­ма­ти­ка, диа­ло­ги Пла­то­на, лич­ное об­ще­ние учи­те­ля с уче­ни­ком. В дру­гом – он­лайн, чат-​боты, мас­со­вое об­ра­зо­ва­ние, быст­рый выход на рынок труда с по­нят­ным уров­нем ком­пе­тен­ций. Раз­рыв между двумя этими про­стран­ства­ми об­ра­зо­ва­ния будет уве­ли­чи­вать­ся", – ска­зал он.

Ака­де­мик Ар­нольд

Аме­ри­кан­ские кол­ле­ги объ­яс­ни­ли мне, что низ­кий уро­вень общей куль­ту­ры и школь­но­го об­ра­зо­ва­ния в их стране — со­зна­тель­ное до­сти­же­ние ради эко­но­ми­че­ских целей. Дело в том, что, на­чи­тав­шись книг, об­ра­зо­ван­ный че­ло­век ста­но­вит­ся худ­шим по­ку­па­те­лем: он мень­ше по­ку­па­ет и сти­раль­ных машин, и ав­то­мо­би­лей, на­чи­на­ет пред­по­чи­тать им Мо­цар­та или Ван Гога, Шекс­пи­ра или тео­ре­мы. От этого стра­да­ет эко­но­ми­ка об­ще­ства по­треб­ле­ния и, преж­де всего, до­хо­ды хо­зя­ев жизни — вот они и стре­мят­ся не до­пу­стить куль­тур­но­сти и об­ра­зо­ван­но­сти (ко­то­рые, вдо­ба­вок, ме­ша­ют им ма­ни­пу­ли­ро­вать на­се­ле­ни­ем, как ли­шён­ным ин­тел­лек­та ста­дом).

Куда рулит наше ВПР может не ви­деть толь­ко сле­пец.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит (9 лет 8 месяцев)

Со­ло­вей­чик ви­ди­мо место не го­ло­вой за­ра­бо­тал, иначе бы знал, что без внеш­не­го кон­тро­ля ре­бе­нок от смарт­фо­на не от­лип­нет. А ро­ди­те­ли стро­ят ка­пи­та­лизм. Оста­ет­ся толь­ко школь­ный учи­тель.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Они давно всё знают, лично сбер эти ис­сле­до­ва­ния про­во­дил и про­во­дит в том числе. Они спе­ци­аль­но при­ду­ма­ли все эти циф­ро­вые плат­фор­мы с обя­за­лов­кой ре­ги­стра­ции, чтоб дети га­ран­ти­ро­ван­но имели до­ступ к ин­тер­не­ту и за­ни­ма­лись чем угод­но, но не уче­бой.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в диких го­ло­слов­ных об­ви­не­ни­ях и про­во­ка­ци­ях срача ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 1 месяц)

Нор­маль­ная тема, пра­виль­ная, адек­ват­ные сами идут после 9 клас­са в тех­нарь, потом на ра­бо­ту и если есть же­ла­ние к росту - в ВУЗ.

Отсев будет по успе­ва­е­мо­сти как я понял, что ло­гич­но - если ре­бё­нок школь­ный курс ели тянет, то уни­вер он не по­тя­нет апри­о­ри smile29.gif​​​​​​

Про­тив чего про­те­сту­ем то? smile37.gif

Аватар пользователя Адский Советник

Про­тив того что бы у че­ло­ве­ка была воз­мож­ность.

А если тебе свер­ху спу­сти­ли что с 9 клас­са в 10 долж­но по­сту­пить не боль­ше 5 че­ло­век.

То что ты сде­ла­ешь? На боль­шее ко­ли­че­ство денег в бюд­жет не за­пла­ни­ро­ва­ли.

Неуже­ли можно быть таким неда­ле­ким? 🤔

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год