Демография - тема весьма важная и читаемая на АШ. Оттого привожу этот текст П.Балаева - видного левого мыслителя - один из большого цикла
...Смешно пугаться жучков-паучков, входя в лес с волками и медведями. В 2018 году у нас на каждого пенсионера было больше 2-х работающих. Но это данные 2018 года, данные непосредственно перед началом пенсионной реформы в РФ. Что должно было произойти после того, как был повышен пенсионный возраст? Правильно, если даже на какое-то время не сокращение процента пенсионеров, то хотя бы стабилизация на несколько лет. Но этого не произошло. При этом число пенсионеров значительно снизилось, Федеральная служба статистики даёт такие сведения:
2019 год — 46 480 тыс. человек;
2020 год — 46 198 тыс. человек;
2021 год — 45 637 тыс. человек;
2022 год — 44 682 тыс. человек;
2023 год — 41 775 тыс. человек;
2024 год — 41 075 тыс. человек.
Пенсионеров стало на 5 с лишним миллионов меньше, но нагрузка пенсионеров на одного работающего выросла. Что у нас с народом происходит, граждане правители?
И это еще не всё. В ЕС сегодня пенсионеров 22% от всего населения. Сколько у нас? Росстат на начало 2024 года дал цифру населения страны 146,2 млн. 41 миллион - это 28 процентов. Но в ЕС продолжительность жизни – 81,4 года, а у нас – 73. А пенсионный возраст у нас сравнялся, наши люди раньше не уходят на пенсии.
Наши люди раньше не уходят на пенсии… А вы знаете, что у нас неизвестное статистике число людей, которые вообще не уходят на пенсии? И не потому, что они до пенсии не доживают, им государство просто отказало в пенсиях. Не знали этого?
Слово депутату Оксане Дмитриевой:
«— Дело в том, что с 2026 года начинают выходить на пенсию граждане (женщины 1967 года рождения), у которых был обязательный накопительный пенсионный элемент — то есть те, кто с 2002 по 2014 год отчисляли обязательные взносы на накопительную пенсию и, соответственно, не отчисляли на страховую. Таким образом, если эти граждане получали среднюю заработную плату, то потери составят 16 ИПК или минус 2300-2400 рублей от будущей страховой пенсии. Если заработная плата была выше, то потери будут больше.
Однако самое печальное даже не то, что пенсии уменьшатся. К сожалению, очень многие женщины 60 лет и мужчины 65 лет (то есть, по новому пенсионному возрасту!) просто не смогут выйти на пенсию по достижении этого возраста. Дело в том, что реформа 2015 года помимо минимального страхового стажа в 15 лет потребовала еще и минимальное значение ИПК, равное 30 баллам. Отчисления на накопительную пенсию уменьшают ИПК, как было показано выше. Приведем пример — в 2026 году женщина 1967 года рождения по достижении 59 лет приходит в Пенсионный фонд, ей говорят, что у нее ИПК не дотягивает до 30 баллов, поэтому страховую пенсию ей начислить не могут и предложат прийти за социальной пенсией через пять лет. При этом гражданка потеряет не только страховую пенсию, но и фиксированную доплату к страховой пенсии, а также федеральную доплату, если пенсия окажется ниже прожиточного минимума.
Проблема затронет всех граждан 1967 года рождения и младше. В большей степени пострадают те, у кого заработная плата была ниже среднего при стаже меньше 30 лет. Помимо наличия накопительного элемента, который уменьшает значение ИПК, у тех людей, которые в ближайшее время будут выходить на пенсию, большое количество периодов потерянного стажа. Их активные годы пришлись на 90-е, когда работодатель плохо платил налоги. Многие архивы предприятий утеряны, с индивидуальными предпринимателями в 90-е годы не был решен вопрос уплаты страховых взносов».
Нравятся мне эти депутатки! «Проблема затронет всех граждан 1967 года»... Моя жена с 1963 года. Она надеется, что в 65 лет начнет получать социальную пенсию. Ага, архивы. Два места работы не подтверждено. Она же не знала, когда ей было 18 лет, что у нас будет такое законодательство, поэтому к сохранности первой трудовой книжки отнеслась безалаберно. Теперь мы с ней смеёмся, что у нее главная проблема, чтобы я раньше ее не помер, потому что мы на мою пенсию живем, хорошо, что пока еще работать здоровье позволяет. Но у нас хотя бы одна пенсия на двоих есть, а у нее несколько знакомых, подруг, ее ровесниц, одиноких женщин (мужья уже умерли), которые оказались в такой же пенсионной ситуации. У кого-то нет подтверждения из архивов, а у большинства просто стажа не хватает, хотя люди работали всю жизнь. Но жили там, где официальное трудоустройство было фантастическим везением, особенно в 90-е, там, где на просьбу оформить трудовую книжку работодатель отвечал указательным пальцем, направленным на дверь. В городах с этим было полегче, насчет стажа, а сельская Россия – массово. В массе деревень из всех мест работы, где можно было стаж оформить, были только почта и школа. Все остальные крутились и выживали как могли. Молодость в нищете, фактически, старость – без пенсии. А сколько всего таких людей – Росстат предусмотрительно помалкивает. Пока только обещают, что такие, как моя жена, в 2028 году начнут получать социальную пенсию, в 65 лет женщины, в 70 лет мужчины. Но это не факт, далеко не факт. Поэтому несколько миллионов, никак не меньше, граждан России умрут так и не увидев своих пенсий.
Но сегодня они не числятся пенсионерами, они в той категории, которая содержит пенсионеров, платит налоги. Поэтому не думайте, что у нас пенсионеров содержат граждане младше 60 лет, у нас еще эту повинность несут граждане глубоко пенсионного возраста, но которые даже не проходят по статистике как работающие пенсионеры. Т.е., из тех 1,7 человека на каждого пенсионера у нас еще неизвестно какая доля старичков с палочками, которые уж такую производительность труда показывают, уж такую! Но и эти люди в ближайшие несколько лет, увы, элементарно умрут, поэтому нас ждёт прямо в ближайшие несколько лет сразу скачок пенсионерской нагрузки на одного работающего. Депутатка Бессараб про одного пенсионера на работающего говорила? Оптимистка!
А теперь, если у вас есть проблемы с сердечно-сосудистой системой, лучше дальше не читайте. А если решите читать, приготовьте телефон на всякий случай, чтобы «Скорую» вызвать. Так вот, численность населения до трудоспособного возраста, до 15 лет, в РФ по состоянию на 1992 год была – 35,8 миллиона человек. Понятно, что это дети, которые вступая во взрослую жизнь давали прирост трудовых ресурсов. 35,8 миллионов дали такой прирост, что у нас и коренное население сократилось, и еще пришлось завезти неизвестно сколько миллионов (неизвестно сколько!) мигрантов.
А в 2024 году численность этой молодежи- 28,8 млн. человек. Правильно эту ситуацию можно описать единственной фразой: «Нам песец!».
Если вы думаете, что я с оппозиционно-антиправительственной целью специально панику развожу, то не думайте. У нас весь депутатско-чиновничий корпус от Москвы до самых до окраин в панике. В комментариях даже написали о том, что уже школьниц будут поощрять за беременность 100 тысячами рублей. Есть такой Указ губернатора Орловской области от 20 марта 2025 года. И губернатора за это указ не отправили в психушку, между прочим. Если кто не вкурил сразу, то беременность несовершеннолетней – это повод для возбуждения уголовного дела. Не в отношении несовершеннолетней, а в отношении того, кто ее обрюхатил. Люди правильно уже на этот Указ отреагировали: осталось только педофилию легализовать. Вот это – паника так паника, а не то, что у меня.
Только это всё 1) – уже поздно; 2) – оно всё равно не работает. «Россия во мгле» - читали? Так будет новое издание.
Насчет того же, как избежать демографической катастрофы, у нас есть рецепты, разумеется. И я напишу о них. Только вы обратили внимание на название этой статьи? Я не случайно сплагиатил название известной статьи В.И.Ленина «Грозящая катастрофа и как с ней бороться». Владимир Ильич в своей статье дал Временному правительству советы, как избежать катастрофы. Нормальные, разумные меры. И что, помогло?..
Комментарии
В стране, в которой жулье в почете и даже при должностях, такие проблемы не в почете)
Проблема депопуляции сейчас касается ЛЮБЫХ СТРАН с европейским населением, независимо от социального строя или честности государства. Даже независимо от уровня благосостояния населения.
Так что насчёт жулья - это незачёт.
У с "неевропейским" тоже
И что? Чтобы работала пенсия (в классическом понимании) на 1 родителя должно быть не менее 3 ребенка (а лучше больше им же еще своих детей кормить). А это значит что каждое последующее поколение должно увеличиваться в 3 и более раза...
Ну или просто вспомнить что человек это не только разумное индивидуально-личностное существо. Но еще и универсальный производственный комплекс! А значит нам просто нужен его заменитель без свободы воли и разума (нет разума, нет экспуатации! Коммунизъмъ (на самом деле это кое что другое, но эффект тот же))
"тобы работала пенсия (в классическом понимании) на 1 родителя должно быть не менее 3 ребенка"
то бишь на семью не менее шести детей?
Ну а как еще по вашему будет работать "солидарная пенсия" (посчитайте)
Или вам тогда нужно положить в банк некую сумму и жить на % с неё (но вроде как тут все коммунисты социалисты и против ссудного процента)
нам проще купить пару тройку квартир и сдавать
Ну вот вы уже нашли вариант (хотя опять это же "спекулянство и нетрудовые доходы")
брехня-с
в СССР никто не отменял процеты по вкладам и сдачу жилья в аренду
(Ы точно)Тогда ладноКатастрофы никто в упор видеть не хочет.
Так проще. Вроде как в домике.
Красивые графики и хитрые планы интереснее обсуждать.
Мы все умрём!
ну правильно, потому что начало уходить поколение послевоенных бэбибумеров
и что такое пенсионер? ведь не все они пенсионеры по старости... просто для корректности сравнения с теми же европейсвими цифрами. Пенсионеров у нас где то около 35 млн реально по старости - эту цифру и надо брать в сравнение
зря смеётесь. она унаследует вашу пенсию взамен своей. )) странно что вы этого не знали...
откуда у вас данные что многие? некоторых это касается, да. Но никак не большинство и не очень многие. Зачем перегибать палку?
чтобы не набрать 30 баллов - это нужно ещё постараться... хотите сказать за период с 2015 по 2025 (т.е. за 10 лет она не получит 20 баллов?) а за всю предыдущую трудовую деятельность 10 баллов? на ум приходят только самые низкооплачиваемые профессии...
и заметьте - как вы ловко с мужчин и женщин переключились на женщин... а почему в примере вдруг исчез мужчина? потому что он явно выпадает из вашей теории??
А возраст согласия разве не 16 лет?
Какое ещё уголовное дело за беременность 16-17летних?
Распространеное заблуждение. Даже за секас с 13летними ничего не будет если оба - несовершеннолетние
По закону - да. В реале - быаает и нет. К сожалению были прецеденты. Просто не все судьи читают закон...
Ещё раз, меня не интересует беременность 13-14летних. Это не ок.
Меня интересует, что по закону плохого в беременности 16-17летних, с согласия и по любви. У автора заявлено что это "повод для уголовки". Разве это в самом деле так?
Разве это в самом деле так?
К сожалению это так.
Еще раз поясню на примере.
Представим что встречаются двое несовершенолетних. Один достигает совершенолетия а второи нет.
Со стороны закона никакого в этои ситуации нарушения закона нет.
Но к сожалению нередко безграмотные представители власти законплохо читают и вот тебе повод для уголовки.
К сожалению такие случаи нередки.
Я совершенно не про эти хитрые случаи.
А про полностью прямые. Допустим, девушка 16 лет, встречается с парнем 22 лет, совершенно не скрываясь, может даже живут вместе. Она беременеет, ходит с пузом. Об этом знает женская консультация. Об этом знает даже местный участковый - от местных бабок.
Дальше? По какому поводу кто кого преследует?
Где чё кого?
Так я разве оспаривал закон? Я про другое. О том что его не читают.
Чушь какая то... Есть еще и прокуроры - без квалификации по статье дело и не оформнишь
Думаете прокуроры безупречные роботы?
И дв. Это чушь. Но эта чушь факт. Вышестояшие суды эти дела отменяли. Но до этого людям приходилось посидеть...
Ассоциации у меня какие-то левые получаются.
..какая такая "заработная плата"? .. один из моих, типа злейших корешей по интересам к бильярду)), ну и чуть "слегонца" выше по возрасту, задрался бодаться в пенсионке за "северные".. чуть более 32-х годов на северах крановщиком.. ему в пенсионке вдували про неподтверждённую категорию крана.. какая наху... (уж простите мой ъхранцузкий) категория крана? - "северные" где???? дома, после очередного "общения" по вышеозначенной теме, "хватануло".. повезло - скорая "через быстро очень" минут приехала и знахарь в той скорой (дай БОГ ему здоровья, терпения и долголетия ему и его родне) оказался не "на отцепись".. ну а те суки, в пенсионке, себе е-балы уж как нить да (с одобрения выше, за службу верную, я-ля авчарки на охране интересов хозяйских) нарисуют.. и тех е-балов будет у них в избытке.
З.Ы. ..на "печальных посиделках", за очередной рюмкой чаю глядючи на рюмку, которую, увы!, некому выпить и вспоминая творящееся, "всплыл" вопрос - а как те е-балы будут насчитывать тем, кто сейчас "там" и тем, кто уже не сможет быть "там"/ не смогут вновь забрать по состоянию здоровья? Нужно будет каку-нить категорию подтверждать? (при нонешнем бардаке, когда до сих проблемы с выплатами и категориями мобилизованный-контрактник-доброволец/вольноприсутствующий водитель по доставке пожрать и жопу подтереть (которого вне его желания принудительно"мобилизовали" по спискам мееееестных Л/ДНР-овских полевых командиров)? Или таки "всё у нас" будет хорошо?
Те кто оставил после себя материальное свидетельство своей работы имеют нищенские пенсии, а всякие певцы ртом и прочие "нужные" паразиты, получают неплохие пенсии, да еще возмущаются что мало.
Я лично, на пенсию не надеюсь, как и на медицину, хотя отчисления идут. Толку с них, что с козла молока. У нас здание пенсионного отгрохали, олигархам на зависть. И куча народа сидит там, бумажки перекладывает, зарплату получает, хотя реально там нужно намного меньше, а если грамотно компьютеризировать, то и вообще несколько человек достаточно. А потом спрашиваем, где пенсии ? С медициной так-же. Вместо лечения сплошные рецепты с конскими ценниками. Ради прикола, брал знакомой лекарства и спросил про аналоги. Ценник выходил в несколько раз дешевле. Сказал врачу, тот начал петь про эффективность, очистку и прочее. Понял что за лоха держит и не стал дальше ничего больше говорить. Невдомек дурашке, что не все лохи и состав читать умеют, а он то совпадает, да и технологическая цепочка одинаковая. Только один бренд, а второй почти ноунейм. Итак во всем. Доят все и считают людей лохами. Паразитизм процветает во всю. А честных, эта система перемалывает, заставляет играть по своим правилам. А потом удивляемся, почему критикуют и народ особым патриотизмом не страдает ? Просто для сравнения. В сталинском СССР жизнь по сравнению с нашей, была откровенное дерьмо. Но... кто работал, тот и жил лучше. Паразитов демонстративно давили. По совести было и почти по справедливости. Это декларировалось. Да и жизнь хоть по чуть-чуть становилась лучше. все это было на глазах людей, потому и верили. И патриотизма было больше чем сейчас. А сейчас у нас реалии конца 19-века. Где-то что-то есть, но паразитизм во всей красе. Тогда аристократии, сейчас сами знаете, чуть ли не поименно.
+++
!
Давай не тяни
Нельзя увеличивать выплаты - это лишь формирует прокладки и способствует росту цен. Нужно снижать налоговую нагрузку для многодетных. Так сразу решается куча проблем. Пролетают паразиты всех мастей. Помощь попадает по адресу - тем кто работает на общество. Но труднее поживиться.
Каков Ваш вклад и Вашей жены в нынешнее трудоспособное население и молодежь до 15 лет?
У меня 1 взрослый и 3 несовершеннолетних - итого 4-ро детей. Из пенсионеров у меня и мужа осталась только моя мама. Так что в ближайшие годы ПФР будет в большом плюсе.
Оттого что у автора окажктся 10 детеи, что нибуть изменится?
Тогда бы у автора не было бы времени писать статьи на тему демографии на АШ.
Я же не спрашивал о времени.
Нет! Скорее всего после 2030 года объявят, что каждый гражданин на пенсию копит сам. От государства только минималка, как соцгарантия!
К данному времени переходные периоды по ИИС будут завершены и будет статистика по ПДС! Зря их что ли вводили и оттачивали механизмы...
Такой вариант развития событий с мужем рассматривали во второй половине 90-х еще будучи студентами.
Про то, что каждый будет копить на пенсию в СМИ писали во второй половине 2018 года после повышения возраста выхода на пенсию.
В Китае запустили уже эксперимент. Формирование будущей пенсии через фондовый рынок.
У нас скорее всего карты спутало СВО.
О это же мечта Гончаровой "чтоб пенсия не за чужой счет!"
К этому всё и идет. Запаслась
попкорномдетьми и квартирами, жду развязки.Ну развязка будет примерно такова У кого мало детей но много дронов возьмут все у тех у кого много детей но мало дронов.
Лично у Вас есть завод БПЛА, а то и несколько, и есть кому передать завод?
Муж хочет второго сына в ЧПУ и электропривод, а третьего в связь, там и БПЛА будет и генерация помех.
Ну пока нет, хотя некие производства можно наладить.
(И да, запомните эту "развязку", она куда реальнее и страшнее чем сейчас кажется)
У Вас пока нет, а у моей семьи уже есть и задоооолго до ковидлы.
Один в поле не воин.
И я рожаю своих детей не только для жизни, но и для смерти.
Как они умрут, мне неведомо. Поэтому живу, радуюсь жизни и полемизирую на Афтешоке.
Ну до уровня Морфидов мы еще очень долго не дойдем, так что на отдельные сущности переносить не стоит. Пока это будут разные общности (от стран до творческих коллективов)
Кто-то познал Дзен?
В Китае уже запустили эксперимент.
У нас скорее всего все планы спустало вынуждено СВО.
.. а вот интересно (жутко крамольная мысля закралась невзначай) - кто нить наш "пенсионный" на наличие 120 (и около того)-ти летних пенсионеров, с охрененно немаленькой и очень заслуженной пенсией, не пробивал? ну или вариативно в.... в "этом" направлении.. ну так - ради и для безопасности государства..
Да всё просто - ИБД чистейшая во всех сферах, а почему спросите?! Да потому что всё просчитано пересчитано. И кагал даже париться не будет. После 90х мне кажется уже и планов "На что то грандиозное" не было в принципе. Тэтчер не даст соврать. А все эти игры в мигрaнтoв?! это же чистый маркер... У меня Бабка отпахала в своё время на заводе, в 90х их всех кинули теперь сидит с 17к своими... Повезло паре её сестёр которым 80+ "дети блокады" получали нормально даже внукам успели квартиры купить, а кому не повезло лососнули тунца.
Как мой знакомый с одного банка как то сказал - у нас вприципе не будет пенсий, у нашего поколения. Да и ещё терзают меня смутные сомнения, насчёт огромного количества налички на руках, что повторят то что уже делали как то раз...
Попался тут в интернетах интересный проект демографический. Называется "Матрешка".
Суть проекта в том что женщина должна рожать сразу беременных детей