Решил стать ИП на АУСН – это чтобы не вести отчетность самостоятельно. Пусть больше налог, не важно. Свободное время и ответственность на ведущем отчетность (то есть не на мне) – дороже. Однако с последним у меня возникли вопросики.
Сейчас через уполномоченный банк (для АУСН) можно зарегистрироваться в качестве ИП бесплатно и электронным способом.
Запустил процесс.
Первый затык – описывая паспорт, написал г. Москва, а не гор. Москва, как в паспорте – банк завернул. Исправил, но задумался о том, что там точно не искусственный интеллект данные обрабатывает, раз уже все так буквально (шутка, не отвлекаемся на И"И").
Затык №2. Банк передал документы в налоговую, налоговая отказала. Причина отказа на чудовищном канцелярите сформулирована так, что ее можно только предположить, но наверняка знать нельзя:
Трачу время, вникаю, и прихожу к гипотезе, что налоговая адрес, по которому я зарегистрирован, и подтверждение чему я послал в виде фото страниц о регистрации, считает не соответствующим действительности.
Я вскипаю благородным гневом, звоню в налоговую, пробиваюсь к разговору с оператором, а оператор мне предлагает зайти через интернет в сервис ФИАС ФНС и посмотреть, есть ли там мой адрес. Смотрю, там моего адреса нет. Благодарю за консультацию, кладу трубку. И вскипаю благородным гневом снова – Федеральная миграционная служба РФ мой адрес регистрации знает, БТИ мой адрес знает, мне выдали парковочное разрешение, так как я зарегистрирован по этому адресу, значит, и другие государевы службы знают этот адрес как существующий, и как связанный со мной через институт регистрации. ФИАС ФНС не знает, так это ее проблема – у меня нет обязанности вносить данные в ФИАС ФНС, и если в ней нет данных об адресе моей регистрации, то это не делает мой адрес регистрации не соответствующим действительности, это база данных ФИАС ФНС не соответствует действительности. Кипя благородным гневом, записываюсь на прием в 46-ю межрайонную инспекцию, чтобы им указать и таки отменить необоснованное и незаконное решение.
Думаю, что, вот, приду я в налоговую, на словах им что-то объясню, но ведь потеряется же все на следующем же шаге. Решаю обжаловать действия инспектора письменно.
Готовлю жалобу, поднимаю заявление о регистрации в качестве ИП (Форма Р21001), которую за меня составила программа, предоставленная банком, я только данные дал и… обана! ситуация меняется на прямо противоположную.
Оказывается, я должен был указать свой адрес регистрации в соответствии со сведениями, содержащимися в Государственном адресном реестре. После выяснения того, что это такое – ГАР (а это то, что заменило ФИАС ФНС), я понимаю, что я действительно сообщил ФНС недостоверные данные, в ГАР моего адреса нет. Там вообще по этому адресу существует только две квартиры, и обе не мои! Как же так? Кто должен пополнять данные ГАР? кто за эту работу получает зарплату, и не делает ее? Ведь дом сдан, условно, 5 лет назад, и минимум три года я зарегистрирован по своему адресу.
Ответ – муниципальные власти. Пишу так, чтобы не привязываться к конкретному городу и конкретному названию ответственного за пополнение ГАР органа. Это общая для всех ситуация. Трачу время, разбираюсь, и понимаю, что я столкнулся с государственной хитростью: муниципальные чиновники должны обязанность по внесению адресов в ГАР выполнять, но не выполняют, зато у собственника помещения есть право и возможность внести данные в государственный регистр бесплатно и через интернет. Молодцы.
Проблема только в том, что квартира в собственности жены, а это значит, что без специальных ухищрений, к которым непонятно как отнесется система (см. далее), я сам ничего сделать не смогу, и мне придется обращаться к помощи жены, которая так, на всякий случай, довольно сильно занята на своей работе. Но что делать, подключаю жену.
Она запускает процесс, регистрируется в системе, подает заявление, и через три дня (то есть в пределах отпущенных на процедуру пяти) получает уведомление о том, что подписано распоряжение о включении в ГАР адреса квартиры с номером таким-то, и понимает, что адрес квартиры в этом уведомлении указан неверно! Дело в том, что в связи с легализацией объединения двух квартир в одну у нас официальный адрес состоит из двух номеров квартир через запятую. То есть, несмотря на то, что все документы поданы полно и правильно, оператор на том конце ошибся.
Жена запустила новое обращение как реакцию на уведомление о распоряжении, и сроки вроде пошли. Или не пошли? Возможность уточнить нет – "человека убрали, машину поставили"©Кин-дза-дза, на текст сообщений полагаться нельзя – опыт указывает именно на это.
Вообще, ИП я решил стать только потому, что столкнулся с тем, что не могу автоматизировать прием платежей без этого, писал об этом ранее. Поэтому из-за задержки в регистрации в качестве Ип у меня встала куча связанных проектов. А все почему? Потому что государство решило не заставлять чиновников выполнять должное им по закону, а предоставило механизм, перекладывающий ответственность за наполнение базы данных, и за ошибки чиновников, связанные с этим заполнением, на граждан, желающих платить налоги.
А, да, я до сих пор не ИП, и не знаю, когда я им стану.
Комментарии
Вы не понимаете, это не бюрократия и бардак, а "византийский стиль" ведения дел (это когда тебе вроде бы идут на встречу во всех твоих пожеланиях, но почему-то цель ближе не становится).
Странно... Регистрация, что ИП, что ООО - формальность, не требующая творческих изысков.
Если проблема возникает уже на этом этапе, то может ну его нафиг, этот бизнес? А?
Как-раз люди, способные к творческим изыскам, часто ломаются на изысках бюрократических. У бухгалтера НИИ, где я работал, любимая присказка была: "чем умнее - тем дурнее"
Об том и речь.
Как я понял по прошлой статье, автор хочет заработать продажей своих книг. Но для этого ему вовсе не нужно становиться ни издателем ни книготорговцем.
логика Юкассы – ты не можешь продавать свои книги, как самозанятый, только как ИП. Спорить с ними дольше, даже с заморочками по регистрации в качестве ИП ИП стать быстрее и вероятнее.
Согласно разъяснениям МинФина самозанятые вправе заниматься деятельностью по продаже продуктов собственного интеллектуального труда. Так что продавать собственные книги в этом режиме Вы можете.
Я так же искал кто мне, самозанятому, сделает ЭЦП и даст пользоваться ЭДО. Вроде что такого, а нет, большинство почему-то не умеют. Но я нашёл Такском.
Если у тебя талант к бизнесу есть, а бюрократические препоны непосильны, то что мешает пойти и купить "Регистрация ИП под ключ" за немного денег?
Зачем самому делать то, что у тебя не получается? Нанимаешь себе помощников и затыкаешь ими все свои слабые места, фокусируясь на том, что получается хорошо.
Why not?
осталось понять, что препоны непосильны. А это требует времени. Я же это описываю. Каждый раз ситуация выглядела, что осталось 3 -5 дней, и все будет хорошо
Сначала не правильно указал данные по паспорту, а потом ее жалуется на бюрократию). И квартиры не надо покупать по две и объединять - конечно, оператор такое первый раз может видел в жизни - 99 процентов людей себе такое позволить не может. А в целом, все нормально работает, есть отклонения, но так и должно быть - мир никогда не был совершенным.
ГАР, он же ФИАС - это нововведение стало обязательным года 3 назад, при чем многие налоговые инспекции работали по старинке еще в начале 2024 года. При этом ранее, к чему все привыкли, юр.адрес указывался также, как в "зеленке" (выписке из ЕГРН), а теперь его нужно сначала получить/зарегистировать в новом формате (а еще нет программы, которая преобразует старые адреса в новые), в итоге каждый собственник должен подать заявление на присвоения ему адреса еще и в ФИАС (можно через ГУ). И вот с новым адресом уже регистрироваться как ИП. Если бы автор не надеялся на банк, а просто скачал с сайта МНС программу для заполнения формы регистрации, то уже на этапе заполнения увидел бы не совпадения по адресам.
Что касается объединенных квартир, то это проблема не одного десятилетия, растущая из ЕГРН...
не должен – вынужден
Готовы поставить хотя бы 100 рублей на то, что было так, как Вы поняли написанное? Думаю, вот там такие же сидят
Вы же сами четко написали, что некорректно указали данные из паспорта - " Первый затык – описывая паспорт, написал г. Москва, а не гор. Москва,". Ну поменяли, господи, проблема.
Понимаю, что дальше читать у Вас мощности мозга не хватило. Потратили все на первый затык. Собственно, это и называется функциональной неграмотностью.
Не судите по себе, человек не может открыть ИП даже. Ха.
Не стоит подкреплять мне мое первое впечатление о Вас. Мне обычно двух раз хватает
За последние 3 года, зарегистрировал несколько ООО и парочку ИП. 2-5 дней. Проблем не каких. С адресом был трамбл - не было в базе и ООО не вставало на юр.адрес. Через 3 дня получил отказ, Внес адрес в базу и подал заново - примерно неделя.
Зарегали даже 1 ООО на юр.адрес, а потом прилетело что адрес не достоверный. А он по факту так и есть-)) там не завершенка стоит, налоговая приехала а там бурьян вокруг скелета дома. Пришлось поставить забор, вагончик и табличку ООО "Ромашка" время работы, инн и телефон.
У налоговой есть свой сервис по регистрации ООО и ИП. Все на автомате - работает нормально. В банке только ЭЦП с налоговой получали при открытие счета. Сбербанк бесплатно дает флешку-)
+.Под лежачий камень вода не течет).
Точно. Я столкнулся с этим в Петербурге. У налоговой мой прежний адрес, с которого я выписался 5 лет назад. А новый есть у всех, кроме налоговой.
Хотите секрет открою? ФНС не администрирует эти базы данных - адреса, загсы, авто... Представляете? ФНС использует ровно то, что ей предоставляют (должны предоставлять) соответствующие органы. Если какая-то информация ими не представлена или представляется с задержками или неточностями, то... виновата ФНС конечно же, да? Чудеса.
Я Вам другой секрет открою. Это сейчас ГАР. А раньше он был ФИАС. А полное его название ФИАС ФНС. То есть это Федеральная информационная адресная система ФНС России. Только почему-то вести ее оказалась должна не ФНС, а муниципалитеты. То есть контролирует ее ФНС, создала ее ФНС, а за наполнение она не отвечает. А из-за отсутствие информации в ней отказывает в регистрации налогоплательщика.
Технично сделано. Создали задачу, свалили ее на других, а сами сели на асфальт и ножки свесили
Ну а вот как вы себе представляете администрирование этой базы данных силами налоговой службы? Вот просто интересно. Мы должны ходить парами по новостройкам и старым домам, проверять таблички с номерами? Или что? А что там насчет собственно налогов? А, фигня, пошло оно всё! Оно же само как-то работает, да ведь? Ведь да?
Еще предлагаю повесить на налоговую службу заключение браков. Регистрацию смертей и рождений. И оружие еще, точно, оружие. Охотничье и прочее. Не ну а чо? Недвигу-то регистриуют?
Все сведения о строящихся и существующих объектах недвижимости имеются в муниципалитетах. Муниципалитеты на основании этих сведений, между прочим, получают законный земельный налог, так на минуточку.
Если не можешь администрировать, отдай тому, кто сможет. Налоговую же никто за язык не тянул. Она сама натянула одеяло на себя в условиях очевидной невозможности администрировать. И взвалила столь же неподъемную задачу на тех, кому это вообще не по профилю. Зато кто-то отчитался
При этом все остальные органы прекрасно справляются со своими задачами в рамках старой информационной системы – ФМС регистрирует, ЛРР выдает РОХи с указанием верного адреса, в выписках БТИ адрес указан верный, парковочное резидентское разрешение мне на машину выдают. И только ФНС не знает мой адрес как существующий.
Да ничего она на себя не тянула, уверен что там какая-то межведомственная заморочка. Надо читать доки, а мне неохота. Вам интересно - вы и ищите. Скорее всего загвоздка в мощностях - искали ЦОД, на котором это будет крутиться. Ну и "нашли" свободные мощности у ФНС. В принципе, правильно, ведь все данные всей страны крутятся именно в наших ЦОДах. Вот только не знаю, отчего вы такой вывод сделали, что раз крутится у нас - значит мы и администрируем.
Мы же не администрируем учет автомобилей? Это делает ГАИ. Хотя мощности - наши.
так у меня в БТИ квартира зарегистрированы, и в ЕГРН. То есть то, что от моей активности зависело, сделано, и сделано надлежащим образом. То есть, грубо говоря, моя машина зарегистрирована давно. И вот теперь я вынужден подпрыгивать еще раз, делая внутриведомственную работу – за чиновников.
Если я начну рассказывать, как в начале нулевых ножками ходил в эти конторы - гаи, соцстрах и т.д. и т.п. вплоть до комиссии по ценным бумагам, как пытался создать общий с налоговой службой криптоканал, чтобы они могли передавать нам данные быстро и не бумажках, как искал среди них специалистов, помещения, технику... у вас завянут уши. Впрочем, уже завяли, вижу. Так вот: с тех пор мало что изменилось, кроме полного технического оснащения (это мы смогли обеспечить). Эти службы с прежней неохотой пользуются средствами связи ввиду отсутствия достаточно компетентных сотрудников. Так что да, увы и ах. Ну, можете в меня плюнуть например
?
Ну я в смысле... если раздосадованы там, или еще чего... Напряжение тасзать снимете :)
Могу посоветовать написать обращение в налоговую на актуализацию сведений о вашем адресе. По обращению будет работа: мы направим в нужную структуру запрос, там его рассмотрят, несут изменения и при следующем сеансе передадут скоректированные данные, которые сядут в нашу систему. Но сроки, тут я хз.
Я рассказал вам, как оно всё на деле обстоит. Не делайте из служащих каких-то божков. В госструктурах катастрофически не хватает людей, а уж квалифицированных тем паче. Например у нас некомплект 35%, а средний возраст 50-55. Некому разбираться в вашей ситуации, она очень редкая.
Вот вы пойдёте специалистом 1 категории на 23 тыр в месяц? И это до НДФЛ. С ответственностью как у министра. Вот никто и не идёт.
ну, посмотрите текст публикации, я его обновил
там скорее 23тр играет, ответственности-то нет. Как привлечь к ответственности чиновника, совершившего ошибку при формирования распоряжения на внесение адреса в ГАР? никак его не привлечь. Даже если выразишь доказательно размер ущерба в деньгах.
Ну и проблема как раз в том, что все данные уже у государства есть, просто налоговая отказалась их использовать. И выдумала свою ФИАС (ГАР), которую заполняет через барщину
Вот в деньгах как раз и дело. Если прокуратура вовлечена - человеку настанет маленький ..дец. За 23 тыщи, да.
ЗЫ. Налоговая не "отказалась". Вы крайне невнимательны. Налоговой эти данные НЕ ПЕРЕДАЛИ.
ЗЫЫ. Коли уж вы так настаиваете на своей правоте, позволю себе маленьку шпильку в ваш адрес. Все эти ваши страдания не стоян гроша, ибо всё это вы могли сделать, не ходя ни в какие банки, а сидя на диванчике со смартфоном в руке. И ошибка адресная выяснилась бы тут же, на диванчике (но скорее всего там подсосались бы верные данные, поскольку в ЛК данные динамически формируются).
Вообще, 99% проблем - из-за безграмотности самих же налогоплательщиков. Поражаюсь, насколько бедны мозгом многие люди. И ведь находят время идти пешком в налоговую, при том, что у нас осталось 4 приемных точки на всю область. При всем этом, их вопрос и проблема решается за две минуты, стоит лишь войти в ЛК. Ну ладно, если это джарамулы и прочие бармалеи - они тупые с аула, им можно. Но когда расфуфыренная ИП-шница с губами на БМВ прикатывает и требует распечатать ей патент...??? С-ка, у тебя принтера нет? Или прётся старушка - не пришло уведомление... У тебя сына/дочери/соседа нет, чтобы поглядели сумму налога (менее 300 руб - уведомление не формируется)? И т.д. и т.п.
Да блин, вот буквально только что. Идут за помощью: не отправляется рег. карта заявителю. Смотрю, обратный адрес указан @gmail.ru. Совсем тупые чтоли? Какой ru, если это gmail??? Это во-первых. А во-вторых, если ты такой умный и сумел завести себе gmail (хотя полный адрес так и не знаешь) - ну так поставь себе приложуху, зайди в ЛК через госуслуги, и всё, кабинет автоматически активирован! Но нет! Надо куда-то писать, ждать ответы на несуществующий адрес... Пипецую с налогоплательщиков.
Хотите сказать, что налоговой навязали создание Федеральной инфомационно-адресной системы (ФИАС ФНС РФ)? Что, это не она инициатор? А кто и зачем создал адресную систему при существовании и нормальном функционировании ЕГРН? Кто этот третий, если это не ФНС? и почему этот третий не обеспечил наполнение ФИАС данными ЕГРН. Кстати, с точки зрения прав собственности, ответственности, в том числе налоговой, ФИАС (ГАР) значения не имеет, значение имеет ЕГРН, который никто не отменял. В чем смысл создания сущности без необходимости? ГАР, ФИАС всегда будет вторичной по отношению к ЕГРН и будет только порождать правовые коллизии, типа той, в которую попал я.
Если настаиваете на том, что Вы такой осведомленный, просветите меня, кто и зачем придумал лишнюю сущность, которую не может администрировать ее держатель?
Вопрос не на мою зарплату

Я дал вам совет - написать в налоговую по существу. Заодно в письме поинтересуйтесь всеми этими буквосочетаниями. Я и половины из них не знаю. И знать, кстати, не хочу - у меня другое направление. Хоть начальник отдела регистрации и мой хороший знакомый, но тревожить его вашими вопросами, извините, не стану. И без этого мозги кипят по вышеописанным причинам.
Я тоже попробую секрет открыть..
А еще раньше это был КЛАДР
ФИАС создан в 2011 году по распоряжению Правительства Российской Федерации
Цель создания ФИАС — «обеспечение в России унификации структуры адресной информации и единообразного наименования входящих в неё элементов, а также обеспечение предоставления государственных и муниципальных услуг»
Практическое внедрение системы сопровождается по всей стране постепенным внесением местных адресов, не представленных в ФИАС, в эту базу данных. Обеспечение этой работы относится к сфере ответственности муниципалитетов, а мониторинг за соответствием употребления названий адресных объектов в нормативных актах базе ФИАС заняты территориальные подразделения Росреестра.
Оператором выступает ФНС.
Я так понял, вас возбуждает слово "оператор"?
Открою тайну. Стррррашную! Оператор оперирует данными, которые вводит... тарам-пам-пам... правильно, мои дорогие детишечки! АДМИНИСТРАТОР! То есть, тот, кто владеет информацией и имеет возможность/средства оперативно актуализировать эти данные, своеременно предоставляя их оператору. Администраторы поименно перечислены: муниципалитеты и, конечно же, Росреестр.
Кстати, с Росреестом было больше всего возни, когда я занимался установкой криптомоста. Ну ни в какую не хотели, упирались рогом буквально. То помещения у них нет, то лапки у них... Но то было давно. И назывались они кажись как-то иначе, не помню. Да и не надо.
не так ты понял.... меня в этой ситуации не че не возбуждает.....
Возбужден тут только афтор сего опуса.. который в каждом посту орет что ФНС его обязана вылизать а вместо этого переложила обязанности на него.
Я лишь подчеркнул для афтора что ФНС - это оператор.
А администратор, как ты и сказал - это муниципалитеты и росреестр. И в первую очередь он сам, осуществляющий взаимодействие с муниципалитетом и росреестром.
А назывались они раньше - Росрегистрация
Оно (ИП) же делается руками за полчаса через сайт налог.ру, без всяких странных банков. А там ваш адрес подтягивается из общей базы, вы не можете его неправильно заполнить. Ну насколько я в курсе. С ГАР отдельная песня, конечно.
Регистрация - мелочь, не стоящая внимания.
Я даже больше скажу: налоги – мелочь, не стоящая внимания.
Зависит от масштаба. Отчётность всё равно сдавать.
Вот, есть вариант, когда это делает государство за тебя. Я же пишу АУСН. Погуглите, что это
Годовой лимит всего 60млн. Но в целом неплохая штука.
При отсутствии затрат на входе (стремятся к 0) меня этот лимит устраивает, за минусом 8%налогов +3% обслуживание оборота это будет прибыль к распределению. Я потому и хочу УСН и автоматизацию приема платежей, чтобы не тратить на остальное ресурсы. Главное, чтобы они набежали, эти 60 миллионов))
Хех, может, лучше и не открывать ИП, если не знаешь, зачем в некоторых документах пишут ГОР, а в некоторых г. ?
Его же потом однажды ещё закрывать придётся, а это куда более хлопотная хрень.
А почему, кстати, "пишут ГОР, а в некоторых г." ?
Потому что гладиолус. Есть Приказ, которым утверждены сокращения адресных терминов (Приказ Минфина России от 5 ноября 2015 г. №171н "Об утверждении Перечня элементов планировочной структуры, элементов улично-дорожной сети, элементов объектов адресации, типов зданий (сооружений), помещений, используемых в качестве реквизитов адреса, и Правил сокращенного наименования адресообразующих элементов"), но некоторые органы продолжают пороть ахинею.
Смена паспорта у меня была раньше 2015 г.
Страницы