Привет!
Предлагаю к обсуждению идею, как решать ежегодную проблему паводков и разлива рек. Размещаю на Пульс для охвата.
Федеральная дамбостроительная корпорация.
Строительство дамб это очень затратное и напрямую неокупаемое инвестиционное мероприятие. Решать проблемы, связанные с разливом рек возможно только государством, а снизить затраты на сооружение - использованием максимально эффективных технологий и техники.
Цели:
Проектирование и строительство новых дамб, реконструкцией старых. Добиться минимизации ущерба от разлива рек.
Задачи:
Создать/воссоздать институт проектирования водозащитных сооружений.
Создать Генподрядчика ФДК.
Создать строительную компанию оснащенную высокопроизводительной техникой для возведения дамб.
Создать организацию, обслуживающую имеющиеся и вновь построенные дамбы.
Мероприятия:
Перевести имеющиеся дамбы на баланс ФДК и определить приоритеты по ремонту, восстановлению и новому строительству.
При закупке техники отдавать предпочтения отечественным аналогам.
Выдавать ТЗ машиностроительным компаниям, в том числе для типовых гидротехнических сооружений.
Использовать навершие дамб для прокладки автодорог с твердым покрытием.
Совместно с Русгидро сооружать генерацию при регулировании стоков рек.
Комплексно использовать водохранилища для питьевого водоснабжения, ирригациии, разведения аквакультур.
Производить чистку рек для улучшения протока.
В ключевых логистических точках создать базы хранения техники (почти отработавшей срок эксплуатации) для экстренной переброски в места прорывов, разливов.
Привет!
Воскресное на подумать, обсудить 
Привет!
Разлив рек, паводки, ежегодняя проблема наших наших поселений. Убытки принесенные ими огромны, решения очень затратны. Идея о том, что делать в статье.
Комментарии
При достаточноси бюджета - сажать ответственных. На кол. При недостаточности - затыкать дыры по мере сил и возможностей по факту возникновения.
А не заходить на очередной раунд приватизации прибылей и национализации убытков.
Привет!
На такие мероприятия никогда не будет достаточности бюджета, даже у таких богатых городов как Санкт-Петербург строили дамбу десятки лет, и достроили на федеральные деньги, потому что Путин 🤷🏿♂️
Дело не в бюджете.
Под каждую проблему, коих не счесть, госкорпорацию не создать. Но даже если создать, то без определения ответственности должностных лиц - деньги на ветер.
В России есть все необходимое для благополучной жизни, кроме ответственной власти. Вертикаль распределяет и тратит общественные деньги, при этом никакой ответственности перед обществом не несет.
Шляпа 🤷🏿♂️
Дамба в СПб теперь функционирует независимо от ответственности должностных лиц. Нужно совсем ее забросить, чтобы защиты не стало. Так что деньги первичны.
Если должностному лицу досталась в управление территория, где застроена пойма, которая раньше была огородами, а потом благородные граждане решили огороды преобразовать в ИЖС без разрешений, можно ли заставить благородных граждан оплатить все расходы по их спасению, по постройке дамб/сносу их дворцов, и потом еще немножко дать им посидеть-подумать?
Однако, подходцы у Вас. Гос-во пытается оставить за собой функции регулирования, изредка контроля, а Вы ему опять строительство и содержание предлагаете впарить и тащить эффективно-попильно.
Привет!
Регионы даже с попилами с этим не справятся и не справляются :) а делать надо.
Делать надо, конечно. Состояние некоторых сооружений плачевное и порядка там, если судить со стороны, маловато. Полагаю, большинство гидротехнических сооружений вполне по силам содержать местным властям, а сооружать при участии бизнеса и некоторых установленных правил, преференций. Например, прилегающая зона возможного затопления, не может быть в собственности, без такого обременения.
Привет!
Никакой бизнес не окупит сооружение дамбы, разве что блэкджек и женщины с низкой социальной ответственностью :)
Общество, дайте денег, а я придумаю, что с этим делать? Плохая формула. Для начала нужно подумать как это всё вообще может окупиться и если в этом будет хоть 5% смысла, найдётся кто-то, кто обязательно этим займётся.
Привет!
Нет, не так!
Для эффективного решения проблемы необходим масштаб, его может обеспечить только общество в целом. Основная работа при дамбостроении - это подъем и перемещение грунта, его нужно производить на мощной высокопроизводительной технике. Никакой муниципалитет не сможет приобрести и грамотно использовать такую. А если и будут использовать то, что есть по рукой, камазы и кубовые эксковаторы, сделают плохо и дорого. Не говоря уже о применении современных материалов и грамотном проектировании.
Да Вы шутите? Зачем муниципалитету покупать "мощную высокопроизводительную технику", чтобы после постройки дамбы за месяц, она что дальше делала? И гонять её по всей стране за гос счёт, тоже не вариант. Строителей надо пригласить, местных, частных, зарубежных, по конкурсу и всё. Отработанная же схема.
Привет!
У местных строителей есть карьерная техника, не смешите 😅 такую могут позвлить не только лишь все (с) и будут камазы и кубовые эксковаторы, если вообще денег на эту работу найдут, а так - до ближайшего эксцесса и потом аврал, это еще дороже ☝️
Чистить русла рек и исчезнут наводнения в 9 случаях из 10
Привет!
Это не менее затратное мероприятие, целевое использование высокопроизводительной техники и опытных работников, которые постоянно этим занимаются позволит снизить эти затраты. Указанно в предпоследнем пункте мероприятий.
Да, в нашем случае очистка хотя бы части русла реки не помешала бы. И песок речной где-нибудь пригодился бы - грунтовки в частном секторе подсыпать. Но, опять же - в сильный паводок река сама ворочает эти груды песка с места на место: в одном месте омут метров пять глубиной, в другом - коса с глубиной по щиколотку. Следующий паводок меняет рельеф дна с точностью до наоборот. И да, на такое не по карману. А вот взрывные работы (в прошлый паводок была приготовлены взрывчатка, но не нашлось человека с лицензией на проведение таких работ) помогли бы. И своевременный спуск прудов выше по течению, и поддержка шлюзов плотин в рабочем состоянии - тоже.
Интересно, а вот кого заливает - они там построились по разрешению или на авось? Помнится как-то хотелось домик в тогда ещё коллективном саду построить, так не дали разрешения - потенциально заливаемый участок (до реки больше километра, но - да, метров на пять ниже существующей застройки).
Привет!
Санкт-Петербург строился по разрешению царя ☝️
Да и вообще паводок это естевеное природное явление. Крайне необходимое для окружающей природы. Он естественным образом чистит русло реки и наполняет водой окрестные родники. Даёт нереститься рыбе.
Я вообще считаю что надо имеющиеся дамбы, например на Волге, постепенно разбирать и оживить обратно реку. Будут заливаться водой крики а в них раньше нерестится осетр.
а зачем изначально строиться возле разливов рек, ну в местах образования паводков?
Строились намного раньше, чем были построены сооружения, влияющие на паводок. Топит районы, построенные в начале прошлого века - конце позапрошлого. Потом соорудили плотину, выкопали пруды.
отселили жителей от затапливаемых районов...
Привет!
Дешевле построить дамбу, чем отселить жителей куска Оренбурга 🤷🏿♂️
Так топит-то не каждый год. А отселить в нашем городе - это либо компенсация на покупку дома в другом районе, либо постройка нового жилья. А у власти любимый критерий - рентабельность )))
дык... не надо ничего строить на затапливаемых территориях, как бы этого не хотелось.
любая дамба заужает пойму реки, поднимая её уровень в паводок
Привет!
Согласен по новому строительству, а как быть с уже построенными городами?
переселить, реновация так скзазать, подальше от паводков.
Привет!
Думаю, что вы понимаете, что это не реально, и много дешевле зарегулировать сток реки, чем переселять тысячи людей.
ну не знаю, за сотню лет этого так и не зделано, а денег вбухивается каждый год, как на постройку так и на устранение последствий
Привет!
Вот для того, чтобы не тратить на устранение последствий, нужно максимально эффективно строить и следить защитными сооружениями. И никто, кроме общества и государства не всилах это сделать.
а в построенных городах набережная только с одного берега
второй - затапливается до горизонта \Хабаровск, Красноярск\
Привет!
В Хабаровске регляция притоков Амура еще и имеет большой гидроэнергопотенциал!
Но вы же понимаете что очень хочется. Землю у реки очень хочется продать за дорого.
продать-то можно, а вот перевести территорию в категорию под жилищное строительство никак нельзя.
кто это сделал, тот преступник
а кто купил, тот лох
В волгоградской области массово переводили дно водоемов в территорию под жилищное строительство. Потом дамбы построили, перестали подавать воду в пойму и те кто это провернул хорошо поднял денег. А вот те кто построился тот лох. Сейчас начали делать нормальный сброс воды в паводок и эти люди ходят в домах по колено в воде.
Может это они тут пишут?
В основном, страдают от паводка на небольших речках, весной принимающих воду от таяния снега. Ну какие дамбы на реке, которую летом переходят вброд. Осенью прошли дожди, ударил мороз, земля промерзла на штык лопаты, и только тогда выпали обильные снега. Весной - дружное таяние, земля мало того, что не принимает талую воду, так еще и отдает ту, что пропитала и замерзла еще с осени. Кроме того, пара-тройка владельцев прудов не спустила воду из них по осени, как требуется, а дождалась весны (авось пронесет). Ну, и еще плотины выше по течению и ниже. Шлюзы забиты мусором и льдом, заслонки не подняли, т.к ответственный потерял ключи. К тому же, в Приволжском МЧС в Нижнем Новогороде вообще не знали, где такая речка есть, и не были в курсе ни о предполагаемом пике паводка, ни о прогнозе погоды. 2012 год. Молились Св. Николаю угоднику. В 2018-м году почти та же история, только заслонки шлюзов выдрали без ключей. Не помогло. Плавали.
Привет!
Безхозное, и построенное еще при СССР, сейчас даже на контроль у местных муниципалитетов денег нет, не говоря уже о реконструкции или новом строительстве.
Привет! Факт!
P/S. Ну, как бесхозное... Всегда найдется хитрец, стремящийся прибрать к рукам бывшее общее добро. А вот следить за этим добром нет ни желания, ни средств, ни умения.
Отозвать полученные коррупционным путем разрешения на строительство в зонах, подверженных затоплению. Наиболее опасные объекты, создающие угрозу для жизни обитателей - снести, умеренно опасные включить в реестр, доступный как страховщикам, так и покупателям недвижимости. Хватит решать проблемы девелоперов за счет бюджета.
Привет!
Как раз с такой постановкой вопроса я не согласен, все снести и отобрать :) а как страховщики работают мы можем наблюдать на примере анапского нефтеразлива, тоесть - никак. Проблема разлива рек это не проблема девелоперов, это общественная проблема, обществу ее и решать!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Отдать строительство плотин бобрам , отсутствие коррупции при строительстве , бобровые плотины не повреждают мыши ( подозреваю сговор)
И шлюзы в паводок бобры будут открывать
Бобр, курва!
Шлюзами и проводкой кораблей бобры не занимаются, точно курва
Привет!
Ввести критерий "зона рискованного домовладения". Ввести обязательное страхование жилья, недвиги в этих зонах. Всё. Денег нет и не будет на это. Остается только кнут.
Самое главное забыли - ввести в УК статью без срока давности для тех, кто разрешает строительство в затапливаемых местностях. Они, к сожалению, известны абсолютно точно.
Ну и дамбы строить исключительно за счёт тех, кто построился в этих затапливаемых зонах.
Привет!
Все последние разливы, которые мы с вами наблюдали в новостях, не связанны с разрешением кого-то на строительство. Большую часть Оренбурга затопило по причине отсутствия контроля над построенными ранее защитными гидротехническими сооружениями, Петербург нельзя переселить, именно поэтомы построили дамбу, а еще и дорогу на ней 👍👍👍 в Крымске просто не было денег на чистку реки, что привело к большому количеству жертв. И никогда у муниципалитета не будет на это денег. А проблема есть и она требует решения!
Петербург и без дамбы жил почти 300 лет.
Привет!
Теперь она есть и дорога по ней тоже есть, и СПб не затапливает нагонной волной, это замечательно, но даже такой богатый и большой город не смог бы найти деньги на ее строительство 🤷🏿♂️
Страницы