Фран­ция – ис­точ­ник ев­ро­пей­ской агрес­сии про­тив Рос­сии во все вре­ме­на

Аватар пользователя Vintik

Пе­ре­смат­ри­ваю ре­гу­ляр­но ста­рые фран­цуз­ские филь­мы с лю­би­мы­ми ак­тё­ра­ми: Де­ло­ном, Бель­мон­до, Ри­ша­ром, Вен­ту­рой..

И  держа в уме  мно­же­ство агрес­сив­ных за­яв­ле­ний Мик­ро­на в адрес Рос­сии, неко­то­рые мо­мен­ты  из филь­мов стали вос­при­ни­мать­ся иначе.

Да они, фран­цу­зы, все­гда та­ки­ми были. Сна­ча­ла  эпоха Про­све­ще­ния: Воль­тер, Руссо.. Потом Ве­ли­кая фран­цуз­ская ре­во­лю­ция: Ван­дея, шуаны, Кон­вент, Марат, Дан­тон, Ро­бес­пьер - тер­рор, убий­ства, за­го­во­ры, пре­да­тель­ства, масса  жертв. Ре­став­ра­ция.

 Затем На­по­ле­он, ряд войн с апо­фе­о­зом в Рос­сии и  снова Ре­став­ра­ция, уже со вку­сом де­мо­кра­тии и ка­пи­та­лиз­ма. Сколь­ко там этих Рес­пуб­лик было, я уж и не помню.

Ги­льо­ти­ну они же изоб­ре­ли для  убыст­ре­ния и  ме­ха­ни­за­ции про­цес­са непре­рыв­ных  каз­ней..

Крым­ская война. Опять Фран­ция про­тив Рос­сии.

В ПМВ толь­ко со­юз­ник, а  во Вто­рой ми­ро­вой  боль­шин­ство фран­цу­зов во­е­ва­ло на сто­роне Гит­ле­ра. https://topwar.ru/5524-​neznakomaya-franciya-francuzy-protiv-sssr.html

При этом они, спа­си­бо Ста­ли­ну,  умуд­ри­лись ока­зать­ся в ла­ге­ре по­бе­ди­те­лей фа­шиз­ма.

Но вер­нём­ся к со­вре­мен­но­сти, то бишь к филь­мам.   "Бор­са­ли­но".   Ганг­стер­ский  бо­е­вик с Де­ло­ном и Бель­мон­до.

Ну клас­си­ка с убий­ства­ми, рэ­ке­том, лю­бов­ни­ца­ми и кор­руп­ци­ей.

  «Про­фес­си­о­нал» 1981 год, с Бель­мон­до в глав­ной роли. Хо­ро­ший фильм, пре­крас­ные ак­тё­ры и ак­три­сы и му­зы­ка Мор­ри­коне.

Сцена в отеле: глав­ный герой сту­чит­ся в дверь но­ме­ра:-  Месье Воль­фо­ни, га­зи­ров­ка и гляс­се?  - Да. -    Джоз Бомон, шпи­о­наж и драки.

 Перед этим, вер­нув­шись из двух­лет­ней ка­тор­ги герой пер­вым делом при­но­сит букет лю­бов­ни­це и потом уже идёт к жене.

 Пре­да­тель­ство   спец­служ­бой  сво­е­го круп­но­го аген­та, про­даж­ность в угоду по­ли­ти­че­ским ам­би­ци­ям и  про­сти­ту­ция как  есте­ствен­ное жиз­нен­ное яв­ле­ние

     «Са­му­рай» 1967 г.  с мо­ло­дым Але­ном Де­ло­ном.  Оди­но­че­ство, день­ги, лю­бов­ни­цы, кри­ми­нал, раз­вле­че­ния,  – как норма жизни.

  Боль­шин­ство ко­ме­дий с Ри­ша­ром - это веч­ный адюль­тер, из­ме­ны, лю­бов­ни­цы  и немно­го убийств.

Ана­ло­гич­но боль­шин­ство филь­мов с Бель­мон­до –  сплош­ное на­ру­ше­ние за­ко­нов по­ли­ци­ей, убий­ства, драки, а лю­бов­ни­цы почти как при­выч­ный ак­сес­су­ар любой ин­три­ги.

Как об­ра­зец -  «Кто есть кто»  1979 г.    Спи­сок по­хо­жих филь­мов   очень боль­шой.

 Вот, по­лу­ча­ет­ся  и  неуди­ви­тель­но, что  Фран­ция  яв­ля­ет­ся наи­бо­лее ак­тив­ным пуб­лич­ным  участ­ни­ком и ор­га­ни­за­то­ром экс­пан­сии про­тив Рос­сии в Ев­ро­пе. Глу­бо­ко чуж­дая нам  стра­на и нация.  Бриты и те себя по­ак­ку­рат­нее ведут, по­ло­же­ние обя­зы­ва­ет, джентль­ме­ны как никак.. хотя лоск уже сле­тел.

Мед­лен­ная де­гра­да­ция  пра­вя­щей вер­хуш­ки. Де Голль смот­рит­ся прак­ти­че­ски ти­та­ном.

  Жорж Пом­пи­ду,  Ва­ле­ри Жис­кар д’ Эстен,  Фран­с­уа Мит­те­ран, Жак Ширак – всё, кон­чи­лись нор­маль­ные пре­зи­ден­ты -  ми­ро­вой кри­зис всту­пил в про­яв­лен­ную фазу.

 К вла­сти при­хо­дят  ма­ри­о­нет­ки , ре­а­ли­зу­ю­щие любые, немыс­ли­мые ранее ре­ше­ния   за­ку­лис­ных вла­сти­те­лей.

 Ак­тив­ное уча­стие Фран­ции в войне про­тив Ливии и всё более враж­деб­ная  ан­ти­рос­сий­ская ри­то­ри­ка. Ин­ци­дент с «Ми­стра­ля­ми» и далее уже непри­кры­тая враж­деб­ность.

 И всё это несмот­ря на дли­тель­ное куль­тур­ное со­труд­ни­че­ство и по­пу­ляр­ность  фран­цуз­ско­го языка  во вре­ме­на прав­ле­ния Ро­ма­но­вых,  несколь­ко волн по­ли­ти­че­ской ми­гра­ции из Рос­сии  до и после ре­во­лю­ции.

  Более агрес­сив­но себя ведут толь­ко США и Из­ра­иль.

Кста­ти, имен­но во Фран­ции  про­жи­ва­ет наи­боль­шее ко­ли­че­ство ев­ре­ев. По раз­ным ис­точ­ни­кам  по­ряд­ка 550- 750 тысяч. В разы боль­ше, чем в любой из стран всей Ев­ро­пы. Боль­ше толь­ко в США и в  Из­ра­и­ле.

Уди­ви­тель­но. Так может прав­да, что это имен­но в Па­ри­же евреи рас­пя­ли Хри­ста? На Мон­март­ре. В пе­ре­во­де - гора му­че­ни­ка.

Опять  таки, кре­сто­вые по­хо­ды  тоже  на­чи­на­лись на тер­ри­то­рии ны­неш­ней Фран­ции, тогда Гал­лии. Кре­сто­нос­цы же зачем шли? Спа­сти Гроб Гос­по­день. А зачем? Чтобы вер­нуть на ро­ди­ну, в Париж.

Потом, прав­да, пе­ре­ду­ма­ли и оста­ви­ли всё как есть. За­од­но Иеру­са­лим по­стро­и­ли, чтобы два раза не хо­дить.  https://www.academia.edu/36954177/Ар­хео­ло­гия_Но­во­го_Иеру­са­ли­ма_и_францисканcкая_идея_в_Цен­траль­ной_Ев­ро­пе_XVII_в

   И  за­хва­ти­ли Пи­ре­ней­ский по­лу­ост­ров, вы­тес­нив ара­бов и ев­ре­ев. Кон­ки­ста­до­ры жеж.

А глав­ным ито­гом кре­сто­вых по­хо­дов стала по­бе­да му­суль­ман­ства на Ближ­нем Во­сто­ке.

И это всё  то­гдаш­няя Гал­лия, то бишь ны­неш­няя Фран­ция.

Рас­полз­лись этим галль­ским по­я­сом по всей Ев­ро­пе до Рос­сии.

Пор­ту­га­лия, Га­ли­сия, соб­ствен­но Гал­лия, Гель­ве­ти­ка ( ны­неш­няя Швей­ца­рия), Гол­ш­ти­ния, город Галле в ны­неш­ней Гер­ма­нии, Га­ли­ция, Га­ли­лея в ны­неш­нем Из­ра­и­ле, Га­ла­тия в Тур­ции ( фут­боль­ная ко­ман­да Галата-​Сарай) и Лат­га­лия в ны­неш­ней Лат­вии, где кста­ти, рус­ско­го­во­ря­щих боль­шин­ство.

Вот оно, ко­вар­ство древ­них гал­лов и скры­ва­е­мое право на ли­дер­ство. Сми­рись Ев­ро­па и  бойся Рос­сия.  Мы при­дём и со­жрём всех твоих ля­гу­шек, а то  нас из Аф­ри­ки вы­гна­ли, а своих не хва­та­ет.

ПС. И не за­бы­ва­ем, что свет­лое и вы­со­ко­ду­хов­ное дви­же­ние ка­та­ров и аль­би­гой­цев тоже воз­ник­ло на юге Гал­лии и было уни­что­же­но ин­кви­зи­ци­ей, воз­мож­но и со­здан­ной для этой цели. А ко­ле­со ин­кви­зи­ции ещё долго кру­ти­лось по цен­траль­ной Ев­ро­пе, сжи­гая луч­ших  жен­щин и муж­чин.  Воз­мож­но имен­но ка­та­ры и были теми, кто ис­по­ве­до­вал ис­тин­ное уче­ние Хри­ста, а не этот раз­вра­щён­ный и ли­це­мер­ный  ка­то­ли­цизм.

А вы­жи­ли в сплош­ном  во­до­во­ро­те на­си­лия самые хит­рые, бес­чест­ные и под­лые вроде Мак­ро­на с его со­мни­тель­ной  по­ло­вой ори­ен­та­ци­ей. Хмм, ана­ло­гий с Га­ли­ци­ей не про­смат­ри­ва­ет­ся?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Ещё  сле­ду­ет учесть раз­вра­ща­ю­щее вли­я­ние этих филь­мов, ну со­гла­си­тесь, очень по­пу­ляр­ных у нас и вполне за­слу­жен­но.

Та­ко­го со­звез­дия ак­тё­ров, ак­трис,  ком­по­зи­то­ров  за ко­рот­кий от­ре­зок вре­ме­ни по­жа­луй нет в ки­не­ма­то­гра­фе дру­гих стран.

Как это по­вли­я­ло на умы мо­ло­дых людей я не бе­русь су­дить, но вот мас­со­вый всплеск бан­ди­тиз­ма в "свя­тые 90-е" на­вер­ное имел  какую-​то предыс­то­рию и об­ра­зец.

Может из фран­цуз­ских филь­мов тоже, хотя тут ко­неч­но Гол­ли­вуд в ли­де­рах.

Комментарии

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171 (8 лет 9 месяцев)

Опе­ра­ция Ы, брил­ли­ан­то­вая рука, джентль­ме­ны удачи, кав­каз­ская плен­ни­ца.  Сплошь кри­ми­нал)) 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Это дру­гое.)))

Аватар пользователя LLORD
LLORD (9 лет 11 месяцев)

Это со­всем дру­гое: есть раз­ни­ца, если пре­ступ­ле­ния со­вер­ша­ет по­ло­жи­тель­ный герой или от­ри­ца­тель­ный. У нас пре­ступ­ни­ков вы­сме­и­ва­ют, у них - вос­хи­ща­ют­ся и т.д.

Аватар пользователя борис 7171
борис 7171 (8 лет 9 месяцев)

Вы хо­те­ли ска­зать вы­сме­е­ва­ЛИ. СССР исчез 34 года назад. 

Кста­ти, мне очень нра­вит­ся фран­цуз­ский фильм "Кор­си­ка­нец". Вот прям можно в ряд с ука­зан­ны­ми филь­ма­ми ста­вить. Ещё меня уди­ви­ло рас­се­ка­ние по Кор­си­ке на Ниве "клас­си­ке" рос­сий­ской сбор­ки. 

Аватар пользователя PeterR
PeterR (10 лет 4 месяца)

 Фран­ция после Пер­вой ми­ро­вой в во­ен­ном от­но­ше­нии ска­ти­лась на весь­ма сред­ний уро­вень. Раз­гром во Вто­рой ми­ро­вой - яркое сви­де­тель­ство.Как и ди­ви­зия SS "Шар­ле­мань".....

Их т.н."Со­про­тив­ле­ние" - блеф для лох­ок­то­ра­та.Стрель­нут 2 раза и убе­гут..А вонь разведут-​ на "два ро­ма­на -​мопассана"
В по­бе­ди­те­ли 2й Ми­ро­вой  Фран­цию вклю­чил Ста­лин - для про­ти­во­ве­са Бри­та­нии. На­ли­чие 200 фран­цуз­ских ядер­ных БЧ - при­мер­ный ( воз­мож­ный) уро­вень Из­ра­и­ля..Но те - хоть  бойцы по­креп­че...
Маню роль На­по­лео­на при­вле­ка­ет,но он забыл,чем за­кон­чил быв­ший им­пе­ра­тор в 52 года...

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

То, что ак­тё­ру Зе­лен­ско­му нра­вит­ся иг­рать фю­ре­ра, это объ­яс­ни­мо.

По­че­му это нра­вит­ся Мик­ро­ну? Может ори­ен­та­ция ви­но­ва­та, дет­ские ком­плек­сы, типа по Фрей­ду?

Аватар пользователя Savin
Savin (12 лет 4 месяца)

Не ис­клю­че­но )) На жену его по­смот­ри­те. Или мужа, хрен их там раз­бе­рёт.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Ско­рее мужа.))

Аватар пользователя марионетка мордера

На жену его по­смот­ри­те. Или мужа, хрен их там раз­бе­рёт.

 По­смот­ри­те на хрен его жены ....))))

Аватар пользователя Savin
Savin (12 лет 4 месяца)

свет­лое и вы­со­ко­ду­хов­ное дви­же­ние ка­та­ров и аль­би­гой­цев было уни­что­же­но ин­кви­зи­ци­ей, воз­мож­но и со­здан­ной для этой цели.

Так и есть. Это потом уже "чего добру про­па­дать".

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Со­гла­сен.  Ещё хо­те­лось бы обос­но­вать пра­виль­ную эти­мо­ло­гию про­вин­ции Рус­си­льон.

Аватар пользователя Ded_WG
Ded_WG (4 года 4 недели)

Та­ко­го со­звез­дия ак­тё­ров, ак­трис,  ком­по­зи­то­ров  за ко­рот­кий от­ре­зок вре­ме­ни по­жа­луй нет в ки­не­ма­то­гра­фе дру­гих стран.

Ди­ле­тант­ское утвер­жде­ние. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Обос­но­вать мо­же­те?

Аватар пользователя balda74
balda74 (9 лет 8 месяцев)

Га­ла­тия в Тур­ции

Вообщето-​то галлы при­пёр­лись в Ев­ро­пу через Малую Азию, через Тур­цию, кель­ты тоже, толь­ко кель­ты даль­ше по­пёр­лись и осели на ост­ровх.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Думаю, там ещё слож­нее. Имела место и об­рат­ная ми­гра­ция

Аватар пользователя Savin
Savin (12 лет 4 месяца)

А брит­ты и пикты?

upd Про­чи­тал, это те же кель­ты

Аватар пользователя Молчание_Золото
Молчание_Золото (2 месяца 5 минут)

в за­го­лов­ке в слове "ев­ро­пей­ской " - две буквы лиш­ние

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

По­жа­луй..smile1.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя stop
stop (3 года 8 месяцев)

"Такси" по­след­няя серия.

Они и сами видят что такое Фран­ция.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Они не видят "Ме­четь па­риж­ской бо­го­ма­те­ри"  Но к тому идёт.

Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (7 месяцев 3 недели)

Кино, кре­сто­вые по­хо­ды и Фран­ция - это сова и гло­бус. 

Пер­вый кре­сто­вый поход на­ча­ли не фран­цу­зы. Вто­рой - они ак­тив­ные участ­ни­ки, но под  боль­шим вли­я­ни­ем гер­ман­цев.

Де­лать вы­во­ды о нации на ос­но­ве кино да еще и по од­но­му аван­тюр­но­му жанру - ну это такое... А да­вай­те, го­во­рят фран­цу­зы, мы будем де­лать вывод о рус­ских по пост­пе­ре­стро­еч­ной чер­ну­хе? Про осталь­ные па­рал­ле­ли во­об­ще молчу.

Не убе­ди­ли.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Но они вхо­ди­ли в число участ­ни­ков, воз­мож­но ос­нов­ных. Кста­ти, от­ку­да он на­чал­ся? Я не нашёл ука­за­ний на место. 

На­счёт кино - это лично мой субъ­ек­тив­ный взгляд. Без цели убе­дить кого-​либо.

Од­на­ко во­об­ще вся эта  их  бур­ная де­я­тель­нось с веч­ны­ми вой­на­ми, пе­ре­во­ро­та­ми, ин­кви­зи­ци­ей, каз­ня­мии хва­стов­ством рас­по­ла­га­ет к та­ко­му вы­во­ду. 

Те же гер­ман­цы  скром­нее вы­гля­дят, хотя их по­тен­ци­ал и до­сти­же­ния, осо­бен­но во­ен­ные, зна­чи­тель­но круп­нее.

Аватар пользователя жук
жук (9 месяцев 1 неделя)

а гад­ской Ан­глии всё это время как бы и не было, да?

И то что На­по­ле­он при­шёл к вла­сти чтобы сде­лать вызов На­глии, и сме­стить её с ге­ге­мо­на, это все уже за­бы­ли? или не знали?

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Да сама На­глия  в своё время была чуть не пол­но­стью под вли­я­ни­ем фран­цу­зов. И во­об­ще, при­чём тут это?

Аватар пользователя жук
жук (9 месяцев 1 неделя)

была чуть не пол­но­стью под вли­я­ни­ем фран­цу­зов

это сами фран­цу­зы рас­ска­за­ли?

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

В книж­ках на­пи­са­ли.

Аватар пользователя жук
жук (9 месяцев 1 неделя)

во фран­цуз­ских..

Аватар пользователя АлександрZ
АлександрZ (3 года 3 недели)

//Да они, фран­цу­зы, все­гда та­ки­ми были. Сна­ча­ла  эпоха Про­све­ще­ния: Воль­тер, Руссо.. Потом Ве­ли­кая фран­цуз­ская ре­во­лю­ция: Ван­дея, шуаны, Кон­вент, Марат, Дан­тон, Ро­бес­пьер - тер­рор, убий­ства, за­го­во­ры, пре­да­тель­ства, масса  жертв. Ре­став­ра­ция.//

Ре­во­лю­ции не про­хо­дят без кро­во­про­ли­тия. Фран­ция здесь не уни­каль­на. 

//Затем На­по­ле­он, ряд войн с апо­фе­о­зом в Рос­сии и  снова Ре­став­ра­ция, уже со вку­сом де­мо­кра­тии и ка­пи­та­лиз­ма. Сколь­ко там этих Рес­пуб­лик было, я уж и не помню.//

Если го­во­рить о 1812, то не стоит за­бы­вать о 1805-1807 годах. Как и о войне 2 ко­а­ли­ции ( Су­во­ров в Ита­лии). 

//В ПМВ толь­ко со­юз­ник, а во Вто­рой ми­ро­вой боль­шин­ство фран­цу­зов во­е­ва­ло на сто­роне Гит­ле­ра. //

Боль­шин­ство Фран­цу­зов не во­е­ва­ло в ВМВ. 

//Опять таки, кре­сто­вые по­хо­ды тоже на­чи­на­лись на тер­ри­то­рии ны­неш­ней Фран­ции, тогда Гал­лии. Кре­сто­нос­цы же зачем шли?//

Галии тогда уже не было. 11 век все таки. А вот ко­ро­лев­ство Фран­ция вполне себе была. 

Они шли осво­бож­дать свя­тую землю, плюс по­мочь Ви­зан­тии ( ко­то­рая соб­ствен­но их и по­зва­ла) в борь­бе с турками-​ сель­д­жу­ка­ми. 

//И за­хва­ти­ли Пи­ре­ней­ский по­лу­ост­ров, вы­тес­нив ара­бов и ев­ре­ев. Кон­ки­ста­до­ры жеж.//

Боль­шая часть Ре­кон­ки­сты, это за­слу­га оскол­ков ко­ро­лев­ства Ве­ст­го­тов. Фран­ки от­во­е­ва­ли толь­ко Ка­та­ло­нию. А перед этим арабы вторг­лись в пре­де­лы со­вре­мен­ной Фран­ции и были раз­би­ты при Пу­а­тье. 

//И не за­бы­ва­ем, что свет­лое и вы­со­ко­ду­хов­ное дви­же­ние ка­та­ров и аль­би­гой­цев тоже воз­ник­ло на юге Гал­лии и было уни­что­же­но ин­кви­зи­ци­ей, воз­мож­но и со­здан­ной для этой цели. А ко­ле­со ин­кви­зи­ции ещё долго кру­ти­лось по цен­траль­ной Ев­ро­пе, сжи­гая луч­ших жен­щин и муж­чин. Воз­мож­но имен­но ка­та­ры и были теми, кто ис­по­ве­до­вал ис­тин­ное уче­ние Хри­ста, а не этот раз­вра­щён­ный и ли­це­мер­ный ка­то­ли­цизм.//

Ка­та­ры, это по сути одно из от­ветв­ле­ний Бо­го­милов. А с теми бо­ро­лась вполне себе пра­во­слав­ная Ви­зан­тия. Иде­а­ли­зи­ро­вать их не стоит. 

Что ка­са­ет­ся луч­ших, то это явное пре­уве­ли­че­ние. Ин­кви­зи­ция бо­ро­лась с ере­сью и все. Это было об­ще­при­ня­той прак­ти­кой для то­гдаш­не­го вре­ме­ни. 

К тому же сле­ду­ет за­ме­тить, что в самой ста­тье нет под­твер­жде­ния за­го­лов­ка. Мы впер­вые столк­ну­лись с Фран­ци­ей в войне за Поль­ское на­след­ство, то есть 1730-е годы. Но ис­то­рия Рос­сии на­чи­на­ет­ся не с 18 века. До этого вре­ме­ни, мы с ними прак­ти­че­ски не кон­так­ти­ро­ва­ли ( ну разве что в 11 веке, при Яро­сла­ве Муд­ром). 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

арабы вторг­лись в пре­де­лы со­вре­мен­ной Фран­ции и были раз­би­ты при Пу­а­тье

Араб­ские ис­точ­ни­ки не под­твер­жда­ют такую гран­ди­оз­ную битву. На мой взгляд чис­лен­ность силь­но за­вы­ше­на, при­мер­но как и  пре­сло­ву­ты­ми татаро-​монголами.

Ре­кон­ки­ста мне тоже со­мни­тель­на. Стыч­ки были но  мест­но­го зна­че­ния.  По моему арабы с ев­ре­я­ми там жили рань­ше. Ско­рее это  из­на­чаль­но агрес­сия фран­ков, готов, кель­тов и про­чих агрес­сив­ных пле­мён. 

И во­об­ще, всё, что  даль­ше 12-14 веков  со­мни­тель­но, в смыс­ле пись­мен­ных ис­точ­ни­ков.

Я счи­таю ере­сью ка­то­ли­цизм.

Ну за­го­ло­вок  и от­но­сит­ся  ко вре­ме­нам кон­так­тов, оче­вид­но же. Ос­нов­ные со­бы­тия пе­ре­чис­ле­ны в тек­сте ста­тьи.

Аватар пользователя АлександрZ
АлександрZ (3 года 3 недели)

//Араб­ские ис­точ­ни­ки не под­твер­жда­ют такую гран­ди­оз­ную битву. На мой взгляд чис­лен­ность силь­но за­вы­ше­на, при­мер­но как и  пре­сло­ву­ты­ми татаро-​монголами.//

Это уточ­не­ние ка­са­ет­ся всех сред­не­ве­ко­вых битв и втор­же­ний. Мас­со­вых армий не было. Дру­гое дело, что и в Ис­па­нию ка­ко­го то гран­ди­оз­но­го  втор­же­ния не было. И тем не менее, арабы ее за­во­е­ва­ли. Фран­кам могло гро­зить тоже самое, но они от­би­лись и со­вер­ши­ли от­вет­ный визит. 

//Ре­кон­ки­ста мне тоже со­мни­тель­на. Стыч­ки были но мест­но­го зна­че­ния. По моему арабы с ев­ре­я­ми там жили рань­ше. Ско­рее это из­на­чаль­но агрес­сия фран­ков, готов, кель­тов и про­чих агрес­сив­ных пле­мён. //

Араб­ские за­во­е­ва­ния, это факт. При­шли они в Ис­па­нию в 8 веке. Кель­ты при­шли рань­ше и ара­бов и ев­ре­ев. Ев­ре­ев туда ча­стич­но со­сла­ли рим­ляне после Иудей­ской войны. Да и гер­ман­цы там по­яви­лись рань­ше Ара­бов. 

Круп­ные по сред­не­ве­ко­вым мер­кам битвы там были. Можно вспом­нить битву при Гва­да­ле­те, в ко­то­рой арабы раз­би­ли Ве­ст­го­тов и битву при Лас-​Навас- де- То­ло­се, после ко­то­рой аоабы по­те­ря­ли боль­шую часть Пи­ре­ней­ско­го по­лу­ост­ро­ва. 

//И во­об­ще, всё, что даль­ше 12-14 веков со­мни­тель­но, в смыс­ле пись­мен­ных ис­точ­ни­ков.//

Такая про­бле­ма су­ще­ству­ет, но мас­штаб­ные со­бы­тия, ка­сав­ши­е­ся мно­же­ства ре­ги­о­нов за­фик­си­ро­ва­ны. Арабы к тому мо­мен­ту дошли не толь­ко до Фран­ции, но и до Индии. И Кон­стан­ти­но­поль штур­мо­ва­ли, от­ку­сив у Ви­зан­тии Сирию, Па­ле­сти­ну, Еги­пет и стра­ны Ма­гри­ба, а также лик­ви­ди­ро­вав Иран. 

//Я счи­таю ере­сью ка­то­ли­цизм.//

Но а Ка­то­ли­ки счи­та­ли ере­ти­ка­ми всех, кто от­вер­гал их уче­ние. Это было нор­мой. 

//Ну за­го­ло­вок и от­но­сит­ся ко вре­ме­нам кон­так­тов, оче­вид­но же. Ос­нов­ные со­бы­тия пе­ре­чис­ле­ны в тек­сте ста­тьи.//

В том то и дело, что по факту мы имеем Ре­во­лю­ци­он­ные и На­по­лео­нов­ские войны, где Рос­сия сама по­лез­ла в  дан­ный кон­фликт и Крым­скую. Боль­ше мас­штаб­ных войн и не было. Со Шве­ци­ей, Поль­шей и Тур­ци­ей не срав­нить. 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 1 месяц)

Галлы  как  галлы  ,  не ге­не­ти­ка  опре­де­ли­ла  фран­цуз­ский мен­та­ли­тет  . Боль­шин­ство  стран за­пад­ной Ев­ро­пы  за ис­клю­че­ни­ем Скан­ди­на­вии  имеют су­ще­ствен­ную  долю Р1 Б1 , галль­ской  (кельт­ской)  груп­пы у на­се­ле­ния  . Это Ир­лан­дия , Бри­та­ния, Пор­ту­га­лия  ,Ис­па­ния , Фран­ция, Се­вер­ная Ита­лия , Швей­ца­рия , Гер­ма­ния , Ав­стрия , Чехия, Си­ле­зия , Вен­грия , Сер­бия , Хор­ва­тия, Ру­мы­ния . До "пе­ре­се­ле­ния на­ро­дов" они были до­ми­ни­ру­ю­щи­ми на­ро­да­ми в за­пад­ной Ев­ро­пе . Одно из пред­по­ло­же­ний их до­ми­ни­ро­ва­ния и рас­се­ле­ния на огром­ные тер­ри­то­рии  с Швей­ца­рии  от­лич­ное Право су­ще­ствен­но более раз­ви­тое , чем у кого либо в свое время .  Но  толь­ко фран­цу­зы на­ча­ли куль­ти­ви­ро­вать "галь­ский дух" в своей по­ли­ти­ке . Но "галь­ским духом "  духом они на­зва­ли ис­кус­ствен­но со­здан­ное за несколь­ко сто­ле­тий ми­ро­воз­зре­ние и по­ве­ден­че­ские сте­рео­ти­пы . Если кто бывал не толь­ко во Фран­ции , то сразу бро­са­ет­ся в глаза от­ли­чие по­ве­ден­че­ских сте­рео­ти­пов фран­цу­зов  от любых их со­се­дей .Из­на­чаль­но они со­зда­ва­ли эти сте­рео­ти­пы , для  сво­е­го выс­ше­го об­ще­ства , при­чем таким об­ра­зом что по­лу­чить их можно толь­ко об­ра­зо­ва­ни­ем вос­пи­та­ни­ем , но не от рож­де­ния . Туда вхо­ди­ло и ломка , ко­вер­ка­ние  языка , де­ла­лось это спе­ци­аль­но для того что бы сразу по речи и ма­не­ре по­ве­де­ния можно было  от­ли­чить про­сто­лю­ди­на от ари­сто­кра­та . В фран­цуз­скую ре­во­лю­цию , они не от­ме­ни­ли ари­сто­кра­тию , а объ­яви­ли всех ари­сто­кра­та­ми и на­ча­ли всех обу­чать по тем же прин­ци­пам . Как из­вест­но язык опре­де­ля­ет мыш­ле­ние , по­это­му мыш­ле­ние фран­цу­зов силь­но от­ли­ча­ет­ся и от окру­жа­ю­щих и уж тем более от на­ше­го мыш­ле­ния , ис­кус­ствен­ный язык  -​искусственное мыш­ле­ния . На что оно было  вос­пи­та­ние ари­сто­кра­та  на две вещи на войну - агрес­сию и на по­лу­че­ние чув­ствен­ных удо­воль­ствий на пен­сии после войны . От­сю­да у них изыск  , часто на грани из­вра­ще­ния  и в кухне  и в по­ве­де­нии .  Имен­но изыск в чув­ствен­ных удо­воль­стви­ях и при­вле­кал ари­сто­кра­тов из дру­гих стран , не толь­ко из Рос­сии . При этом про агрес­сив­ность за 500 лет вос­пи­та­ния став­шую почти врож­ден­ной  обыч­но умал­чи­ва­лось . Фран­ция до­стиг­ла за пер­вые 250 лет этой мо­де­ли огром­ных успе­хов по отъ­е­му зе­мель у со­се­дей , и пре­вра­ще­нию их в фран­цу­зов , нет со­се­да  что бы они не от­ня­ли у него кусок тер­ри­то­рии , за Ис­клю­че­ни­ем Ан­глии , но там море и Швей­ца­рии  , но там горы  , а горах и на море фран­цу­зы не очень умели . Пик  фран­цуз­ской агрес­сии это На­по­ле­он .. Даль­ше оно пошло на сни­же­ние ..  В ос­но­ве их агрес­сии ле­жа­ло ко­ли­че­ствен­ное пре­вос­ход­ство и со­от­вет­ству­ю­щая эко­но­ми­ка . Сей­час труд­но по­ве­рить но в на­ча­ле 17 века  Фран­ция была самой круп­ной стра­ной Ев­ро­пы по на­се­ле­нию и пре­вос­хо­ди­ла Мос­ков­ское цар­ство по на­се­ле­нию в при­мер­но  4 раза . Но  к концу 19 века Фран­ция по­те­ря­ла  свои пре­иму­ще­ства и в на­се­ле­нии и в эко­но­ми­ке  и со­от­вет­ствен­но ре­сурс для экс­пан­сии , но её экс­пан­сия про­дол­жи­лось путем со­ю­зов ди­пло­ма­тии .. Агрес­сив­ность Фран­ции была все­гда , и сей­час име­ет­ся , Но ре­сур­сов нет , Мак­рон несет пургу , она хо­ро­шо ло­жит­ся на их мен­та­ли­тет , точ­нее его остат­ки . Но сама Фран­ция не имеет ре­сур­сов даже на Ис­па­нию на­пасть , не то что на Рос­сию .  По по­во­ду 2-й ми­ро­вой , на  несо­раз­мер­но­сти  доли Фран­ции в пи­ро­ге по­бе­ди­те­ля на­ста­и­ва­ли в первую оче­редь США в про­ти­во­вес Бри­та­нии  , а СССР лишь не стал воз­ра­жать .

Филь­мы фран­цуз­ские имен­но по­это­му и нра­ви­лись  , все кино обыч­но об­ра­ща­ет­ся к чув­ствам , а фран­цу­зы это умеют . Но на мой взгляд кино их ис­пор­ти­лось , пик его прой­ден . Хотя сни­ма­ют по преж­не­му много  более чем фильм в неде­лю , нам  их филь­мы стали не ин­те­рес­ны . Давно не смот­рел несколь­ко лет , а тут за пару недель два новых филь­ма . От­лич­ная съем­ка , от­лич­ный мон­таж , от­лич­ный и из­вест­ней­шие ак­те­ры  , а  гавно пол­ное , на мой скром­ный взгляд .   А Бель­мон­до  по­смот­рел бы с удо­воль­стви­ем , он имен­но фран­цуз­ский герой для фран­цу­зов , он об­ра­зец фран­цуз­ско­го по­ве­де­ния . Агрес­сив­ны и очень чув­ствен­ный в изыс­кан­ном по­треб­ле­нии .

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Туда вхо­ди­ло и ломка , ко­вер­ка­ние  языка , де­ла­лось это спе­ци­аль­но для того что бы сразу по речи и ма­не­ре по­ве­де­ния можно было  от­ли­чить про­сто­лю­ди­на от ари­сто­кра­та

Я знаю про бри­тан­ский пош.  Мо­же­те ссы­лоч­ку на ана­ло­гич­ное у фран­цу­зов? 

 Но  к концу 19 века Фран­ция по­те­ря­ла  свои пре­иму­ще­ства и в на­се­ле­нии и в эко­но­ми­ке  и со­от­вет­ствен­но ре­сурс для экс­пан­сии , но её экс­пан­сия про­дол­жи­лось путем со­ю­зов ди­пло­ма­тии 

Это от­ку­да? Мне ин­те­рес­но.

На­счёт филь­мов, со­гла­шусь. Ещё ро­ман­ти­ка, но это боль­ше в ран­них, вроде "Муж­чи­на и жен­щи­на",  "Шер­бур­ские зон­ти­ки". 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 1 месяц)

Со ссыл­кой труд­но . но во фран­цуз­ском огром­ное  ко­ли­че­ство  чуть ли не боль­шин­ство слов  , ко­то­рые пи­шут­ся не так как чи­та­ют­ся .  Плюс иди­о­мы  нель­зя на пра­виль­ном  фран­цуз­ском ска­зать  88 , надо ска­зать толь­ко 4 раза по 20 , плюс 8 . Фран­цуз­ская речь не тер­пит про­стых ко­рот­ких фраз . Если вы не со­глас­ны с кем то от­ве­тить надо не про­сто не со­гла­сен, а  с опре­де­лен­ной за­ди­ри­сто­стью ко­то­рая , не все­гда может быть пра­виль­но пе­ре­ве­де­на на дру­гой язык и по­ня­та про­сто как эмо­ци­о­наль­ность , а не за­ди­ри­стость .  По­это­му пе­ту­ха­ми  их мно­гие и на­зы­ва­ют . Фран­цуз­с­кость тре­бу­ет про­яв­ле­ния эмо­ций , при­чем  не про­сто эмо­ций . а от­тен­ков эмо­ций , По­это­му и ка­жет­ся часто , при пе­ре­во­де  того же мак­ро­на , что он по­вто­ря­ет­ся , нет  он рас­став­ля­ет от­тен­ки эмо­ций . 

Но эко­но­ми­ке  в 19 веке , по сути они  от­гры­за­ли до на­ча­ла  18 века куски Гер­ма­нии , и при­мер­но треть Фран­ции , во­сточ­ная её часть  это  от­ку­ше­но у Гер­ма­нии , поль­зу­ясь её раз­дроб­лен­но­стью  , за счет сво­е­го фран­цуз­ско­го по­ряд­ка . У них с конца 16 века жест­кая цен­тра­ли­за­ция . Но в 19 веке Гер­ма­ния смог­ла объ­еди­нит­ся и сразу стала  стала боль­ше Фран­ции и по на­се­ле­нию и по эко­но­ми­ке , а к концу 19 века пре­взо­шла их и тех­но­ло­ги­че­ски .. На этом и кон­чи­лись бес­ко­неч­ные войны Бри­тов и Фран­цу­зов , они по­ня­ли , что Гер­ма­ния их по­рвет по оди­ноч­ке . Но ре­аль­ная раз­ность  ни­ко­гда не дает им воз­мож­но­сти до­го­во­рит­ся между собой до конца .  Есть Бри­тан­ская по­сло­ви­ца  объ­яс­ня­ю­щая мно­гое   ,. Во Фран­ции  всё ве­ли­ко­леп­но , за ис­клю­че­ни­ем фран­цу­зов" . Имен­но мен­таль­ная раз­ность с со­се­дя­ми  не дает им воз­мож­но­сти , что либо воз­гла­вить , они ре­аль­но дру­гие . По­это­му у Мак­ро­на , да и лю­бо­го дру­го­го нет шан­цев воз­гла­вить что то на долго . Так по­го­во­рить , что то вы­тор­го­вать себе длин­ны­ми ре­ча­ми , но не воз­гла­вить по сути . На­по­ле­он пы­тал­ся силой , но на силу на­шлась дру­гая сила . 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Я не знал на­счёт языка. В ан­глий­ском по­лу­ча­ет­ся, проще?

У них, по­лу­ча­ет­ся и во­е­вать не особо хотят, иначе  по­че­му Ино­стран­ный ле­ги­он.

Соб­ствен­но по­это­му и ста­тья. в ней со­дер­жит­ся боль­ше во­про­сов, чем кон­ста­та­ций. 

Я ещё об­ра­тил вни­ма­ние на фе­но­тип муж­чин. В Га­ли­ции и во­об­ще в за­пад­ной Укра­ине встре­ча­ют­ся ха­рак­тер­ные крюч­ко­ва­тые или может ор­ли­ные носы. Такие же  есть во Фран­ции. у Де Голля, на­при­мер и актёр есть та фран­цуз­ский, с таким носом, при­чём как пра­ви­ло, это шатен.

 В Бри­та­нии тоже такие носы име­ют­ся, но мень­ше.

А вот в Рос­сии я не помню, чтобы встре­чал.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 1 месяц)

К мо­мен­ту ве­ли­ко­го пе­ре­се­ле­ния на­ро­дов кель­ты ( галлы) за­ни­ма­ли боль­шую часть кон­ти­нен­таль­ной За­пад­ной  Ев­ро­пы 250px-Distribution_of_Celts_in_Europe.png

Как то так ,  и если по­смот­реть  то За­пад­ная укра­и­на по­па­да­ет под их рас­се­ле­ние .   У нас обыч­но го­во­рят и везде  , что гит­лер  стро­ил свою тео­рию на пре­вос­ход­стве  гер­ман­ской нации , но обыч­но умал­чи­ва­ют , что и кель­тов он счи­тал близ­ким род­ствен­ным "на­ро­дам" и им то же да­ро­вал осо­бые права .  Это немно­го в сто­ро­ну от вашей ста­тьи , но за­пад­ную укра­и­ны вы за­тро­ну­ли . Гит­лер был сто­рон­ни­ком ав­стрий­ской школы на­ро­до­на­се­ле­ния , и она го­во­ри­ла сле­ду­ю­щие , что с каких то тер­ри­то­рий  кель­ты были вы­тес­не­ны , в том числе сла­вя­на­ми , а в каких то про­сто оста­лись кель­та­ми но пе­ре­шли на дру­гой язык  в Чехии , Си­ле­зии , Га­ли­ции ( от Кра­ко­ва до Льво­ва) на сла­вян­ский , а в Гер­ма­нии на немец­кий .  И из­на­чаль­но  укра­ин­цы  в ав­стрий­ской школе , это га­ли­чане пе­ре­шед­шие на сла­вян­ский язык .  В их пред­став­ле­нии  укра­ин­цы даль­ше Льво­ва не жили , точ­нее были вы­тес­не­ны  сла­вя­на­ми , а Га­ли­ции они со­хра­ни­лись , но по­ме­ня­ли язык .. По­это­му  всё что во­сточ­нее Льво­ва это не укра­ин­цы ,  про­грам­ма пе­ре­се­ле­ния рус­ских за Урал  ка­са­лась в первую оче­редь  Жи­то­мир­ской , Пол­тав­ской и Дне­про­пет­ров­ской об­ла­стей , ну и Крыма .. При­чем в Жи­то­мир­ской и Пол­тав­ской она ре­аль­но вы­пол­ня­лось , при­чем в Жи­то­мир­скую были пе­ре­се­лен­цы из Гер­ма­нии . Кого он счи­тал укра­ин­ца­ми те жили в Ге­не­рал Гу­бер­на­тор­стве , а кого рус­ски­ми  те управ­ля­лись ок­ку­па­ци­он­ны­ми ад­ми­ни­стра­ци­я­ми , права и обя­зан­но­сти были раз­ные . Если рус­ский ( в том числе из Хмель­ниц­ко­го или Жи­то­ми­ра)   или поляк  хо­те­ли слу­жить нем­цам  их брали толь­ко во вспо­мо­га­тель­ную по­ли­цию , а  укра­ин­цев ( га­ли­чан) на­би­ра­ли в по­ли­цию . А чехов и си­лез­цев про­сто при­зы­ва­ли в вер­махт и права у них были не от­ли­чи­мые от нем­цев . Все стро­и­лась на ар­хео­ло­ги­че­ских и ан­тро­по­ло­ги­че­ских изыс­ка­ни­ях . Сей­час есть ге­не­ти­ка  , и она по­ка­зы­ва­ет , что на при­ве­ден­ной карте  рас­се­ле­ния кель­тов  , генов кель­тов не менне  25% , а где то и более 70%.  А на тер­ри­то­рии Рос­сии  везде доля генов кель­тов ми­ни­маль­на , даже в мест­но­сти под на­зва­ни­ем Галич  , да и рыжий цвет волос не часто встре­ча­ет­ся и не все­гда яв­ля­ет­ся при­зна­ком кель­тов . 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Да, на­вер­тел Гит­лер. Сей­час, после работ Клё­со­ва  кое-​что про­яс­ни­лось, но с фе­но­ти­па­ми всё-​равно швах. И с жен­ски­ми тоже.

Спа­си­бо, хо­ро­ший ком­мент.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1 (5 лет 1 месяц)

Та­ко­го со­звез­дия ак­тё­ров, ак­трис,  ком­по­зи­то­ров  за ко­рот­кий от­ре­зок вре­ме­ни по­жа­луй нет в ки­не­ма­то­гра­фе дру­гих стран.(c)

 Это ко­неч­но силь­ное пре­уве­ли­че­ние. Одних Pink Floyd с Led Zeppelin хва­тит чтобы от­пра­вить в но­ка­ут всю фран­цуз­скую му­зы­ку 20 века.
А про кино.. гол­ли­вуд ру­га­ют, но в се­ре­дине про­шло­го века он был очень хорош, и фран­цу­зы со сво­и­ми Ре­ша­ра­ми там и близ­ко не стоят. Кста­ти, штаты по преж­не­му вы­пус­ка­ют много кино и се­ри­а­лов, ино­гда вполне до­стой­ных, а о фран­цуз­ском ки­не­ма­то­гра­фе уже лет 30 ни­че­го не слыш­но.

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

До­воль­но стран­но срав­ни­вать Пин­ков и тем более  Свин­цо­вых с Мор­ри­коне, Леем и Ле­гра­ном.

Гол­ли­вуд был хорош, пока по­ве­сточ­ка не со­зре­ла.

А вот по­че­му сей­час во­об­ще не стало хо­ро­ших филь­мов, не толь­ко во Фран­ции, а во­об­ще у всех, то это от­дель­ная тема.

Ну или как ис­клю­че­ние.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967 (10 лет 4 месяца)

Не нужно за­бы­вать, что фран­цуз­ские филь­мы яв­ля­ют­ся од­но­вре­мен­но ре­клам­ны­ми ро­ли­ка­ми для сти­му­лим­ро­ва­ния при­ез­да ту­ри­стов в стра­ну. Де­лать день­ги на ро­ман­ти­ке - это очень по-​французски. И это ра­бо­та­ет. 

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Со­гла­сен.

Аватар пользователя Дон Мигель
Дон Мигель (5 лет 7 месяцев)

Фран­цу­зы, немцы, по­ля­ки вся­че­ские ... 

Бри­ти­та­нию смыть и сразу всё за­тих­нет и вы­здо­ро­ве­ет очень на­дол­го, если не на­все­гда .

Аватар пользователя Vintik
Vintik (1 год 3 недели)

Смоем, они силь­но хотят.))