О про­фес­сии врач без купюр…

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV

Врач это про­фес­сия, в ис­хо­де ко­то­рой че­ло­ве­ка ждет смерть на 10-15 лет рань­ше срока.

Вот так вот про­сто и без затей.

По офи­ци­аль­ным дан­ным ВОЗ на 2011 год сред­ний че­ло­век жил жизнь на чет­верть доль­ше сред­не­го врача.

Если быть точ­ным - на 27,8 % доль­ше, 69 про­тив 54 лет, т.е. сред­ний врач в 2011 году даже не успе­вал по­зна­ко­мить­ся со сво­и­ми вну­ка­ми. 

Ле­чишь себе людей в на­гра­ду от­ни­ма­ет­ся 15 лет жизни. Спа­си­бо, Боже!

 Та­ко­ва су­ро­вая ре­аль­ность. Ну а кто тебе ви­но­ват, Кро­ко­ди­ла Гену смот­рел? - Смот­рел! Ста­ру­ха Ша­по­кляк пре­ду­пре­жда­ла? - Пре­ду­пре­жда­ла!

Но то, да­ле­кие 2010е, а что сей­час. Судя по тому на­сколь­ко об­ры­воч­на ин­фор­ма­ция, а ВОЗ тему спря­тал под стол, цифры не улуч­ши­лись. 

В Индии раз­рыв в про­дол­жи­тель­но­сти жизни вра­чей и па­ци­ен­тов в 2019 году - 9 лет, в 2023 - 10 лет

Прав­да в США (пин­до­сии)  еще 2000 году бе­ло­ко­жие врачи вы­рва­лись впе­ред от осталь­но­го на­се­ле­ния аж на 2 ме­ся­ца, но там врач - это все же и преж­де всего дол­ла­ро­вый мил­ли­о­нер.

Но быть может по­де­лом нам - ко­но­ва­лам в ха­ла­тах, но нет же, все по­счи­та­но и здесь, врачи дей­стви­тель­но про­для­ют жизни под­опеч­но­му на­се­ле­нию:

"каж­дые 10 до­пол­ни­тель­ных вра­чей общей прак­ти­ки (врачей-​терапевтов) на 100 000 че­ло­век в США были свя­за­ны с уве­ли­че­ни­ем про­дол­жи­тель­но­сти жизни на 51,5 дня в те­че­ние де­ся­ти­ле­тия с 2005 по 2015 год."

Для срав­не­ния: ис­сле­до­ва­те­ли об­на­ру­жи­ли, что уве­ли­че­ние числа врачей-​специалистов (нев­ро­лог, Лор, пси­хи­атр) на 10 че­ло­век на 100 000 на­се­ле­ния со­от­вет­ству­ет уве­ли­че­нию про­дол­жи­тель­но­сти жизни всего на 19,2 дня.

Крат­ко: за год ра­бо­ты 1 врач общей прак­ти­ки со­хра­ня­ет че­ло­ве­ко­лет чис­лом рав­ным 2 че­ло­ве­ко­жиз­ням по 70 лет, узкий спе­ци­а­лист 2 целые че­ло­ве­ко­жиз­ни со­хра­ня­ет мень­ше чем за 3 года.

Т.е. Те­ра­певт за 40 лет ка­рье­ры, если до­жи­вет, со­хра­нит целых 80 че­ло­ве­ко­жиз­ней, а пси­хи­атр - 26, и это на став­ку, а врач обыч­но пашет на две, ато и три. А вам слабо?

Да и про­сто, если срав­нить сред­нюю про­дол­жи­тель­ность жизни в Аф­га­ни­стане и обес­пе­чен­ных ме­ди­цин­ской по­мо­щью стра­нах - те же 15 лет по­лу­чим, т.е. врачи дают в сред­нем до­пол­ни­тель­ные 15 лет жизни всем людям на вве­рен­ной им тер­ри­то­рии.

Но вер­нем­ся к ариф­ме­ти­ке.

Под­счет в че­ло­ве­ко­жиз­нях не со­всем по­ня­тен.

А вот ежели счи­тать в из­ме­ри­мых ве­ли­чи­нах, на­при­мер не в 70лет­них жиз­нях, а 18 лет­них, то бишь в из­ме­ре­нии вы­рас­тить 1 ре­бен­ка.

Один врач общей прак­ти­ки (врач-​терапевт) без учета муль­ти­п­ли­ци­ру­ю­ще­го эф­фек­та, на­но­сит поль­зу об­ще­ству со­из­ме­ри­мую с от­да­чей от 104 мно­го­дет­ных семей, вос­пи­тав­ших 312 детей до 18 лет, врач-​специалист в 3 раза мень­шую поль­зу (как 35 мно­го­дет­ных семей, 105 детей).

И, еще раз, это все на одну став­ку и стро­го но­ми­наль­ный под­счет, и без учета муль­ти­пли­ка­то­ров.

А, опять по­вто­ря­юсь, ра­бо­та­ем мы при­выч­но на 2-3 став­ки.

А что по­лу­чит врач вза­мен, помни­те? - смерт­ный при­го­вор с от­сроч­кой ис­пол­не­ния до 3/4 жизни, и на том спа­си­бо. 

Вот обыч­ные люди, чтобы быть счаст­ли­вы­ми, долж­ны быть бла­го­дар­ны своим ро­ди­те­лям, за то, что дали им жизнь, они вдво­ем со­зда­ли в сред­нем мень­ше 2х жиз­ней за свои 2 жизни, врач-​терапевт сде­лал в 150 раз боль­ше, врач-​специалист в 50 раз боль­ше толь­ко за свои ка­рье­ры для со­вер­шен­но чужих людей, при­чем для всех на вве­рен­ной ему тер­ри­то­рии, в обмен на со­кра­ще­ние соб­ствен­ной жизни на 10-15 лет. 

Об­ще­ству, чтобы быть счаст­ли­вым, нужно быть бла­го­дар­ным вра­чам не мень­ше, чем ро­ди­те­лям.

И на этой груст­ной ноте можно было бы за­кон­чить.

Но к сча­стью, есть еще более важ­ная груп­па людей, чем врачи, чей по­двиг, может быть и мень­ше, но за­слу­ги их перед об­ще­ством мно­го­крат­но пре­вы­ша­ют любые вра­чеб­ные - это Учи­те­ля, Пе­да­го­ги - имен­но они куют бу­ду­щие кадры для об­ще­ства, имен­но на их пле­чах стоят все про­фес­сии, вся эко­но­ми­ка, весь со­ци­ум, вся жизнь, имен­но с ува­же­ния к Учи­те­лю на­чи­на­ют­ся по­ня­тия чести, со­ве­сти и Ро­ди­ны, когда уме­реть пораньше-​то - и ничегошеньки-​то страш­но­го.

Но об этом, когда я буду учить...

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя destinyfree
destinyfree (2 месяца 4 дня)

Про­бле­ма вра­чей в том что они де факто го­су­дар­ствен­ная при­слу­га по ока­за­нию бес­плат­ных го­сус­луг. 

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl (10 лет 6 месяцев)

по ока­за­нию бес­плат­ных го­сус­луг. 

То есть, зар­пла­ту боль­ше ра­бо­че­го вред­но­го хи­ми­че­ско­го пред­при­я­тия они не по­лу­ча­ют?

Аватар пользователя destinyfree
destinyfree (2 месяца 4 дня)

Го­су­дар­ство ле­ги­ти­ми­зи­ру­ет­ся ока­зы­вая бес­плат­ные услу­ги на­се­ле­ние. Оно все­гда будет стре­мить­ся ока­зы­вать их мак­си­маль­но де­ше­во. Па­ци­ент ни­ко­гда не будет це­нить эти услу­ги по­то­му что по­лу­чил их на­ха­ля­ву да еще много крат­но убе­дил­ся что на нем мно­го­крат­но сэко­но­ми­ли. 

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi (7 лет 1 месяц)

По­лу­ча­ют. Т.е по­лу­чаю. За: 345 - 360 часов/мес. Де­жур­ства, Ра­бо­та обо­ру­до­ва­ния, Кровь, говно, мок­ро­та, пот и моча. Боль и смер­ти. Об­ще­ние с род­ствен­ни­ка­ми.. Споры, бук­валь­но битвы с кол­ле­га­ми, от­ста­и­ва­ние своей точки зре­ния (обос­но­ва­ние, по­сто­ян­ная осве­дом­лен­ность). Го­тов­ность при­быть в любой мо­мент, когда нужен, кроме за­ра­нее ого­во­рен­ных пе­ри­о­дов (ну, от­пуск, иной раз вы­ход­ные). Я счи­таю, что свои за­ра­ба­ты­ваю. Ни­ко­му не за­ви­дую, чужих денег не счи­таю и рас­счи­ты­ваю толь­ко на себя.

Аватар пользователя Изя Ливин
Изя Ливин (8 лет 8 месяцев)

Дай Бог Вам здо­ро­вья!

Аватар пользователя КТОЯ
КТОЯ (7 лет 5 месяцев)

Про­бле­ма нас всех в том что мы две ко­ман­ды: Врачи - боль­ные. Вы при­хо­ди­те в пол-​ку к тер-​ту. Та­ло­нов нет. У вас 38 тем-​ра. Берет де­жур­ный. Но, он-же и по за­пи­си(((Т.е. он дол­жен при­нять всех). А у него 6 мин на па­ци­ен­та. Аааап. Вы были в по­ли­кли­ни­ке? Вам хва­тит 6 минут, чтобы рас­ска­зать, что с вами, чтобы вы раз­де­лись, вас осмот­ре­ли, по­слу­ша­ли, за­пи­са­ли в карту, на­зна­чи­ли, вы­пи­са­ли ре­цепт, да ещё и ска­за­ли, что всё будет хо­ро­шо, об­ра­щай­тесь?. 6 минут - стан­дарт на па­ци­ен­та. Хрень от 2015 не ци­ти­ро­вать здесь. Так 6 мин по та­ло­нам -40 чел. Плюс 20  с тем­пе­ра­ту­рой. Вас никто не будет ле­чить за 6 минут, никто не будет вни­кать в ваши про­бле­мы, ник­то­ооо!!! Вам быст­ро вы­пи­шут ко­лё­са, гло­тай­те. Через неде­лю к нам, вы­пи­шем новые. Гло­тай­те. Всёёё. Не сдох­ни­те, при­хо­ди­те, на­зна­чим новые ле­кар­ства. И будем вас ле­чИ­И­Ить.

Аватар пользователя destinyfree
destinyfree (2 месяца 4 дня)

Ко­манд три. Па­ци­ент, врач, го­су­дар­ство. Го­су­дар­ство нужно по­лу­чить ло­яль­ность на­се­ле­ния для этого оно си­му­ли­ру­ет о нем за­бо­ту, леча па­ци­ен­та. Не врач а го­су­дар­ство ре­ша­ет чем болен па­ци­ент и как его будут ле­чить. Врач толь­ко ис­пол­ни­тель хо­те­лок го­су­дар­ства. 

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi (7 лет 1 месяц)

Почти со­гла­шусь. В пре­де­лах вы­де­лен­ных бюд­же­тов, и су­ще­ству­ю­щих ре­гла­мен­ти­ру­ю­щих до­ку­мен­тов есть поле для ма­нев­ров.

Аватар пользователя destinyfree
destinyfree (2 месяца 4 дня)

Чтобы ле­чить надо найти ла­зей­ку?

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша (7 лет 11 месяцев)

Кому не нра­вит­ся - по­ку­пай­те ДМС. Кто хочет - идите в мед­вуз и ле­чи­те людей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ду­ра­ков не было ехать в города-​миллионики за Ура­лом. Везли толь­ко зеков (с) ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

6 минут это рос­кошь, у пин­до­сов сред­нее время время об­ще­ния врач-​пациеет 40-60 се­кунд.

Нет та­ло­нов - это рос­кошь, у фри­цев ты бу­дешь по­ми­рать в ожи­да­нии.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ (1 год 14 часов)

Глав­ная про­бле­ма в том, что вра­чей те­перь очень слож­но при­влечь к ре­аль­ной от­вет­ствен­но­сти (при­чем даже в слу­чае ги­бе­ли па­ци­ен­та)... надо ме­нять пра­ви­ла и удли­нять сроки дав­но­сти smile23.gif

https://www.ntv.ru/novosti/2837153/

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

а врача не надо при­вле­кать к от­вест­вен­но­сти

бо­лезнь - это от­вест­вен­ность па­ци­ен­та, а по­мочь можно не всем, не спра­вил­ся, не смог по­мочь, док­тор не при чем. Это толь­ко в боль­ной го­ло­ве можно ви­но­ва­тых ис­кать.

Как пра­ви­ло потом лечу таких по­да­ю­щих на­деж­ды им­бе­ци­лов, по­да­ю­щих в суд на вра­чей - кого бог хочет на­ка­зать - ли­ша­ет ра­зу­ма.

Кто про­тив врача - тот враг на­ро­да.

Аватар пользователя zontik
zontik (3 года 9 месяцев)

В во­ен­ной про­ку­ра­ту­ре с вра­ча­ми было неглас­ное со­гла­ше­ние, они нам со­об­ща­ют обо всех "неустав­ня­ках" зато мы их во­об­ще не тро­га­ем никак и не за что, кроме слу­ча­ев от­кро­вен­ной уго­лов­щи­ны взят­ки,, справ­ки ли­по­вые и т.д. 
У меня од­на­жды ре­ти­вый ФСБш­ник, те­ле­гу на­пи­сал, что не так нар­ко­ту при опе­ра­ци­ях спи­сы­ва­ют. При­шлось долго нудно объ­яс­нить, что он был не прав, от слова со­всем.
ответ "ушёл Ваша ин­фор­ма­ция не под­твер­ди­лась", что яв­ля­ет­ся бра­ком в ра­бо­те со сто­ро­ны че­ки­стов. 

Аватар пользователя Татьяна_Яна
Татьяна_Яна (3 года 1 неделя)

Какие пра­виль­ные слова! Спа­си­бо Вам, Док­тор! 

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ (1 год 14 часов)

Вы в одну кучу все сме­ша­ли: речь не о бо­лез­нях же шла, а о тех слу­ча­ях когда тяж­кие по­след­ствия воз­ни­ка­ют из-за неком­пе­тент­но­сти или во­пи­ю­щей ха­лат­но­сти вра­чей (в т.ч. когда они под­де­лы­ва­ют мед­до­ку­мен­та­цию)...по сути в этих слу­ча­ях это уже и не врач, а обыч­ный пре­ступ­ник...не надо ни­ко­го иде­а­ли­зи­ро­вать

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa (7 лет 8 месяцев)

Кто про­тив врача - тот враг на­ро­да.

Толь­ко преж­де надо опре­де­лить­ся с тем, кто из вас дей­стви­тель­но яв­ля­ют­ся вра­ча­ми да­ю­щи­ми че­ло­ве­ку здо­ро­вье или на­прав­ля­ю­щи­ми его в на­прав­ле­нии здо­ро­вья. Шар­ла­та­ны ко­то­рые вы­пи­сы­ва­ют таблетки-​антибиотики при пер­вом чихе для об­лег­че­ния симп­то­мов бо­лез­ни и за­го­ня­ю­щие ее внутрь к та­ко­вым не от­но­сят­ся. Так что ко­ро­ну на ушах по­правь­те. Когда у меня на­ча­лась астма - я при­шел к та­ко­му "врачу" и он ска­зал, что это не ле­чит­ся и те­перь ин­га­ля­тор ста­нет моим дру­гом. Но я не за­хо­тел та­ко­го "друга" и вы­ле­чил­ся сам, без вра­чей. Го­ло­дом по книге Ни­ко­ла­е­ва Ю.С. - вот он был на­сто­я­щий врач. С тех пор я стал осмыс­лен­но от­но­сить­ся к сво­е­му здо­ро­вью и ча­стью этой осмыс­лен­но­сти яв­ля­ет­ся по­ни­ма­ние, что боль­шин­ство вра­чей надо об­хо­дить за ки­ло­метр. Ковид толь­ко уси­лил это по­ни­ма­ние. Тот ге­но­цид ко­то­рый устро­и­ли с вак­ци­на­ци­ей кого надо и кого не надо тому яр­чай­ший при­мер. 

Аватар пользователя a.tom-v
a.tom-v (7 лет 4 месяца)

"а врача не надо при­вле­кать к от­вест­вен­но­сти. бо­лезнь - это от­вест­вен­ность па­ци­ен­та, а по­мочь можно не всем, не спра­вил­ся, не смог по­мочь, док­тор не при чем. Это толь­ко в боль­ной го­ло­ве можно ви­но­ва­тых ис­кать.... " -  За­гнул док­тор...  Из лич­но­го - 88 год, попал в ин­фек­ци­он­ку и ге­па­ти­том А (какой то вре­ди­тель на меня на­чи­хал), пока ле­чи­ли внес­ли  В и С (ве­ро­ят­но при уста­нов­ке си­стем) в итоге про­вел в боль­ни­це почти 9 неза­бы­ва­е­мых ме­ся­цев... Сам ви­но­ват вы­хо­дит...

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Неправ­да ваша. Доктор-​терапевт, сколь­ко надо, столь­ко и при­ни­ма­ет, даже и час-​полтора. И ква­ли­фи­ка­ция те­ра­пев­та в шта­тах и в Рос­сии силь­но от­ли­ча­ет­ся. В шта­тах те­ра­певт часто ведет па­ци­ен­та, ко­то­ро­го в Рос­сии ведет врач-​специалист: кар­дио­лог, гастро-​энтеролог, нев­ро­па­то­лог, и др. Ква­ли­фи­ка­ция поз­во­ля­ет.

На­счет сроч­но­го при­е­ма, по симп­то­ма­ти­ке. Есть те­ра­пев­ты, к ко­то­рым без за­пи­си не по­пасть, и за­пись от двух недель и боль­ше. Есть, кто без про­блем при­мет и па­ци­ен­та без за­пи­си, кому очень нужно. Так как те­ра­певт пер­вич­ный врач, ко­то­рый ведет па­ци­ен­та, па­ци­ент к нему "при­креп­лен", и без него - ни­ку­да не ткнет­ся.

Но если па­ци­ен­та в его те­ра­пев­те что-​то не устра­и­ва­ет, сме­нить его - без про­блем. Один зво­нок в стра­хо­вую, и во­прос сразу же решен без необ­хо­ди­мо­сти объ­яс­нять при­чи­ны. Пред­ло­жат дру­го­го те­ра­пев­та, или того, кого кон­крет­но по­про­сит па­ци­ент утвер­дят.

Так что все ре­ша­е­мо, и не все так уж жутко.

Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 6 месяцев)

Доктор-​терапевт, сколь­ко надо, столь­ко и при­ни­ма­ет, даже и час-​полтора

Как мило. И что же эти "час-​полтора" будут де­лать дру­гие па­ци­ен­ты, у ко­то­рых за­пись на время ЗА "дол­го­игра­ю­щим па­ци­ен­том"?

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Я не от­крою ве­ли­кой тайны, что прием па­ци­ен­та у док­то­ра на­зна­чен на опре­де­лен­ное время. При­чем, па­ци­ент обя­зан явить­ся ми­ни­мум за пол­ча­са до на­зна­чен­но­го вре­ме­ни при­е­ма, и за­ре­ги­стри­ро­вать свое при­сут­ствие. А при опоз­да­нии ко вре­ме­ни при­е­ма более чем на  15 минут прием может быть ан­ну­ли­ро­ван, и при­дет­ся на­зна­чать (а потом и ждать!!!) дру­гую дату и время при­е­ма. Не все док­то­ра эту стро­гость со­блю­да­ют, но боль­шин­ство - со­блю­да­ют. А в кли­ни­ках и гос­пи­та­лях - прак­ти­че­ски, все­гда.

А вот со­блю­де­ние па­ци­ен­том пра­вил по­яв­ле­ние в точно на­зна­чен­ное время, от­нюдь не га­ран­ти­ру­ет при­е­ма в на­зна­чен­ное время. Если еще точ­нее - ни­ко­гда не га­ран­ти­ру­ет. То есть все­гда - после при­бы­тия во-​время, и ре­ги­стра­ции, па­ци­ент ожи­да­ет в общей оче­ре­ди, в по­ряд­ке по­ступ­ле­ния ре­ги­стра­ций па­ци­ен­та.

И док­тор его при­мет в по­ряд­ке оче­ре­ди, неза­ви­си­мо от на­зна­чен­но­го вре­ме­ни. Ожи­да­ние в оче­ре­ди может за­нять, (и обыч­но и за­ни­ма­ет, час-​полтора), а может и все три. До­пу­стим, прием па­ци­ен­ту на­зна­чен на час дня. Как и по­ло­же­но, па­ци­ент при­был и за­ре­ги­стри­ро­вал­ся в по­ло­вине пер­во­го. В час дня его ни­ко­гда док­тор не при­мет, та­ко­го про­сто не бы­ва­ет. Он при­мет вна­ча­ле па­ци­ен­та, ко­то­ро­му на­зна­че­но на 12, и ко­то­рый за­ре­ги­стри­ро­вал­ся за пол­ча­са до на­зна­чен­но­го вре­ме­ни. И будет при­ни­мать этого па­ци­ен­та столь­ко, сколь­ко ре­аль­но нужно вре­ме­ни, чтобы во всем разо­брать­ся, объ­яс­нить па­ци­ен­ту все ва­ри­ан­ты необ­хо­ди­мых дей­ствий, вы­пи­сать необ­хо­ди­мые ле­кар­ства (это мгно­вен­но - он в ком­пью­те­ре пе­ре­чис­лит ле­кар­ства и дозы мед­сест­ре, а она уже сразу после окон­ча­ния при­е­ма по­про­сит па­ци­ен­та несколь­ко минут обо­ждать, офор­мит на­зна­чен­ные док­то­ром ле­кар­ства от его имени и под но­ме­ром его док­тор­ской ли­цен­зии в по­ло­жен­ном по­ряд­ке, и на­пра­вит эти ре­цеп­ты в бли­жай­ший к дому па­ци­ен­та су­пер­мар­кет), или куда он ска­жет, где он хочет за­брать свои ле­кар­ства.

К его при­хо­ду ле­кар­ства уже будут по­до­бра­ны и упа­ко­ва­ны, ра­бот­ник объ­яс­нит, как их надо при­ни­мать, вру­чит пакет, и все. По­лу­че­ние ле­карств за­ни­ма­ет несколь­ко минут. Док­тор объ­яс­не­ни­ем, какие ле­кар­ства он вы­пи­сы­ва­ет, и как их при­ни­мать, ни­ко­гда не за­мо­ра­чи­ва­ет­ся. Это сде­ла­ет ра­бот­ник фар­ма­цевт, ко­то­рый под­би­ра­ет па­ци­ен­ту вы­пи­сан­ные и пе­ре­слан­ные в его ком­пью­тер элек­трон­но ре­цеп­ты ле­карств.

Па­ци­ент и по своей ини­ци­а­ти­ве может спро­сить мед­сест­ру, что ему вы­па­сал док­тор? В этом слу­чае и мед­сест­ра ему все по­дроб­но объ­яс­нит. Но фар­ма­цевт при вы­да­че ле­карств объ­яс­нит обя­за­тель­но еще раз. Если толь­ко па­ци­ент не от­ка­жет­ся от ин­струк­та­жа. Но он обя­зан при от­ка­зе под­пи­сать за­ра­нее го­то­вую форму об от­ка­зе.

Это ре­зон­но. На­при­мер, па­ци­ент много лет болен диа­бе­том. Много лет поль­зу­ет­ся од­ни­ми и теми же ле­кар­ства­ми. Все о них знает. Зачем ему ин­струк­таж каж­дый раз при по­лу­че­нии од­но­го и того же? Он под­пи­сы­ва­ет го­то­вую форму от­ка­за, по­лу­ча­ет свой обыч­ный набор ле­карств, и через ми­ну­ту - сво­бо­ден.

Или, па­ци­ент и сам ме­ди­цин­ский док­тор. И в ле­кар­ства сам пре­крас­но раз­би­ра­ет­ся. Но вы­нуж­ден ле­чить какую-​то свою бо­лезнь у дру­го­го док­то­ра? Ко­неч­но, ему рас­сказ о ле­кар­ствах и пра­ви­лах при­е­ма не нужен. Ко­неч­но, он под­пи­шет отказ.

А как же про­дол­жа­ю­щий­ся прием у док­то­ра?  Он при­ни­ма­ет сле­ду­ю­ще­го за­ре­ги­стри­ро­вав­ше­го­ся на прием па­ци­ент, ска­жем, у ко­то­ро­го время при­е­ма на пол-​первого. И при­ни­ма­ет его тоже ровно столь­ко, сколь­ко надо. И может так ока­зать­ся, что на­зна­чен­ное на час дня время при­е­ма ре­аль­но рас­тя­нет­ся до трех дня, когда по­дой­дет живая оче­редь при­е­ма па­ци­ен­та.

То есть, на­зна­чен­ное время при­е­ма у врача ни­ко­гда не га­ран­ти­ру­ет, что имен­но в это время па­ци­ент и будет при­нят. Та­ко­го не бы­ва­ет ни­ко­гда. Но есть га­ран­тия, что сво­е­го при­е­ма па­ци­ент все­гда до­ждет­ся в этот день.

Еще ре­аль­но бы­ва­ют при­е­мы, для­щи­е­ся по пять  минут - на­при­мер, пла­но­вый визит хро­ни­че­ско­го боль­но­го. Он ска­жет, что в его со­сто­я­нии здо­ро­вья ни­ка­ких из­ме­не­ний нет. Док­тор его ви­зу­аль­но осмот­рит, и рас­про­ща­ет­ся. Это ре­гу­ляр­ный пла­но­вый осмотр, ска­жем, раз в 4 ме­ся­ца. Док­тор дол­жен во­очию убе­дить­ся, что со­сто­я­ние па­ци­ен­та в худ­шую сто­ро­ну не из­ме­ни­лось. Что и сде­ла­но. 5-ти минут для этого до­ста­точ­но.

Еще часты слу­чае, когда па­ци­ент по ходу ожи­да­ния на­зна­чен­но­го за­ра­нее при­е­ма за­бо­лел, ска­жем, грип­пом.  И по­зво­нил, и от­ме­нил на­зна­чен­ную с док­то­ром встре­чу. Часто от­ме­ня­ют на­зна­чен­ные встре­чи с док­то­ром пен­си­о­не­ры. 

То чув­ству­ют себя в этот день неваж­но, чтобы ехать на прием. То по­го­да пло­хая, льет дождь, и пен­си­о­нер опа­са­ет­ся про­сту­дить­ся в до­ро­ге. Тоже зво­нит, от­ме­ня­ет визит. Такие от­ме­ны слу­ча­ют­ся еже­днев­но, и не по одной. Так что, прием у док­то­ра идет своей че­ре­дой, и док­тор успе­ва­ет при­нять всех па­ци­ен­тов, кому было на­зна­че­но на этот день.

Более-​менее точно по вре­ме­ни ра­бо­та­ют разве что дан­ти­сты. Могут при­нят па­ци­ен­та позже на­зна­чен­но­го ему вре­ме­ни при­е­ма. Ну разве что на 15-30 минут. Им свое время точно много легче рас­пла­ни­ро­вать, чем доктору-​терапевту, или доктору-​специалисту.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

вы там от пин­до­жиз­ни чи­тать ра­зу­чи­лись - сред­нюю тем­пе­ра­ту­ру по боль­ни­це опро­верг­нуть пы­та­е­тесь своей рек­таль­ной тер­мо­мет­ри­ей.

Но спа­си­бо за при­мер.

Я тоже про­во­жу с каж­дым па­ци­ен­том не менее часа вре­ме­ни, имен­но по­то­му что веду его преж­де всего как врач-​терапевт, ибо врач те­ра­певт в три раза по­лез­нее врача-​психиатра.

Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

В каж­дой стране своя сло­жив­ша­я­ся ис­то­ри­че­ски си­сте­ма ме­ди­ци­ны. Я рас­ска­зы­ваю толь­ко о том, что знаю - как она устро­е­на в Ка­ли­фор­нии. Что-​то в ней плохо, не без этого, но мно­гое устро­е­но и хо­ро­шо. И о том, и о дру­гом я рас­ска­зы­ваю.

На­де­юсь, кому-​то это ин­те­рес­но.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 3 месяца)

Но если па­ци­ен­та в его те­ра­пев­те что-​то не устра­и­ва­ет, сме­нить его - без про­блем. Один зво­нок в стра­хо­вую, и во­прос сразу же решен без необ­хо­ди­мо­сти объ­яс­нять при­чи­ны.

В рай­он­ной по­ли­кли­ни­ке я без звон­ков и без стра­хо­вой сме­нил участ­ко­во­го те­ра­пев­та. Вы­звал на дом, по­нра­ви­лось от­но­ше­ние и осве­дом­лён­ность. На по­втор­ном при­ё­ме спро­сил, могу ли те­перь к ней об­ра­щать­ся. И всё.

Аватар пользователя Sher
Sher (5 лет 1 месяц)

Так как те­ра­певт пер­вич­ный врач, ко­то­рый ведет па­ци­ен­та, па­ци­ент к нему "при­креп­лен", и без него - ни­ку­да не ткнет­ся.

Те­ра­певт - в Ка­на­де его кли­чут се­мей­ным вра­чом, но это толь­ко общее на­зва­ние.
Знал семью (в смыс­ле дети вы­рос­ли и рз­бе­жа­лись) у ко­то­рой на 2 взрос­лых и троих детей было три се­мей­ных врача. При­чем они долго жили вме­сте в одном доме, про­сто у мест­ных вра­чей есть лимит на ко­ли­че­ство па­ци­ен­тов. И по­это­му млад­ших детей при­шлось за­пи­сы­вать к дру­гим вра­чам, у кого па­ци­ен­ты умер­ли и осво­бо­ди­лось место. 

Потом эта семья пе­ре­еха­ла за 600 км  по при­чине смены ра­бо­ты гла­вой семьи, но се­мей­ные врачи оста­лись преж­ни­ми. Воз­ник­ла ди­лем­ма - ез­дить к се­мей­ным вра­чам за 600 км или от­пи­сать­ся от них и вновь стать на оче­редь по ожи­да­нию се­мей­но­го врача в го­ро­де где они про­жи­ва­ют. Ответ, я думаю, оче­ви­ден.

В даль­ней­шем эта семья (ро­ди­те­ли и млад­шие дети - школь­ни­ки) еще раз ме­ня­ла свое ме­сто­жи­тель­ство,  но врачи оста­ва­лись из пер­во­го го­ро­да.
Для про­сто­го срав­не­ния дам срав­ни­тель­но по­хо­жую гео­гра­фию пе­ре­ме­ще­ний этой семьи, толь­ко для при­ме­ра  -  Из Моск­вы в Вы­борг,  далее в Уст-​Лyгу, далее се­мей­ные неуря­ди­цы и мать yeхала в Ниж­ний Нов­го­род. При­чем из Вы­бор­га в Уст-​Лyгу толь­ко ред­ким вод­ным транс­пор­том, или дол­гий обьезд.

У моей семьи лично (дети вы­рос­ли и со­зда­ли свои семьи) се­мей­ный врач ушел на пен­сию и при­слал всем своим па­ци­ен­там пись­мо с про­ща­ни­ем. Вот уже лет 5 мы без се­мей­но­го врча. Стоим в оче­ре­ди. 

P.S. Это Ка­на­да, фран­ко­языч­ная про­вин­ция Кве­бек. Ме­ди­ци­на тут го­су­дар­ствен­ная впе­ре­меж­ку с част­ной (80 на 20).

Аватар пользователя Дмитрий Солдатенков

В США дру­гая схема - время врача ОЧЕНЬ до­ро­го и по­это­му прием в той же боль­ни­це в при­ем­ном покое ведут ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные мед­сест­ры и они ре­ша­ют нужно ли сроч­но звать врача/ре­ани­ма­цию или можно взять ана­ли­зы и даже пред­ло­жить на­зна­че­ние - потом при­бе­га­ет врач она ему все го­то­вое дает и он утвер­жда­ет или нет и бежит даль­ше.
У бун­де­сов ме­ди­ци­на еще непло­хая по срав­не­нию с дру­ги­ми, на­при­мер у них по за­ко­ну мед­стра­хов­ка(и гос и част­ная) не имеет ли­ми­та. То есть если че­ло­век за­бо­ле­ва­ет вся­кой тя­же­лой бо­лез­нью - его будут ле­чить сколь­ко бы это не сто­и­ло, а во мно­гих стра­нах даже гос­стра­хов­ка имеет лимит и в  тя­же­лых слу­ча­ях лимит кон­ча­ет­ся за ме­ся­цы и до­сви­дос. Но даже в Гер­ма­нии есть вещи ко­то­рые шо­ки­ру­ют тех кто жил в СССР, на­при­мер при тем­пе­ра­ту­ре даже 39 ты дол­жен сам при­е­хать к врачу - врач к тебе во­об­ще не при­дет - можно толь­ко вы­звать ско­рую, но это толь­ко в слу­чае если ты уми­ра­ешь - сер­деч­ный при­ступ, рез­кая боль в жи­во­те и тп(если вы­зо­вешь типа не по по­ка­за­ни­ям что ты уми­ра­ешь бу­дешь пла­тить много), а если про­сто ле­жишь с тем­пе­ра­ту­рой 39 и тебе хре­но­во - до­би­рай­ся до врача сам как хо­чешь. Ну и по­все­мест­ная боль всех "раз­ви­тых" стран - это как по­пасть к спе­ци­а­ли­сту, при­чем пофиг есть у тебя стра­хов­ка или нет - ожи­да­ние может быть ме­ся­цы.
Ко­ро­че - у нас в Рос­сии ме­ди­ци­на, осо­бен­но в круп­ных го­ро­дах, весь­ма и весь­ма хо­ро­шая если срав­ни­вать даже с "раз­ви­ты­ми" стра­на­ми, даже при всех своих недо­стат­ках. А вра­чам пла­тят пре­ступ­но мало

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ (2 года 6 месяцев)

 Дмит­рий Сол­да­тен­ков,   "в при­ем­ном покое ведут ква­ли­фи­ци­ро­ван­ные мед­сест­ры" и в РФ,даже в круп­ных рай­цен­трах, на месте те­ра­пев­тов фельд­ше­ра. У нас есть врачи по­сту­пив­шие, их боль­шин­ство, в мед­вуз со 140 баллами-​"це­ле­ви­ки" и около трети мест за­ни­ма­ют "бюд­жет­ни­ки" с 220-240 бал­ла­ми. У вра­чей в 80 слу­ча­ях из 100 сред­ний балл в ди­пло­ме мень­ше 4 бал­лов по пред­ме­там име­ю­щих от­но­ше­ние к ле­че­нию па­ци­ен­тов. Боль­шин­ство "тро­еч­ни­ков" не по­лу­чи­ли бы ди­плом врача при со­блю­де­нии пра­вил ре­гла­мен­ти­ру­ю­щих ко­ли­че­ство пе­ре­сдач и пе­ре­вод на сле­ду­ю­щий курс. Из тех, кто хо­ро­шо учил­ся, про­цен­тов 25 ухо­дят в смеж­ные об­ла­сти и в науку. При­е­ха­ло пол­чи­ща вра­чей с ази­ат­ски­ми ди­пло­ма­ми. Мало того, что они дре­му­чие и уро­вень рус­ско­го языка на уровне ре­бён­ка 4-х лет их при­сут­ствие раз­ру­ша­ет от­но­ше­ние к спе­ци­аль­но­сти. Не на­пом­ни­те, как в США можно при­об­ре­сти ди­плом врача и берут ли та­мош­ние пре­по­да­ва­те­ли взят­ки. 

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

у меня брат среди фа­ши­стов живет, в ре­зуль­та­те он со своей хо­ро­шей стра­хов­кой в ско­ро­по­мощ­ном со­сто­я­нии днями на про­лет стра­да­ет без по­мо­щи, там если ты ре­аль­но не уми­ра­ешь - никто тебя не лечит, ибу­про­фен от всех бо­лез­ней.

При­хо­дит­ся из под­руч­ных средств ему со­би­рать ле­кар­ства - ко­фе­ин из кока-​колы и так далее...

Аватар пользователя Tratatuj
Tratatuj (8 лет 10 месяцев)

Это зна­ко­мо, па­ца­на ле­чи­ли 3 года от кашля. Даже от астмы пре­па­ра­ты на­зна­ча­ли. Ока­за­лось аде­но­и­ды в носу. Хо­ро­ших вра­чей в Гер­ма­нии по паль­цам 😉

Аватар пользователя ГУДвинъ
Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

Это не так.

Мед­сест­ры прием вести не могут по за­ко­ну. Это пре­ро­га­ти­ва ис­клю­чи­тель­но ли­цен­зи­ро­ван­но­го док­то­ра.

Но вы правы, время док­то­ра дей­стви­тель­но очень до­ро­го. Он часто не может поз­во­лить себе такую рос­кошь, как про­сто по­бол­тать с па­ци­ен­том при­ем­но­го от­де­ле­ния гос­пи­та­ля. Ко­то­рые, как пра­ви­ло, мно­го­слов­ны и некон­крет­ны. По­это­му за док­то­ра сбор пер­вич­ной ин­фор­ма­ции в при­ем­ных от­де­ле­ни­ях гос­пи­та­лей и ква­ли­фи­ци­ро­ван­ное обоб­ще­ние  ин­фор­ма­ции де­ла­ет мед­сест­ра.Она же из­ме­рит пульс, дав­ле­ние, опре­де­лит сте­пень боли у па­ци­ен­та, крат­ко и тол­ко­во пись­мен­но в ком­пью­те­ре из­ло­жит, какая ме­ди­цин­ская про­бле­ма у па­ци­ен­та, какие симп­то­мы и дру­гую важ­ную ин­фор­ма­цию.

Док­то­ру до­ста­точ­но потом пары минут, чтобы озна­ко­мить­ся с ква­ли­фи­ци­ро­ван­но со­бран­ной и уже си­сте­ма­ти­зи­ро­ван­ной пер­вич­ной ин­фор­ма­ци­ей, пару минут по­об­щать­ся с па­ци­ен­том, чтобы уточ­нить какие-​то важ­ные для него во­про­сы, и опре­де­лить, в какое от­де­ле­ние и к кому на­пра­вить па­ци­ен­та для даль­ней­ше­го ока­за­ния мед­по­мо­щи.

Видов мед­се­стер в шта­тах три

LVN/LPN - это при­мер­но рос­сий­ский уро­вень мед­сест­ры.

RN - это ско­рее рос­сий­ский уро­вень фельд­ше­ра.

NP - ана­ло­га в Рос­сии нет. Это мед­сест­ра RN, про­ра­бо­тав­шая в кон­крет­ной об­ла­сти ме­ди­ци­ны (на­при­мер, в кар­дио­ло­гии, или ги­не­ко­ло­гии) более 5-ти лет, потом два года про­учив­ша­я­ся по тя­же­лей­шей про­грам­ме NP, успеш­но сдав­шая все эк­за­ме­ны этой про­грам­мы, сдав­шая тя­же­лей­ший ли­цен­зи­он­ный эк­за­мен штата, и по­лу­чив­шая право ра­бо­ты NP по вы­бран­ной спе­ци­аль­но­сти. Она уже про­хо­дит не по ка­те­го­рии "мед­сест­ра", а по ка­те­го­рии "док­тор", но толь­ко в узко вы­бран­ной ею спе­ци­аль­но­сти. Она имеет все права док­то­ра - ведет прием па­ци­ен­тов, ста­вит ди­а­гноз, опре­де­ля­ет так­ти­ку ле­че­ния, от сво­е­го имени вы­пи­сы­ва­ет ле­кар­ства, и тд...

LVN/LPN в при­ем­ные от­де­ле­ния гос­пи­та­лей ни­ко­гда на ра­бо­ту не берут - счи­та­ет­ся, что для этой ра­бо­ты у этой ка­те­го­рии мед­се­стер не хва­та­ет ква­ли­фи­ка­ции. Это, ко­неч­но, не так, но прак­ти­ка уже сло­жи­лась, и с этим надо счи­тать­ся. Про­сто так есть.

NP тоже не берут - она спе­ци­а­лист вы­со­кой ква­ли­фи­ка­ции толь­ко в узко вы­бран­ной об­ла­сти ме­ди­ци­ны. А нужен док­тор, ко­то­рый раз­би­ра­ет­ся во всем. По­это­му в ка­че­стве док­то­ров там ра­бо­та­ют те­ра­пев­ты.

А мед­сест­ры - толь­ко RN, то есть фельд­ше­ра, если по рос­сий­ской ква­ли­фи­ка­ции.

Вот что такое при­ем­ное от­де­ле­ние гос­пи­та­ля в Ка­ли­фор­нии.

И, от­ве­чая на за­дан­ные вами во­про­сы.

Про­фес­сию док­то­ра в шта­тах по­лу­чить очень слож­но. И до­ро­го. На учебу тра­тит­ся при­мер­но мил­ли­он. Из соб­ствен­но­го кар­ма­на. При­чем, учеб­ных кре­ди­тов банки, во­пре­ки сло­жив­шим­ся убеж­де­ни­ям, студентам-​медикам не дают, разве что на по­след­нем курсе. Слиш­ком боль­шой отсев на тер­ни­стом пути к спе­ци­аль­но­сти.

А после учебы еще надо сдать ли­цен­зи­он­ный эк­за­мен штата, чтобы по­лу­чить ли­цен­зию док­то­ра. Един­ствен­ный до­ку­мент, да­ю­щий право ра­бо­ты док­то­ром в ме­ди­цине. До­ро­го­сто­я­ще­го об­ра­зо­ва­ния в мед­ву­зе, для по­лу­че­ния права ра­бо­ты, не до­ста­точ­но.

И да, я ни разу не слы­шал о взят­ках со сто­ро­ны док­то­ров. За это лишат док­тор­ской ли­цен­зии, а она очень до­ро­го док­то­ру до­ста­лась - и де­неж­но, и в плане мно­го­лет­них уси­лий по учебе, и в плане здо­ро­вья. 

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 3 месяца)

В Гер­ма­нии 37,2 не счи­та­ет­ся за тем­пе­ра­ту­ру во­об­ще. А пре­ступ­но мало пла­тят у нас не толь­ко вра­чам, а ещё са­ни­тар­кам, мед­сёст­рам, учи­те­лям, со­труд­ни­кам по­ли­ции, биб­лио­те­ка­рям и ар­хи­ви­стам и т.д.

Аватар пользователя VVI
VVI (11 лет 2 месяца)

Ну вот по­это­му вто­рая или тре­тья при­чи­на всех смер­тей - вра­чеб­ные ошиб­ки (невер­ный ди­а­гноз, не те ле­кар­ства, не во­вре­мя ока­зан по­мощь, мед­сест­ра не тот рас­твор за­ка­па­ла и т.п.). В США -  9,5 про­цен­тов всех смер­тей вы­зва­ны вра­чеб­ны­ми ошиб­ка­ми), тре­тье место после сердечно-​сосудистых и он­ко­за­бо­ле­ва­ний https://www.cnbc.com/2018/02/22/medical-​errors-third-leading-cause-of-death-in-america.html

ВОЗ таких дан­ных во­об­ще при­во­дит, кор­по­ра­тив­ная честь, все по­нят­но. Ну а мы, думаю, неда­ле­ко ушли от раз­ви­тых стран в этом от­но­ше­нии

Аватар пользователя Tratatuj
Tratatuj (8 лет 10 месяцев)

Это плюс. Сам в Гер­ма­нии 20 лет про­жил, лучше не бо­леть. 

Аватар пользователя uran66
uran66 (3 года 11 месяцев)

Вам хва­тит 6 минут, чтобы рас­ска­зать, что с вами, чтобы вы раз­де­лись, вас осмот­ре­ли, по­слу­ша­ли, за­пи­са­ли в карту,

На филь­тре нет ни­ка­ких 6 минут! Не со­чи­няй­те! Каж­до­го па­ци­ен­та при­ни­ма­ют по раз­но­му, од­но­го можно и 10 минут про­ждать в оче­ре­ди.

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_ (2 года 11 месяцев)

Го­ли­ко­ву с Му­раш­ко надо по 6 минут ле­чить. И не чаще раза в месяц. Увы но такой фан­та­сти­ки не про­изой­дет ((. А я вра­чей ува­жаю, но пра­ви­тель­ство на дру­гой пла­не­те живёт.

Аватар пользователя steep
steep (2 года 5 месяцев)

бл... врачи со­всем тупые? подин из пре­зи­ден­тов рос­сии ска­зал учи­те­лям - в биз­нес. вра­чам такой же ре­цепт сча­стья.

Аватар пользователя destinyfree
destinyfree (2 месяца 4 дня)

Сна­ча­ла они верят в миф о при­зва­нии, ро­ман­ти­ка... А потом спры­ги­вать позд­но. И куда. Хотя мно­гие ухо­дят в ма­ну­аль­щи­ки и пе­до­ло­ги. 

Аватар пользователя steep
steep (2 года 5 месяцев)

пе­до­ло­ги... нехо­ро­шо зву­чит :)

но могу за­ме­тить что по­ло­ви­ну обу­чен­ных если не боль­ше можно гнать вза­шей если они сами не ухо­дят.

помню ре­бе­нок с ме­нин­ги­том лежал и там бе­га­ли на прак­ти­ке сту­ден­ты и сту­дент­ки. так одна даль­ше по­ро­га бо­я­лась зайти в па­ла­ту. хотя ме­нин­гит асеп­ти­че­ский. я по­сме­ял­ся, что вот те­перь чья-​то смерть ходит в белом ха­ла­ти­ке с ма­ни­кю­ром и ма­ки­я­жем.

а за буг­ром сту­ден­ты землю ро­га­ми рыли, все рас­спра­ши­ва­ли, кон­спек­ти­ро­ва­ли, на пунк­цию толпа со­бра­лась, но я тогда смот­рел в нищей гре­ции фар­ма­цевт 60000 евро го­до­во­го до­хо­да. врачи уже 80000, и даль­ше хи­рур­ги и плат­ные кли­ни­ки с зп по 100-120 тысяч евро. на­вер­ное это хо­ро­шо сти­му­ли­ру­ет учить­ся х 3 как за­ве­щал ве­ли­кий ленин. 

Аватар пользователя destinyfree
destinyfree (2 месяца 4 дня)

Гре­че­ский врач может сва­лить в Гер­ма­нию. А рус­ский нет, его ди­пло­мом толь­ко под­те­реть­ся. И го­су­дар­ство ни­ко­гда не до­пу­стит кон­вер­та­ции ди­пло­мов. Это при­ве­дет к банк­рот­ству ме­ди­ци­ны. 

Аватар пользователя steep
steep (2 года 5 месяцев)

Гре­че­ский врач может сва­лить в Гер­ма­нию. А рус­ский нет, его ди­пло­мом толь­ко под­те­реть­ся.

соб­ствен­но по­че­му у про­ге­ров зар­пла­ты боль­шие, а от­вет­ствен­но­сти и 10% от врача нет и об­ра­зо­ва­ния часто тоже.

любой чувак с ин­тер­не­том в про­шлом веке мог по­лу­чать 1000 или 2000, при­чем ра­бо­тая па­рал­лель­но не пыль­но в каком банке.

если бы врачи могли ра­бо­тать уда­лен­но, то они тоже по­лу­ча­ли бы в по­ло­ви­ну от за­пад­ной зар­пла­ты и го­су­дар­ству при­шлось бы что-​то де­лать.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira (9 лет 3 месяца)

гре­че­ский врач может сва­лить в Гер­ма­нию.

ЕС же!

И го­су­дар­ство ни­ко­гда не до­пу­стит кон­вер­та­ции ди­пло­мов.

Какое го­су­дар­ство?

Это при­ве­дет к банк­рот­ству ме­ди­ци­ны.

По­че­му?

Аватар пользователя destinyfree
destinyfree (2 месяца 4 дня)

По­че­му?

Вы­рас­тет се­бе­сто­и­мость мед­услуг.

Аватар пользователя steep
steep (2 года 5 месяцев)

и все пен­си­о­не­ры, учи­те­ля, до­став­щи­ки и кас­си­ры оста­нут­ся без по­ли­сов...

где-​то мель­ка­ло что в про­шлом году полис дмс для круп­ня­ка стоил 60-80 тыр. пусть услов­но ме­ди­ки берут по­ло­ви­ну с дмс а по­ло­ви­ну с омс. итого 10 тыр в месяц сто­и­мость по­ли­са при те­ку­щей си­ту­а­ции с сер­ви­сом и зар­пла­та­ми. по­вы­ша­ет сервис-​зп-себестоимость-стоимость в 2-3 раза и опань­ки. полис на год стоит 240-360 тысяч без хро­ни­че­ских за­бо­ле­ва­ний сто­ма­то­ло­гии и он­ко­ло­гии...

а у вас семья-​дети. все как пре­зи­дент за­ве­щал 2+3. итого ме­ди­цин­ка стоит вам 1,2-1,8 млн. по­тя­ни­те? ну ладно скид­ка 10% се­мей­ный тариф :) по­лег­ча­ло? 

Аватар пользователя Sher
Sher (5 лет 1 месяц)

Гре­че­ский врач может сва­лить в Гер­ма­нию. А рус­ский нет, его ди­пло­мом толь­ко под­те­реть­ся.

Фран­цуз­ский врач не может ра­бо­тать в Кве­бе­ке, как и аме­ри­кан­ский, как и любуй дру­гой. Это за­пре­ще­но мест­ным про­вин­ци­аль­ным (го­су­дар­ствен­ным) за­ко­ном. Толь­ко после сдачи кучи эк­за­ме­нов. Что прак­ти­че­ски нере­аль­но. По ста­ти­сти­ке сдают один из ста. По­это­му врачи, если хотят ра­бо­тать по про­фи­лю в Кве­бе­ке, про­хо­дят обу­че­ние за­но­во на общих ос­но­ва­ни­ях. Знаю врача из Мол­да­вии, ко­то­рая про­шла обу­че­ние за­но­во и по­лу­чи­ла право на ра­бо­ту. И то пер­вая прак­ти­ка на се­ве­рах, у малых на­род­но­стей Се­ве­ра Ка­на­ды.
Такая тут за­щи­та рынка труда  ор­де­ром ме­ди­ков, по­это­му здесь се­мей­ные кланы вра­чей тут не ред­кость

Аватар пользователя destinyfree
destinyfree (2 месяца 4 дня)

Но фран­цуз­ско­му врачу до­ста­точ­но про­сто по­лу­чить ра­бо­ту в гер­ма­нии. Эк­за­мен на язык сдача ква­ли­фи­ка­ци­он­ных эк­за­ме­нов и прак­ти­ка. Так же как и ру­мын­ско­му. 

Аватар пользователя steep
steep (2 года 5 месяцев)

по­го­ло­вье на­ро­до­на­се­ле­ния вра­чей ре­гу­ли­ру­ют?

меня в ев­роп­ке в свое время уди­ви­ло что ап­те­ку лиш­нюю не от­кро­ешь. по­ло­же­но на 100 тыр на­се­ле­ния услов­ных 10 аптек и все.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev (8 лет 2 месяца)

по ока­за­нию бес­плат­ных го­сус­луг

А во­ен­ный?
А лично пре­зи­дент? Вы ему пла­ти­те за вы­ступ­ле­ние? 

Аватар пользователя мыльный перец

Нет та­ко­го слова "услу­га". Про­сто кто-​то криво про­чи­тал и по­нес­лась.. 

Аватар пользователя destinyfree
destinyfree (2 месяца 4 дня)

А что такое го­су­дар­ствен­ная ме­ди­ци­на если не услу­га?

Страницы

 
Загрузка...