Зум контента (осторожно)
x
по умолчанию
норм[х1.2][х1.4][х1.7][_х2_][х2.4][x2.8]90%8070
Тема оформления
x
по умолчанию
ОСДеньРассветПесокУтроМореНочь
ArialSegoeGrandeLucida_CRobotoSSProPTSansMerriweatherGeorgiainconsolataFira_Code
Размер шрифта текстов
x
по умолчанию
-3-2-1средний+1+2+3+4
Облегчённый шрифт
x
по умолчанию
облегчённыйобычный шрифт
Стаж регистрации
x
по умолчанию
ТекстомДугойБледноДуга вокруг обычного флага
Детальность настроек
x
по умолчанию
основныеЛабсрасширенныеэксперт
Шрифт заголовков
x
по умолчанию
основнойArialSegoeGrandeLucida_CRobotoSSProPTSansFira_Code
средняябольшедуетнет
Скрытые аватары
x
по умолчанию
иконки постояннопо наведению
Кнопка "Наверх"
x
по умолчанию
имеетсябез неё
Скрыть "Отзывы ..."
x
по умолчанию
слева внизув Настройках
Скрыть шапку
x
по умолчанию
шапка естьа теперь её нет
Печать ссылок
x
по умолчанию
нетда
Колонка текста
x
по умолчанию
до 1300pxдо 760от 3771850
Центрировать картинки
x
по умолчанию
нет_да_
Таблицы, Назад, Вперёд
x
по умолчанию
нет_да_noFul
Скрыть Метрики
x
по умолчанию
нетаватары+досьевсена никах
Отступы комментариев
x
по умолчанию
ЗаборСтупениШирокиеЗакатТени
Тестовые фичи
x
по умолчанию
выключенывключеныZZ_
Примечания к настройкам
x
по умолчанию
СбросОчистить всёЭкспортимпорт
Комментарии
скорее по температуре линии ЛЭП. сечение то известно:)
дорвались дети до осинта. да там куча источников, по которым можно определить потребляемую мощность. начиная с того, что сама по себе ЛЭП- это инженерная штука, служащая определенным целям (передача мощности на расстояние) и под эти цели проектируется и используется. Поэтому если по ЛЭП бежит мегаватт- то это будет одна ЛЭП (высота, сечение проводов, количество их, типы подстанций, к ней подключенных и расстояния до них), а если ГВт- то другая ЛЭП, и заканчивая тем, что начинаться эта ЛЭП будет не где попало, а именно на подходящем источнике, с подходящей мощностью и на нем будет какой-то подвод энергоресурсов (угля там, газа, расход воды или что еще такое), какой-то определенный выход отходов (объемы шлака, дыма, объемы градирен и охлаждающих озер и температура воды в этих озерах) и куча других неочевидных, но информативных параметров. поэтому кому надо- все знают не по одному разу.
так то речь идет о потреблении "последней мили"
я так думаю тут нужен постоянный мониторинг (годами) , что бы отследить подключение нового предприятия и .... наверное тут бы очень помог ИИ
Думаю, что по тепловизионным картинкам проще, чем по электромагнитному полю.
ЗЫ Была такая картинка из космоса: под Ангарском ЛЭП кончается (уходит под землю), а в нескольуих километрах выходит горячая речка (канал), не замерзающая в минус 30 )))
ЗЫ2 Вполне возможно температуру изоляторов с точностью 0.1 (и точнее) градус измерять дистанционно с земли, и 1 градус из космоса. Мнение д.ф.-м.н. с дивана.
Ну можно мерить напряженность ЭМ поля у ЛЭП...
Да проще жуков и троянов на подстанции расселить
Очень уж большие антенны на 50 Гц нужны будут. Проще по температуре, как выше сказали.
Ну естественно, замер ЭМП и придется делать у самой ЛЭП с такой то частотой
ТС спрашивал про мониторинг "из космоса".
Ну так я: "мониторить низкочастотные колебания ЭМ поля из космоса? Не, надо сразу идти на место... в трансформаторную!"
Да нахрена такие сложности, можно в счетах посмотреть расход и оплаты.
Не знаю, автор хочет из космоса, наверно на вражеской территории :]
По телепону позвонить в энергокомпанию, попросить выслать счет - завтра оплатим!!;)
Харош!
Да вот прям щас работает - везде ж электронное все, емайлы эдо и прочий блудняк. Чего такого? Собсно в старые воемена вражины так и следили за Союзом, по платежам на строительство и сврье.
А еще - ЛЭП 220 кВ и выше - "трещит". Можно попробовать на слух)))
У вас сейчас все приборы энергоучёта сидят в Сети, и в реальном времени тикают туда текущие показания.
Получить удалённый доступ к текущим показаниям узла учёта ЭЭ конкретного предприятия или района города никакого труда не составляет, и не будет являться взломом системы.
По моему это даже не является административным правонарушением, так как данные-то открытые.
А если вы хотите получать обязательно из космоса, то помимо тех способов которые описали выше, давно установлены корреляции между общим потреблением энергии и температурой над тем или иным городом или районом..
ТС про пятаков спрашивает.
Я это прекрасно понимаю. У них многотарифные приборы учёта с удаленной передачей показаний стали обязательными лет на пять или десять раньше нас.
Из закона сохранения легче само предприятие сфоткать в ик.
Нужны чувствительные микрофоны.
По высоковольтным проводам можно передавать резведданные на очень высокой скорости. Наверное... Где-то об этом читал. Не зря ведь Прибалты отсоединились. Боятся, что русские будут по проводам телепортировать орды орков.
Пока на трубах тренируемся
Трубопортация!
по любым можно и даже по трубам
к примеру у железнодорожников своя связь по высоковольтке
у газовиков
у транспортировщиков аммиака
но это не тема топика
Почитал тут, оказывается 500 мегабит уже работает по ЛЭП. Несущая частота позволяет. Нормально так... Не оптоволокно, конечно, но тут нет затрат на кабели и траншеи, всё уже есть.
Вот что ответил китайский дипсик :
Ответ:
Определение мощности потребления предприятий по интенсивности электромагнитного поля (ЭМП) вокруг ЛЭП дистанционно, в том числе из космоса, теоретически возможно, но на практике сталкивается с рядом фундаментальных технических и физических ограничений. Вот ключевые аспекты:
1. Физические основы
Электромагнитное поле вокруг ЛЭП зависит от:
Тока в линии (чем выше ток, тем сильнее поле).
Напряжения линии (влияет на электрическую составляющую поля).
Геометрии ЛЭП (высота проводов, расстояние между фазами).
Однако:
Низкая частота: ЛЭП работают на частоте 50/60 Гц, что создает крайне низкочастотное поле (КНЧ-диапазон).
Затухание сигнала: На таких частотах поле быстро затухает с расстоянием. Спутники находятся на высоте 300–800 км, где сигнал от ЛЭП становится ничтожно слабым на фоне естественного шума (атмосфера, космическое излучение).
2. Технические ограничения
Разрешение датчиков: Современные спутниковые системы не способны измерять КНЧ-поля с достаточной точностью. Существующие технологии (например, магнитометры) предназначены для других задач (геолокация, изучение магнитосферы).
Смешение сигналов: Даже если сигнал будет обнаружен, выделить поле конкретной ЛЭП среди других источников (городская застройка, промышленные объекты, природные аномалии) практически невозможно.
Геометрия ЛЭП: Для расчета тока по ЭМП требуется точное знание высоты проводов, расстояния между фазами и других параметров, которые могут меняться (например, из-за провисания проводов при нагреве).
3. Альтернативные подходы
Тепловое излучение: Спутники могут фиксировать тепловые аномалии (например, нагрев трансформаторов), но это косвенный признак и неточный метод.
Синтетическая апертурная радиолокация (SAR): Позволяет обнаруживать физические изменения инфраструктуры (например, прокладку новых линий), но не измеряет параметры энергии.
Машинное обучение: Теоретически можно использовать спутниковые снимки и данные о нагрузке для обучения моделей, но это требует огромного объема помеченных данных.
4. Практические реалии
Локальные измерения: Мощность предприятий надежнее определять через прямые замеры (счетчики электроэнергии, датчики на подстанциях).
Системы мониторинга: Для анализа перетоков в сетях применяются наземные системы (SCADA, PMU), а не спутниковые технологии.
Коммерческие спутники: Даже если гипотетическая технология появится, доступ к данным будет ограничен из-за стоимости и регуляторных барьеров.
Вывод
На текущем уровне технологий определить мощность потребления предприятий по ЭМП ЛЭП из космоса невозможно. Это связано с физическими ограничениями (слабость сигнала, низкая частота), техническими сложностями (разрешение датчиков, шумы) и отсутствием специализированных спутниковых систем.
Однако для грубой оценки нагрузок в масштабах региона или крупных энергообъектов могут использоваться косвенные методы (анализ инфракрасных снимков, данные о работе электростанций), но точность таких методов крайне низка.
Если вам требуется точный учет — используйте традиционные решения: умные счетчики, системы АИИС КУЭ, датчики IoT.
В общем ответ так себе .... секретов не раскрыл :)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Нельзя.
а вот количество ядерного оружия отслеживается
Из космоса?
да, гиперспектральной съемкой
и не спрашивайте меня сколько и с какой точностью - это мне не известно (зачем бы мне тогда топик открывать вопросом)
известно только что отслеживают
Ну да, у всех перспективный бжрк Баргузин неотличим от обычных вагонов внешне, а у вас виден из космоса ну-ну
Из старенького :
Радиационные датчики: Прямое обнаружение радиации из космоса сложно из-за атмосферы, но специализированные спутники (например, системы предупреждения о ядерных взрывах) фиксируют гамма-излучение или нейтронные потоки.
Из новенького :
Учёными разработаны детекторы, которые могут обнаруживать скрытые ядерные реакторы на расстоянии сотен километров. Такие устройства анализируют антинейтрино, которые практически не взаимодействуют с другой материей и могут быть обнаружены на больших расстояниях.
Также рассматривается возможность использования нейтринных датчиков, которые могут быть установлены на спутниках и использоваться для мониторинга мест хранения ядерного оружия.
Вы реально настолько не в теме, что сравниваете работающие ядерные реакторы (неуказанной мощности) с ядерными боеприпасами на хранении? Рассматривают, могут... "обещать не значит жениться"
лень даже на такие огрызания спорить :)
есть что сказать по делу - говори
нет - обращайся к другим за срачем
Нет, нельзя. На любом более-менее значимом предприятии кольцо.
подробней плиз