В относительно недалеком 2012 году Эрдоган хвастался высокой рождаемостью в Турции и пророчил, что турки и другие тюркские народы «переродят» всю Европу и Россию. Однако давайте взглянем, как обстоят дела сегодня.
___________________________________________________________________________
-
Турция.
По итогам 2024 года уровень фертильности в Турции упал до 1,47, что примерно соответствует уровню России (1,43). Всего 10 лет назад этот показатель в Турции составлял 2,19. Такое стремительное падение рождаемости впечатляет: Япония прошла аналогичный путь за 30 лет.
Но это лишь верхушка айсберга. При населении Турции в 85 миллионов человек 20 миллионов составляют курды, которые значительно влияют на средние показатели. На их долю приходится около 35% всех рождений: из 900 тысяч детей более 300 тысяч — курды.
Если сопоставить карту фертильности с картой расселения турок и курдов, становится очевидным, что курды сохранили относительно высокую фертильность — от 2 до 3,27. В то же время в регионах, заселенных турками, уже в 2023 году некоторые области приблизились к уровню фертильности в 1,1. Что еще хуже, нет признаков замедления или остановки этого падения.
При таких демографических тенденциях турки не смогут «переродить» даже Польшу. Скорее всего, демографические проблемы Турции окажутся гораздо серьезнее, чем в Европе. Хотя у курдов фертильность также снижается, этот процесс начался у них позже.
2. Азербайджан
Главный братский народ Турции, азербайджанцы, также сталкивается с демографическим кризисом. По итогам 2024 года уровень фертильности в Азербайджане упал до 1,45, хотя еще 10 лет назад он составлял 2,16. В 2024 году количество рождений сократилось со 112 тысяч до 102 тысяч. Темпы падения даже выше, чем в Турции, и никаких признаков замедления не наблюдается.
Некоторые могут утверждать, что азербайджанцы просто уезжают рожать в Россию. Однако и там показатели не лучше: согласно недавней статистике по Москве, фертильность азербайджанцев в возрасте 30–34 года составляет 1,36, а в возрасте 35–39 лет — 1,76. Последний показатель выше не потому, что женщины рожают больше, а из-за того, что у этой возрастной группы изначально была более высокая фертильность.
Прогнозы о том, что население Азербайджана достигнет 11 миллионов к 2030 году, оказались несостоятельными. Скорее всего, страна столкнется с вымиранием. Пока население продолжает расти из-за низкой смертности, так как сейчас умирает малочисленное поколение 50-х годов. Однако с учетом стремительного падения рождаемости демографический кризис наступит быстрее, чем ожидается.
3. Киргизия
По итогам 2024 года уровень фертильности в Киргизии составил 2,6, что является относительно хорошим показателем. Однако за последние 10 лет он упал с 3,19. Киргизия, будучи одной из самых отсталых стран, столкнулась с тенденцией снижения рождаемости позже других.
При более детальном изучении статистики обнаруживаются странности. Например, в 2024 году с января по ноябрь рождаемость снижалась на 200 человек в месяц, а в декабре произошло резкое падение на 3000 человек — почти на 30%. Вероятно, власти манипулируют статистикой, пытаясь завысить показатели, но в какой-то момент разрыв с реальностью становится слишком очевидным.
Даже если принять официальные данные, очевидно, что тренд на снижение рождаемости сохраняется. Скорее всего, в ближайшие 10 лет уровень фертильности упадет ниже уровня воспроизводства. При текущем населении в 7 миллионов человек прогнозы о 10 миллионах к 2040 году кажутся нереалистичными. Скорее всего, к 2040 году начнется убыль населения, а его численность едва превысит 8 миллионов.
4. Узбекистан
Узбекистан — это главный «слон в посудной лавке». Страна демонстрирует невероятно высокую рождаемость и уровень фертильности. С 2012 года фертильность выросла с 2,19 до 3,4, а количество рождений — с 680 тысяч до 960 тысяч. Эта динамика не только противоречит мировым трендам, но и отличается от тенденций других тюркских народов.
Если посмотреть на данные до 2012 года, видно, что фертильность снижалась. Однако после 2012 года что-то изменилось. При этом никаких значимых изменений в политике, экономике или культуре не произошло. Наоборот, страна движется в сторону либерализации.
Такая рождаемость выглядит как чудо, но чудес не бывает. Скорее всего, статистика рождаемости после 2012 года была искусственно завышена. Подобные случаи уже были: например, у братского туркменского народа статистика рождаемости завышалась на протяжении десятилетий.
Выводы:
За исключением Узбекистана, так называемый «великий Туран» демонстрирует тенденцию к демографической катастрофе, на фоне которой Европа и Россия покажутся оплотом фертильности.
В следующих статьях я расскажу о демографическом кризисе в мусульманском мире, факторах, приводящих к снижению рождаемости, и причинах, по которым эти факторы в конечном итоге затронули и его.
Комментарии
насчёт Великого Турана.
Турция превращается, ... превращается, ....превращается.....в Великий Курдистан.
и то с натягом. и не такой уж Великий.
Когда был в Турции, гид тоже печалился по поводу снижения рождаемости.
Зато, говорит, у беженцев из Сирии никаких проблем с рождаемостью.
Турция, отринув Россию выбрала свою судьбу, - путь войны, в результате которой она будет во первых деиндустриализирована (в результате чего уровень подушевого потребления должен быть снижен примерно вдвое относительно 15-20гг) во вторых разделена на двое (не знаю в какой форме, но это не важно)
За ту часть, которая примыкает к проливам Россия начнет борьбу с английским капиталом, другая часть уйдет под исламистов.
Движуха в Сирии, это их попытка сделать эту конфигурацию более выгодной, но сути это не поменяет.
Границы по рождаемости на карте, это границы и по этническому и по религиозному признаку. По этим границам раскол и должен произойти.
Так границы изменились за несколько лет крайне заметно.
Нечему делиться будет.
С Россией воевали всю дорогу.
Карты читать целесообразно уметь
... и с каждой проигранной войной теряли могущество.. в это раз будет очередное "до мышей дотрахались"
А что с её армией? Она огромна. Посопротивляется Большому Израилю?
Вот кстати очень хороший вопрос.
Так то по замыслу родителей, эта армия должна была самоубиться об СССР, а сейчас и Россию.... И во времена сирийской КТО я был уверен что так оно и будет....
Но гений Путина непостижим, и ему каким-то непостижимым для меня образом удалось направить процесс в сторону прямо обратную от российской границы...
Так что я сам затаив дыхание слежу за событиями, и нормального прогноза у меня по вашему, абсолютно правильному вопросу, - нет.
Слишком громкие заявления. СКР 1,4 - это не катастрофа. В Китае СКР - 1, в Южной Корее - 0,7-0,8. Всё познаётся в сравнении.
У турков СКР 1.2 , 1.4 это средний по стране и катастрофа не в конкретной цифре, а в том что она стремительно снижается не демонстрируя признаков стабилизации, даже на низких уровнях.
А СКР в Корее в 0.7 это ничто иное как катастрофа
0.7 этот белый пушистый лис. Это 6 внуков на исходную сотню, пара правнуков.
В порядке занудства, 12 внуков и 4 правнука на сотню. И да, я учёл, что рожает половина из ста.
Да, мы хорошо поработали с хуманами. Через каких-нибудь 200-300 лет не будет проблем поселить вас в резервации на каком-нибудь большом острове и вся остальная планета станет нашей.
Я же говорил, что рептиллоиды существуют, а никто не верил.
Я тоже этого говорил, ведь честность - наше главное оружие! Гренландия подойдет, кстати? А то сейчас по ней сезонные скидки, а бюджет проекта и так трещит по швам...
Классики говорили - на Мадагаскаре
Мы на величие классиков не претендуем. Работаем с тем, что под руку попало. Сейчас вот один рыжий малый как раз подходящий остров пытается переформатировать для наших целей.
Если сравнивать славянские народы и тюркские, то у первых сильно хуже с рождаемостью. Институт семьи разрушен, а у мусульман - нет. У славян СКР упал ниже плинтуса уже 30 лет назад, а у тюрок только сейчас начинает падать, да и то не везде. Казахстан, Узбекистан Киргизия, Туркменистан, Таджикистан - СКР относительно высокий.
проблема для тюрков именно в динамике, рождаемость падает стремительно, надо смотреть что будет с ними через 20 лет, и выглядит для них все очень плохо
Именно. То что белые люди проходили половину прошлого века, эти ребята сейчас проносятся за десяток -другой лет.
В Африке ещё есть страны в которых средний возраст меньше двадцати лет, но может получится так что у них этот процесс будет ещё быстрей...
Так что к середине века дикорожденные по кустарным технологиям человеки действительно могут закончится.
Я думаю с началом эпохи войн женская вольница быстро будет свёрнута. Влепят налог на бездетность 30% а то и 50%. Алименты от мужиков вообще могут отменить ибо нехер от семьи сваливать и кормиться за чужой счёт. В то же время на детей будет хорошее пособие.
Решить вопрос можно но вони от фемок будет до луны. Но кому они станут интересно.
Пока женщина включена в процесс приращения капитала (то есть работает и потребляет в капиталистической системе) , - выполнять работу по бесплатному воспроизводству рабочей силы ей некогда и не на что.
Так что плевать им и на налоги и на войну, - пока есть противозачаточные и хоть какое-то образование, - рожать они не будут и не смогут по совершенно объективным причинам, - при капитализме у капиталиста просто нет средств для воспроизводства популяции рабочей силы. Максимум что он может позволить себе оплатить, под угрозой проигрыша конкурентной борьбы с таким же капиталистом, - это воспроизводство тех жизненных сил, которые работник потратил на работе в течение дня и не более того.
Это тупая арифметика бухгалтерии и её не обойти никаким способом.
Если государство не вмешается то естественно так и будет. Но власти естественно хотят сохранить свою власть а для этого нужны люди. Поэтому работа по производству новых людей будет оплачена. Естественно из налогов тех кто не рожает.
Это бред.
Вызван он простейшим фундаментальным фактом, напоминанием хомячков того, что - в развитом капитализме нет ресурсов на воспроизведство истраченной рабочей силы.
в принципе, фундаментально не предусмотрено. Более того ресурсы предназначенные для потребления будущими поколениями, изымаются из этого будущего, и проедаются здесь и сейчас в виде института кредита (особенно потребительского).
таким образом вы можете хоть обыскаться, но ресурсов на воспроизведство популяции нет ни в бюджете, ни в карманах родителей, ни в карманах неродителей, - все ресурсы здесь и сейчас уходят на конкурентную борьбу с конкурентами.
Поэтому затраты на эту тухлую тему бабы пытаются переложить на государство, - государство на мужиков (единственная производящая страта), а мужики дохнут как мухи едва доживая до пенсионного возраста, и не в состоянии плодиться.
Скажите прямо - ресурсы разворованы банковским капиталом с помощью кредитов. Этот капитал изымает все до копейки из карманов. Решение, конечно, есть. Но пойдут ли на него, ибо за такое Кеннеди завалили. Опять же не надо делать красивую жизнь всем, надо сделать так чтобы у многодетных уровень жизни был немного выше чем у бездетных. Вот и всё.
Вы лозунгоподобно бредите. Изучайте суть капитализма, а лозунги в нужное время у вас сами появятся. (Если потребуются)
В СССР рождаемость тоже падала. В коммунистическом Китае она ниже плинтуса. При чем тут капитализм ?
Так что лозунгами вы тут разбрасываетесь. Но вникать в суть проблемы не хотите.
Я вам уже написал, при чем. Изучите и задавайте конкретные вопросы по существу.
Когда все поймут что дело не в народах, а в общей цивилизационной тенденции? При чём тут народы если даже в Африке рождаемость не растёт. Пора о другом уже задуматься, почему это происходит, хорошо это или плохо и что делать дальше.
Будете ржать, но на югах у узбеков и казахов-южан традиционно принята многодетность. Там если у мужика нет минимум трёх детей - зашквар. Они там реально это в культ возвели, вплоть до питания, например жрать кошкаров (не кастрированные бараны) там норма, пусть мясо вонючее, зато хрен стоит хоть гирю вешай. В отличие от например северных или западных казахов, здесь мясо кошкаров не найти, - едят овец, а кошкаров отправляют на юг.
Вы еще про казы, карта и опять же шашлык бараний забыли.
Дело не в том что иметь мало детей зашквар. Просто перед глазами предки, продолжением коих являешься ты. Кроме того многочисленная родня, связи человеческие. Хочется чтобы все это не прерывалось.
Да, полагаю именно эти вот родоплеменные мотивы "дети как обязательство перед своим родом", "связи человеческие" и работают. А казы это, карта или шужук - дело десятое, это лишь отдельные инструменты управления выживанием общества.
Как только жильё стало весьма дорогим, - так и перестали размножаться. А где сами делаю мазанки, - там как кролики.
А как кризис придавил, - так вообще не поднимается.
Цены на жилую недвижимость в Турции выросли на 33,28 процента в третьем квартале 2024 года по сравнению с тем же кварталом предыдущего года. Цены на жилую недвижимость в Турции в среднем составляли 32,49 процента с 2011 по 2024 год, достигнув исторического максимума в 180,51 процента в третьем квартале 2022 года и рекордного минимума в 2,52 процента во втором квартале 2019 года.
//////
Динамика цен на недвижимость последних двух лет показывает, что стоимость квартир в Турции растет быстрее, чем в большинстве других государств. По мнению экспертов, и в следующем году турецкое жилье будет дорожать. И на то есть действительно веские основания.
В нашей новой экспертной статье мы подготовили для вас данные о продажах, официальную статистику цен и анализ рынка недвижимости Турции, а также расскажем, чего стоит ожидать в 2025 году.
Текущая ситуация с недвижимостью в Турции
В 2023 году Турецкая Республика столкнулась с ростом стоимости недвижимости, что является одним из главных доказательств перспективности этого инвестиционного направления. Статистические данные многих мировых рейтингов показывают, что недвижимость в Турции дорожает быстрее, чем в таких популярных среди инвесторов странах, как, например, ОАЭ и Македония.
За прошедший годовой период Турецкая Республика пережила серьезную инфляцию, которая также коснулась и других стран.
С 15го по 19й годы цена недвижимости падала, но вместе с ней падала и фертильность. Так что
не соответствует действительности.
А вот с чем коррелирует график, так это с уровнем проникновения интернета в массы. Турецкие девки смотрят на то, как быть всю жизнь, молодой, красивой и бездетной, а пацаны развлекаются на сайтах для взрослых.
Где вы увидели "падение"???
////индекс yoy - *Year over year - По сравнению с прошлым годом.////
В 2019 году рост цен на жилье был 2%, в 2015 году рос цен на жилье - 17%
и скорее всего, график не в турецких лирах, а в Евро.
Так что у турок весьма не весело.
Согласен, экономические успехи Китая, благодаря которым даже самый бедный индус или пакистанец может позволить себе купить смартфон за 50 долларов и иметь выход в интернет, решающий фактор
Это Путин виноват!
Напустил релокантов.
Терран коварен!
Так уровень жизни растет. Из аграрной страны Турция превратились в индустриальную. Чем выше уровень жизни и богаче живут люди, тем меньше будет рождаемость. Дети нужны только в бедных странах, там люди видят в детях "страховку на будущее". А в богатых странах страховкой на будущее является карьера и последующая пенсия исходя их качества карьеры. Дети не только не нужны, а являются серьезной помехой для обеспечения своего будущего. Ты их вырастишь, они уедут и с чем ты останешься?
ПС. А в Узбекистане дети едут на заработки по миру и обеспечивают семьи и родителей. Больше детей - больше доход семьи. То есть дети рентабельны. Этого нет ни в Турции, ни в Азербайджане, там дети не рентабельны, как и во всех индустриальных странах. Никакого секрета тут нет.
Вот интересно. Чем меряете уровень жизни? Материальным состоянием?
Тогда рождаемость никак от этого не заввисит. Могу привести много примеров.
А вот если уровнем считать культуру, мораль, нравственность, то да, согласен. При этом люди такого уровня могут быть бедными или богатыми материально. И к детям, как средству зарабатывания им все их нутро не позволит относиться.
Это верная точка зрения. Но до каких пор? Ровно до тех пор пока нищебродские заработки детей сидящий на дошике в Мкадовске будут казаться родителям в юрте сказочным богатством.
А при мировом примерном равенстве цен на мировые товары это долго не протянется, - практика показывает что поглощение мировым капиталом средней страны происходит за время меньшее одного поколения...
Про рождаемость у узбеков беспокоиться надо казахам. Сидят на нескольких больших реках и озерах Средней Азии и огромной территорией населением всего 20 млн. А рядом Узбекистан 36 млн. с перманентной нехваткой воды. Плюс Киргизия с Туркменистаном по 7 млн. Итого 50...
Кроме Узбекистана еще можно упомянуть Казахстан у которого сейчас скр чуть менее 3. И население после падения до 16 млн (в 2000 году) доросло к 20 млн. Также скр будет падать, но скр вероятно лет 10 будет выше 2
У бывших советских средне-азиатских республик есть зависимость от международного признания титульности нации, по правилам ООН признается правомочным притязание на статус титульного государства, если численность титульной нации не менее 60% от численности всего населения страны. И этот фактор толкает власти титульных республик на искажение статистики в пользу титульной нации.
Вы заблуждаетесь.
Этот выход на " плато" еще в 7 ом году опубликовала группа Жарова. Книжка называется - "Будущее".
Почему про Казахстан (Таджикистан, Туркменистан) скромно умолчали?
Пруфы есть или это натягивание совы на глобус?
Откуда такой странный вывод, если тот же СКР в РФ ниже, чем у тюркских народов? Причем в РФ он ниже плинтуса уже давно, лет 30, а у тюрок только недавно стал снижаться, а в некоторых странах намного выше российского. Какой еще в РФ оплот фертильности?
1. Таджикистан - это не тюркский народ, но о нем я планирую поговорить в будущих статьях.
2. Туркменистан уже давно не публикует никакой официальной статистики по рождаемость, а те данные что есть на ресурсах типа countrymeters это просто экстраполированные данные 30 летней давности, плюс страна слишком закрытая чтобы даже по косвенным признакам собирать информацию.
3. Казахстан я планирую затронуть в будущих статьях
Согласен, в статье про Узбекистан аргументов нет, это заслуживает отдельной большой темы.
то что у РФ низкая рождаемость уже лет 30 как раз и есть наше преимущество, а у Турции как раз проблема в том с какой стремительностью рождаемость падает и не демонстрирует признаком стабилизации
///В следующих статьях я расскажу о демографическом кризисе в мусульманском мире, факторах, приводящих к снижению рождаемости, и причинах, по которым эти факторы в конечном итоге затронули и его///
Данные общедоступны и причины снижения рождаемости известны более 100 лет. Никому из экспертов это не интересно. Вы лучше напишите как поднять СКР у русских. Вот это слабо, нет на то знаний и смелости. Даже имя свое раскрыть боитесь ).
Единственный рабочий метод поднять рождаемость это добиваться того чтобы молодые люди в возрасте 20+ имели свое жилье, потому что традиционно именно в возрасти 20-30 лет заводили активно детей, а если квартиры, молодежь позволить себе не может, то и рождаемость нет, но этот вариант выглядит нереалистичным в текущей ситуации в РФ.
Но есть и другие факторы которые будут способствовать повышению рождаемость в РФ и Европе через лет 30-40
Ну я же сказал ) Ничего вы предложить не можете. Вот тут мои основные блоки решений "Стратегия выхода России из эпохи вымирания", в каждом блоке сотни мер.
В СССР жильём обеспечивали, но СКР упал к уровню вымирания в 1964 году и выше воспроизводства никогда не поднимался. Жили они в квартирах 1 и 2 комнаты и рожать не собирались. В деревнях тоже прекратили рожать, компенсируя городскую убыль. Почему? Демографам хорошо известно.
Никто теперь давать квартиры не будет, только под обязанность рожать или по факту рождений. Давать молодёжи просто так квартиры нет смысла. Более того, у нас куча пар, у которых есть всё в собственности (дом, машина) и хороший доход, но они или не рожают или один. Но вы ведь не знаете почему так, и знать не можете, потому как в демографии вы ноль. А циферки перебирать теперь любой дурак может, всё доступно.
Таких факторов нет и быть не может. Вы не знакомы с законами демографии, но их в ВУЗах не преподают и в научной литературе не указывают, их самому приходится выводить.
есть, и я о них поговорю в будущих статьях
Страницы