Логику текущих событий с переговорами по Украине, я описывал в прогнозе на 2025 год: "конфликт на Украине будет предметом переговоров США-Россия-Украина в 2025 году, в ходе которых оформится вариант его окончания, вероятно, можно даже рассчитывать на частичное прекращение огня." Поэтому мне легче чем товарищам, которым сейчас приходится придумывать объяснения событиям пост-факутм.
В апреле 2024 года, когда сообщество АШ присело на «качели зрад и перемог» по поводу предложений мирных договоренностей по Украине, я последовательно расписывал логику ВПР по урегулированию конфликта, начиная с первого дня СВО.
В рамках все той же последовательности развития событий, предлагаю ознакомиться с частью моего текста опубликованного за день до переговоров, где описана логика того, что высшее политическое руководство России не будет отказываться от предложений США.
Мотивация «команды Трампа» на скорое урегулирование конфликта на Украине была описана мною в прогнозе на 2025 год.
Позже это подтвердилось в целом ряде заявлений представителей «команды Трампа», по этому поводу даже делал отдельную публикацию «О том, как Трамп сдался русским и о реальной мотивации США».
Глава Госдепа Рубио откровенно признался в попытке США оторвать Россию от Китая. Он же заявил, что конфликт на Украине — это прокси-война США с Россией и чтобы изменить отношения между США и Россией, необходимо завершить этот конфликт.
Стратегия «команды Трампа» прямая, как стрела. Келлог в 2024 году озвучивал «двойной ультиматум»: если Украина откажется от мирных переговоров то ей отрубят военную помощь, если Россия будет отказываться от переговоров, то в отношении нее будут санкции и США вооружат Украину.
Трамп начал давить на самого слабого оппонента — на Украину. Зеленский понял свое положение не сразу и Украину «уже били палкой по носу» (со слов Келлога) — ставили военную помощь на паузу.
США не продлили лицензию выданную Байденом на проведение платежей через российские банки для оплаты энергоносителей. Трамп еще не вводил новых санкций в отношении России, а вооружать Украину нечем — этого можно не опасаться.
«Команда Трампа», действуя в интересах США, не сделала ни чего, за что ее можно бы было сейчас обвинить в двуличии по отношению к России.
Путин в 2007 году выступая в Мюнхене заявил Западу, что он не согласен с установившимся мировым порядком. В 2025 в Мюнхене, вице-президент Венс заявил, что враг для США не Россия, а евробюрократы, которые предали ценности демократии.
К 2025 году Путин уже де-факто изменил мировой порядок и теперь он имеет временного союзника в США, против русофобов-евробюрократов.
Этим нельзя не воспользоваться, даже если шанс на полноценный успех довольно небольшой.
«Пока мы обсуждаем, так сказать, общее наполнение возможного нового стратегического курса между США и Россией. Но прежде чем к этому перейти, американцы хотят завершить войну на Украине», — сказал Ушаков журналистам 13 марта.
Это подтвердил вчера советник президента США по национальной безопасности Уолтц: «Я не буду забегать вперед решений президента, он сказал, что такой подход возможен, а также возможны широкие, другие отношения с Россией».
Даже если России и США не удастся прямо сейчас договориться о новом стратегическом курсе, новых отношениях, то текущими предложениями США по Украине стоит воспользоваться, хотя бы по тому, что это позволит выйти США из конфликта.
Глава МИД России Лавров в интервью ЗВЕЗДЕ заявил, что по поводу конфликтов Трамп руководствуется «здравым смыслом», а по Украине, он «подсказывает ему отойти в сторону».
Вероятно, Трамп просто «умоет руки» после того, как Украина и европейские элиты нарушат соглашение с Россией. Он не будет еще глубже ввязываться в конфликт на Украине, в случае обострения, после заключения соглашения «о прекращении огня» и в адрес России не будет жесткой реакции.
Все потому, что договариваться США с Россией все равно придется, так как выстраивание «треугольника Киссинджера» наоборот — это одна из целей «команды Трампа».
Цитата из документа «Проект 2025» от 12.07.2022 года, которым руководствуется Трамп на новом сроке:
Китай объявил себя «приарктическим государством», что является вымышленным термином, не существующим в международном дискурсе. США следует сотрудничать с арктическими странами-единомышленницами, включая Россию, чтобы выразить законную обеспокоенность по поводу так называемых амбиций Китая в отношении Полярного шелкового пути.
Поэтому все идет в рамках логики описанной в «Модели-прогнозе хода процесса урегулирования украинского конфликта в 2025 году».
Предложение Трампа о 30-дневном «прекращении огня» — это не ультиматум России и не «перекидывание мяча», так как все параметры согласовываются с Путиным.
Вброс про 8 часов ожидания Уиткоффом встречи с Путиным, пришлось опровергать самому Трампу. Это еще сильнее сближает Трампа и Путина, в цели довести переговоры до реального результата, вопреки ожиданиям европейцев.
Прекрасно понимаю негодование ультра-патриотично настроенной части российской общественности, но Путин рационально взвешивает все «плюсы» и «минусы», чтобы достичь целей СВО на Украине и сохранить шансы на «стратегическую сделку» с Трампом.
При рациональном подходе, Путину выгоднее пойти на компромиссы с Трампом, даже если потом соглашение по Украине будет сорвано. После этого можно будет ужесточать свои условия по мирным договоренностям.
Время все равно играет в пользу Кремля и «команде Трампа» придется выходить на принципиальные договоренности Россией, если не в этом году, то в следующих.
За несколько часов до переговоров дополнял:
Трамп сейчас договаривается с Россией не «за свои», а за «украинские», он ничего не теряет идя на уступки России.
Поэтому весьма вероятна ситуация, когда Украина уже согласившаяся на «прекращение огня» без каких-либо условий, после телефонного разговора, получит от Трампа согласие России с некоторыми оговорками и Зеленскому некуда будет деваться, кроме как их принять.
Зеленский сам в Белом доме упустил шанс подписать документ о вассалитете по отношению к США (после этого украинская сторона неоднократно заявляла, что готова подписать соглашение «о недрах»).
В случае очередного отказа Зеленского, Трамп уже публично может объявить, что Украина мира не хочет и США «умывают руки».
Уже вчера Зеленский согласился на прекращение огня по энергетической инфраструктуре. Однако, чем все это закончится было указано в прогнозе на 2025 год.
Комментарии
Умоет руки на словах и будет на деле поставлять оружие и разведданные.
Если моя логика верна, что подтверждается на данный момент, то не будет, так как Трампу нужны договоренности с Россией по Китаю: «треугольника Киссинджера» наоборот.
США еще много чего нужно. Например, достичь договоренностей с Россией по Китаю, но, ничем не заплатить за это, кроме болтовни. Трамп коммерс, а платить скучно. США не будут ни выходить из НАТО, ни прекращать финансирование Украины, ни прекращать поставки оружия на Украину, ни отменять санкции.
Вы можете хотеть купить бутылку водки без денег. Только кто продаст?..
Ну в данном вопросе все обстоит сложнее, чем в Вашем примере. Чем заплатили США за ликвидацию СССР?
Ликвидация СССР - это предательство элит.
В моем примере - знакомый продавец-собутыльник.
Возможно, Трамп надеется на такой же вариант. Только у него мало времени ждать саморазвала России.
Китай то не ждет...
Думаю, да, надеется, ибо знает сколько западопоклонников в элите.
Надеяться - сколько угодно может.
Я вот тоже надеюсь в лотерею лям баксов выиграть.
Но вот рассчитывать всерьез - вряд ли рассчитывает.
Ну и, опять же, цейтнот у него. Некогда ему ждать ни падишаха, ни осла.
А при чем тут США? то что они объявили себя победителями, не означает что они победили...... И да, на длинном трэке складывается впечатление обратного.....
Ждут такой же манны небесной.
Сейчас, когда вскрываются реальные цифры затрат на USAID, хорошо видно, чем. Мягкая сила только на первый взгляд работает по Бжезинскому "против России, за счет России". К USAID нужно прибавить 800 военных баз по всему миру, и получится совсем нерадужно. И это не считая внутренних расходов на медикейр и соцстрах, необходимых для поддержания образа "сияющего града на холме".
Оказалось, что весь мир такое прокормить не может, даже если США будут переть буром наплевав на любые приличия. В отличие от "демократов", Трамп и Ко это понимают.
Ваш коммент читается на одном дыхании. Но...мы не видим баланса выгоды/издержки.
О балансе мы можем судить лишь косвенно, по действиям американцев. Если бы система работала в хороший плюс, не было бы необходимости резать расходы.
Да, ваш довод хорошо обоснован. Но, когда дело касается америкашек, лучше держать ухо востро.
Это хотелки, для реализации которых не сделано ничего. А сделано ровно то, что необходимо для безболезненного для США, на фоне пошатнувшегося имиджа от афганского выхода, из укры. Мавр сделал всё что мог, я ухожу. Срок похоже на месяц, или чуть более.
Какие договорённости... Можно ли оценить, сколько процентов мощи Китаю добавляют обычные деловые отношения с Россией? Всё же понимают, что ни происходит какую дружбу речь не идёт и идти не может...
вот любишь ты на себя пуха накинуть , разрази хохлов гром....)))))
Людям, стоящим за Трампом и его политикой, необходимо использовать 4 года его президентства для закладки прочного фундамента своего будущего. И это их будущее связанно (а) исключительно с Америкой и (б) связано с аннигиляцией альтернативных центров силы в западном эстеблишменте.
Поэтому 4 года Трампа - это борьба за власть над Западом. Не до России тут, и не до Китая. Хотя декларироваться это будет иначе. Будучи не в силах добраться до российских ресурсов, Шархан решил съесть Табакки, и шакалий визг евробюрократии тому подтверждение.
Противостояние с Китаем отложено до президентсва Джей Ди Венса, а противостояние с Россией отменено в принципе.
Собственно обнародование последних фактов про убийство Кеннеди в день разговора Трампа с Путиным - это заранее спланированное прикрытие того факта, что администрация президента США не ждала никаких позитивных новостей для себя, и заранее перекрыла этот вопрос другим, более горячим для американской публики. Но тем не менее разговор состоялся, ибо Трамп нуждается в нём (в разговоре) больше, чем Путин.
Прогноз Горы верен в той части, что время работает на Россию. Просто потому что победа приходит к тем, кто умеет ждать.
"Стратегия без тактики - самый долгий путь к победе. Тактика без стратегии - лишь суета перед поражением." (Сунь Цзы)
вооот ...этот мужик Цзы прям у меня с языка снял :)
Со всем согласен кроме этого. - время работает против России.
Переговоры Трамп Путин дают гарантии США, что по ним не будут бить стратегическим ядерным оружием в случае ядерного конфликта ЕС-Россия. - Поэтому они уже дали отмашку ЕС на ускоренную подготовку к войне. Урсула Фондерляйн уже объявила о повышении расходов на вооружения в разы, на следующий год они повысят еще более. Гитлеровская Германия начав перевооружаться в 1936 году в 1941 была готова к нападению на СССР.
У нас не более пяти лет. - И обратите внимание, что с каждой новой войной геополитическая ситуация для России становится все хуже. - в 1МВ Великобритания и Франция были нашими союзниками и тянули основной накал войны. Во 2МВ Франция была оккупирована и работала на наших врагов. А британия сидела за проливом и вела себя тихо. - Сейчас же Франция и Германия это один и тот же 4-Рейх. Великобритания с ними. При чем они уже продвинулись на восток, захватив Прибалтику и Украину. Плюс с ними еще и Польша. Да, США набивается к нам в друзья - но снабжать оружием, в том числе ядерными боеголовками,она будет не нас, а 4-Рейх.
Совершенно вероно. - пусть воюет и несет урон Евросоюз.
Как можно назвав все буквы не угадать слова?
Упаси нас бог от подобных союзников, что наглядно показала ПМВ. Во ВМВ без Франции нам удалось вырулить к победе для страны, пусть и слишком много пришлось отдать за "союзничество". В этот раз, к счастью, англичанка уже не с нами, как и гальский петушок.
0. Никто не обещал, что будет легко или хотя бы полегче.
1. Причины вызывающие войны с середины 19 века никуда не делись - ресурсный голод Запада только нарастает. Евро-шакалье в этих условиях лишь увеличивает стаю, чтобы набросится на медведя.
2. Но это совсем не повод впадать в уныние. Судьба России в этот период человеческой истории - просто выстоять перед умирающим Западом и не дать ему окончательно прожрать все ресурсы планеты. Кроме России выстоить против Запада не сможет никто. Поэтому выбора у нас нет.
3. 5 лет или 10 лет - неважно, потому что Запад принципиально слабеет. Все эти разговоры про то, что вот они сейчас то, или они сейчас это идут последние лет 20. Но по факту Европа всё больше превращается в винегрет из старости, слабости и слабоумности. Где миллионы обещанных еще пару лет назад снарядов для ВСУ? Где военная промышленность, которую начали строить 3 года назад? Где хотя бы объединение штабов и усиление личного состава? Европа сдохла и не надо принимать вонь трупа, за боевые отравляющие вещества. Пока еще сильны только США.
3. Ядерное оружие - это сдерживание. Просто раньше это было сдерживание противника от нападения, то теперь это сдерживание собственного населения от агрессии ссылаясь на ядерный ответ противника. США именно этот козырь и используют, чтобы остудить горячие головы со своей стороны.
Я бы не стал недооценивать глобалистов.
Скорее это они Шерхан, а команда Трампа шакалы. У глобалистов очень системный подход – они щахватил и университеты Европы и Америки, они форматируют неокрепшие мозги молодежи, они создали мозгомоечную машину мирового уровня, они поставили в управленцы странам полных импотентов.
Трамп харизматичен, за ним стоят люди, но он не того масштаба личность. Он такой себе Зеленский на максималках. Скоро уже 100 дней , а успехов нет почти нигде. Гидра скоро очухается и ответит системно, как она умеет.
Тут где-то видел интересную статистику по молодежи Швеции - резко выросла доля консервативных настроений, традиционных ценностей - семья, здоровые отношения, уважение друг к другу.
Поэтому неокрепшие мозги молодежи резко крепнут, когда приходят трудные времена. Не будет списывать молодежь со счетов.
Какой именно Трамп - вообще не важно. Я про людей, которые его к власти привели. Они нужного масштаба. Достаточного, чтобы вымести глобалистов из США и серьёзно попортить им кровь к Европе.
А так да, гидра уже очухалась и пошла валить Орбана с Вучичем. Эрдоган ударил первым и визг теперь стоит по всему Ближнему Востоку.
Слабость глобализма в том же, в чем и его сила - в распределенности сил и ресурсов. Концентрироваться в одном месте они не умеют быстро и не могут настолько полно, как локальные элиты. Корпоратократия сильна на избытке ресурсов, на их нехватке всегда побеждают государственники.
Не нужно оскорблять сообщество АШ. Я, допустим, на войне нахожусь. Меня твои слова ранили. Больше, чем пули и осколки. Прекрати такое делать.
Какие именно слова вас ранили?
"Поэтому мне легче чем товарищам, которым сейчас приходится придумывать объяснения событиям пост-факутм".
Я очень резко отношусь к сообществу АШ. Кого люблю, кого бью. Тебя через раз. То нравишься, то не нравишься.
Не вижу тут сути острой проблемы.
Ну извини, я такой, другим уже не буду. Война изменила меня навсегда. Рекомендую измениться. Тебя больше любить будут. Как меня. ))
Реально будут любить. Как меня. Даже не воевавшего. Я-то повоевал нехило так...
Я, в интернете, такими категориями не руководствуюсь.
Голословное утверждение как попытка придать своим словам хоть какое-то значение. Авторы, вы хоть иногда думайте какую чушь порете, не пытайтесь с помощью подобных дешевых манипуляций возвыситься над толпой. Мерзковато выглядит, смотрю слишком часто стали подобный прием использовать - обвинить сообщество АШ в чем-либо, а затем расписывать какой автор хороший и указал всем светлый путь. Не надо так делать.
Вы по ссылкам прошли?
Вы когда будете в следующий раз комментарии писать, будьте добры, ознакомьтесь с фактурой.
Ну смотри сам. Я такими категориями руководствуюсь. Когда смертоносное оружие в руках держишь, положение обязывает. А я полтора года с заряженным автоматом прожил вна хохляндии. И настрелялся до жопы.
У всех свой жизненный опыт. Я о своем предпочитаю не распространятся.
А уж я как не распространяюсь. Даже боюсь рассказывать, где я был. И что видел.
камарад, ЭТИ слова - очередной ладогинский бред.
"Gora родила МЫШЬ" - Знову !!!
Камрад, я прекрасно пони, что Олег - штатный сотрудник. И я знаю всю эту бл*дскую военную кухню. Но не хочу об этом говорить. Только рот себе шкварить.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
То что переговоры по телефону были долгие , а по результатам нет ярких для публики заявлений , говорит о том , что разговор был серьезный и обстоятельный и нацелен на кардинальные действия по завершению СВО с учетом его первоначальных целей.
США больше не хотят (во всяком случае при Трампе) Россию врагом и намерены наладить отношения , которые нужны обеим сторонам.
Осталось дождаться смены европейских элит у руководства странами евросоюза , которым еще придется Россию и США догонять с просьбами поговорить и с ними.
У реальных правящих элит Запада, особенно тех, у кого расистское мировоззрение, крайне мало эмоций, особенно по отношению податного населения, в отношении марионеток и зависимых стран. А потому они не испытывают ненависти, т.к. любовь и ненависть только к равным. А потому эмоционально накачанные слова типа "враги" и т.п. - это не про них.
Собственно до 2022 года Россия поставляла на Запад любые ресурсы, причем в тех объемах, который Запад был готова брать, причем на вполне приемлемых условиях. Поэтому какой-то радикальной причины для "уничтожения России" там не было, да и сейчас нет.
уничтожения нет , а вот по настоящему сделать полноценную колонию - да
Расисты рассуждают, примерно, как фермеры-животноводы. Давайте будем разводить вот эту породу коров, что автоматически означает, что давайте сократим какие-то другие. Любви или ненависти к конкретным коровам, а тем более к породам вообще ни разу нет. Чистая логика и холодный расчет.
Это говорит только о том - что разговор был ни о чем и по сути и сказать не о чем.
США, что бы дать своим марионеткам из ЕС команду развязать войну с Россией, нужно вначале получить гарантии для себя, что мы их не будем считать участниками конфликта и не нанесем удар по ним.
- Вопрос: - А нужно ли это нм?
Может, лучше пусть продолжают бояться и не дают своим шавеам команды "фас"?
да , Запад коварен - был есть и будет
но на сегодня и ближайшую (на время Трампа) перспективу надеюсь что прав я , а не Вы :)
И не надейтесь. - Время Трампа, это как раз время возжигания войны.
Трамп для того и ведет себя так сумбурно - что бы отвлекти общественное внимание на себя и люди не задумывались куда их ведут реальными действиями.
Если бы задумывались - могли бы еще и одуматься. - но...
а в первый срок значит у него спички отсырели ?
А вот это (СВО) совсем не обязательно. Многое надо обсудить.
необязательное, но необходимое для чего-то много бОльшего
Вы так мельчите до деталей, которые не имеют принципиального значения.
Есть планета Земля. На ней есть ограниченное количество ресурсов и постоянно растущее количество людей. Мы находимся на определенном историческом этапе, который характеризуется тем, что до него ресурсы планеты распределялись в пользу условного Запада (золотого миллиарда) в ущерб всем остальным.
Сейчас в этот раздел ресурсов вмешался Китай. Не только страна с таким названием, а вообще ряд государств, которые для простоты будем называть "Китай". Раз значительная и возрастающая часть ресурсов уходит в Китай значит Западу достается меньше. Раз им достается меньше, то внутри Запада началась борьба за их кусок пирога. Они там как-то поделились и борются.
Они бы объединились, если бы могли заглушить условный Китай и снова сесть на прежние ресурсы, но у них заглушить этот Китай не поучается. Значит им придется бороться внутри. Чем они и занимаются прямо сейчас. Не Китай глушат, а друг друга.
Россия в этой ситуации не является ни для кого из них конкурентом, потому что имеет свои ресурсы на свою численность населения. И на внешние ресурсы не претендует. Они, конечно, хотели бы забрать российские ресурсы, но у них не получается это потому что Россия самая милитаризованная страна в мире. В России даже главный государственный праздник это победа в войне.
Хотя часть Западных элит все-таки рассчитывает как-нить расчленить Россию изнутри и добраться до ее ресурсов.
Таким образом и у условного Запада, и у условного Китая есть два способа взаимодействия с Россией - воевать с ней, надеясь получить ресурсы в результате войны (европейцы сейчас хотят это сделать) или союзничать с Россией, получая ресурсы за деньги, но относительно дешево и обеспечивая себе поддержку (в том числе и возможно военную) в борьбе за внешние ресурсы. Такую тактику избрал условный Китай.
Часть элит Запада, (американская часть элит) считая войну с Россией бесперспективной на данном этапе, решила, что конфронтация с Россией ничего не дает, поэтому лучше пока замочить внутренних конкурентов, а с Россией вступить во временный союз, в том числе и в деле уничтожения внутренних конкурентов.
И последнее: стратегия России (Путина) заключается в том, чтобы не воевать ни с кем, а стричь купоны с их войн. Условно: вы забираете Канаду у европейцев, хорошо, мы не вмешиваемся в ваши разборки, ну, а уж мы тут как-то Украину заберем, и вы не вмешивайтесь. А всех кто против этого мы будем мочить совместно. Вы Сирию делите, хорошо, мы заберем там пару баз на побережье, а остальное делите сами. У вас война за Тайвань? Ну пожалуйста, мы не против, только мы вот тут Хоккайдо приберем, например.
Вот на таком этапе мы находимся. А детали там, кто кому что сказал, кто с кем поговорил, ну это интересно в моменте, но никак не повлияет на объективную реальность. Там могут быть какие-то маневры тактические и даже противоречивые, но это мелочи. Маневрами нельзя изменить магистральный путь. То есть машина на дороге может менять полосы и вилять, но это никак не отменит того, что из пункта "А" она приедет по этой данной дороге в пункт "Б".
А любой прогноз, который исходит из этой простой схемы будет верен рано или поздно. У нас либо Третья мировая с Западом, либо у Китая с ними третья мировая, либо мы делим мир на троих относительно мирно (мелкие войны не в счет).
Трамп хочет поделить на троих. Путин хочет поделить на троих. Си пока не определился. Европа (глобалисты) хочет воевать. Такая сейчас диспозиция.
Пс. Есть две большие неопределенности: Китай не знает что ему достанется и хватит ли ему этого и неизвестно чем закончится в итоге внутриэлитная борьба на Западе.
Страницы