У нас на сайте распространено мнение, что мол в СССР все и всё стремилось в будущее. Космос, полеты к звездам, научные прорывы, подводные города, воспитание человека-творца. Что мол вся система была направлена на создание нового, формировала образ светлого будущего, коммунизма и величайших технических достижений, свободы человека, развития его потенциала.
Здравомыслящим людям стало понятно, что при существующем темпе потребления углеводородов, их хватит на 200-300 лет развития человеческой цивилизации, а затем мы опять упадем в яму, откуда ненадолго вылезли. Есть очень краткое окно возможностей, в течении которого мы можем выбраться за пределы своей планеты и дотянуться до ресурсов других планет и астероидов своей системы, да и то без открытия новых видов источников энергии, вряд ли их разработка будет рентабельной. Я не говорю уже о звездах. Соответственно цель развития цивилизации, как выбраться из колыбели и протянуть руку к звездам это не просто утопические мечты, а скорее единственный шанс на выживание и развитие человечества.
В подтверждение приводят произведения Ефремова, Стругацких, Кира Булычева, Снегова наконец "Люди как боги". Эта мысль приводится, как устоявшееся мнение. Типа это же всем известно.
Типовой комментарий, исходящий из этой парадигмы:
А молодежь-то поумнее нас.
Реалисты.) Нас обработали в ключе высоких идеалов,вот и взбрыкиваем не по делу,смотря в небо-мечтаем о полете.) А они ищут корыто пополнее и спокойно кушают,зная что "небо-не для них".
"..Крыльев не хватит на всех.." )
Тут подразумевается, что идеологическая машина СССР продуцировала и предлагала некие четкие черты будущего, к которому стремится общество. Ах если бы...
Но правда заключается в том, что нет никаких доказательств, что высшее руководство СССР хоть на грош разделяло эти прекраснодушные порывы. Более того, нет никаких доказательств, что в СССР вообще существовало хоть какое-то внятное видение будущего не то что цивилизации, но даже и страны.
Проблема тут скорее всего в том, что марксизм - это экономическое учение. Соответственно в нем рассказано, как печь и делить пирог, а не к чему стремиться. Соответственно все прочие цели, типа развития цивилизации, в лучшем случае нейтральны. Ну какие могут быть вопросы, вот построим коммунизм и тогда жизнь станет раем на земле, все проблемы решаться автоматически, а для этого надо построить материально-техническую базу коммунизма. И все.
Дальше этого фантазия у руководства СССР не шла. Да и не могда идти, поскольку остальное было вне идеологического поля. Я утверждаю, что все эти бредни про стремление вверх, в космос и т.д. были выдуманы интеллигенцией шестидесятниками, в связи с бурным прогрессом во многих областях науки и техники. И не имели никакого отношения к руководству. Руководство страны относилось к этому со снисходительно-благожелательно. Типа, чем бы интели не тешились, лишь бы под ногами не путались. А нам делом надо заниматься. В общем сами придумали и сами поверили.
Чтобы не быть голословным, я приведу выдержки из доклада 18 октября 1961 XXII КПСС Хрущев "О программе КПСС". Да, да того самого, про коммунизм через 20 лет. Это единственный долговременный план хотя бы на 20 лет, показывающий, как будущее видело ВПР СССР:
Доклада 18 октября 1961 XXII КПСС Хрущев "О программе КПСС":
В проекте Программы дается следующее определение коммунизма:
«Коммунизм — это бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип «от каждого — по способностям, каждому — по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа»
Где здесь про Космос и стремление ввысь? Только про хлеба и зрелищ. Ну и кто делить будет.
Или вот еще:
Что значит в основном построить коммунизм? Это означает, что;
— в области экономической будет создана материально-техническая база коммунизма. Советский Союз превысит экономический уровень наиболее развитых капиталистических стран и займет первое место по производству продукции па душу населения, будет обеспечен самый высокий в мире жизненный уровень народа и созданы условия для достижения изобилия материальных и культурных благ;
— в области социальных отношений будет происходить ликвидация существующих еще остатков различий между классами, слияние их в бесклассовое общество тружеников коммунизма, в основном будут ликвидированы существенные различия между городом и деревней, а затем между физическим и умственным трудом, возрастет экономическая и идейная общность наций, разовьются черты человека коммунистического общества, гармонически сочетающего в себе высокую идейность, широкую образованность, моральную чистоту и физическое совершенство;
— в области политической это означает, что все граждане будут принимать участие в управлении общественными делами, в результате широчайшего развития социалистической демократии общество подготовится к полному осуществлению принципов коммунистического самоуправления.
Здесь вообще все прекрасно. Вторичность нашей страны по отношению к Западу и ликвидация различий между людьми. Интересно как? Люди-то все разные.
Нет ничего про Космос, про развитие цивилизации и т.д. Вообще, чем больше читаешь материалы съездов, тем больше появляется ощущение, что они написаны завхозом, обиженным на гопников из соседней деревни. Поросят чуть ли не по именам перечисляют, надои, удои, выплавка стали, происки империализма. Все. Это передовая партия мира, которая должна создавать новые смыслы, зажигать людей на борьбу, указывать цели для достижения которых не жалко жизнь отдать. Вот реально нужно жизнью жертвовать, ради увеличения надоев?
Почему же идеи того, что мол в СССР все стремились в космос и к человеку-богу (Сверхчеловеку?) так живучи.
А потому, что все, что предлагалось идеологией в СССР - и было этим самым. Корытом. С каждым годом все более глубоким и разнообразным. И народ в конце концов поверил, что корыто и есть то, что ему нужно. Но вот корыто на Западе было куда более роскошным. И СССР не стало.( Но нельзя жить только хлебом единым. Вот и возник в коллективном сознательном замещающий духовность феномен. Что мол Коммунистическое общество это не то, что в программе КПСС написано, а весь этот Ефремов, Стругацкие с Полднем, Снегов и т.п. Это обособленный культурный феномен слоя интеллигенции с позднем СССР. Выразителем которого являлись писатели-фантасты.
А теперь представьте, что на одном из съездов молодая группа партийных лидеров поднимается и говорит, мол через 300 лет цивилизации - кирдык. Если ничего не делать. Приводит выкладки и дает свою программу, грандиозностью затмевающую любые программы любых времен и народов.
Программа освоения космоса и Земли.
1. Построение околоземной станции.
2. Создание нехимических космических двигателей (Аля ядерный буксир).
3. Создание базы на Луне.
4. Создание мобильных производственных комплексов, работающих автономно в поясе астероидов. С отправкой продукции на Землю.
5. Создание баз на Марсе, рядом с Юпитером и т.д.
6. Создание источников энергии по типу Термоядерных станций.
7. Создание подводных городов по добыче ресурсов и выращиванию подводных организмов.
8. Создание новых транспортных систем, включая орбитальные и сверхвысокоскоростные.
9. Подготовка межзвездного автоматического корабля для разведки ближайшей звездной системы.
10. Создание всего пула технологий включая ИИ, вычислительную технику, металлургию, пластики, создание природосберегающих технологий, защита природы - до межзвездных полетов надо еще дожить.
Ну и т.д.
И они приходят к власти в стране и начинают реализовывать свою программу. Со сроками, предварительными этапами и т.д. И все, кто находятся во главе страны оказываются фанатично верными этой идее. Я конечно понимаю, что это ненаучная фантастика, покруче тех же Снегова или Беляева, но давайте просто представим. Появляется духовный стержень, который предаст смысл жизни каждого члена общества. Причем в мировом масштабе. Когда речь идет о том, что в соседнем государстве так делят жрачку, а у тебя этак, по возможностей для конфликта просто море. Но ты получаешь безмерный респект, если занимаешься спасением цивилизации. Эта программа будет рассчитана на десятки или даже сотни поколений.
Знаете, даже если бы СССР не вытянул бы и сломался, то в памяти потомков он остался бы по крайней мере, как страна титанов. Как сказочная Атлантида, а не как кучка лузеров, которые даже свой народ толком накормить не смогли в результате, хотя провозглашали целью существования строя в основном документе, Конституции, удовлетворение всех материальных и духовных потребностей граждан СССР. Ага.
Размотаем цепочку дальше. Основной критерий любого решения - соответствие Цели и эффективность. Проверяем, что лучше, капиталистические или социалистические методы хозяйствования при производстве распределении товаров народного потребления. Капиталистический? Рынок? Значит будет рынок, но под надзором и в направлении основной Цели. Марксизм не тянет? Нахер с пляжа, у нас есть Цель. План будет там, где он эффективен. А где нет, его не будет.
И можно тогда объединяться с теми, кто примет наши цели, вне различия социальных систем, национальных особенностей и т.д. А от того, кто не примет, народ поактивнее побежит к нам. Не на сытые харчи, а побегут подвижники, ученые, авантюристы спасать планету.
И теперь представьте, приезжает в командировку на Запад наш инженер. А там ему показывают автомобили, дома, бытовую технику, магазины, полные до краев с 300-ми сортов колбасы. И говорят, виш как мы живем. А он глядит спокойно и равнодушно. Потому, что он новый крестоносец, точнее звездоносец, но это не важно. Он стремится к великой Цели. Знает, что сможет сделать только шаг и дальше пойдут его дети и внуки. Внутри себя он находится в покое, поскольку у него другая шкала ценностей и смыслов. Все эти бытовые удобства интересно конечно, но ему то надо обсудить методы нанесения никеля на внутренние криволинейные поверхности сопла ракетного двигателя и только это его по настоящему волнует. Он даже жалеет этих смешных западников в глубине души, за то что им недоступно. И эта жалостливая снисходительность, что мелькает в его взгляде бесит неимоверно хозяев.
А прикиньте, что мы могли бы натворить лет за 200-ти такого развития? Выйти в ближний и дальний космос, создать вне Земли огромные поселения. И какие технологии бы покорились нам. И кто бы на Земле решился бы ссориться с подобной цивилизацией? Никто. А уж моральное превосходство было бы подавляющим.
Но не срослось. Возвращаясь к рисунку к статье, так это хорошая иллюстрация к СССР. Все едят, а из телевизора рассказывают, как еще лучше будут есть через несколько лет. И только самые беспокойные смотрят на плакаты (фантастику) и представляют, как они умчатся к звездам. Не, на СССР к звездам не улетишь. Он даже не пытался.
Комментарии
Теперь то всё по-другому, Российская Федерация уже отправила автоматические станции осваивать Марс, Луну, Венеру.
Российская Федерация делом доказала свою эффективность и преимущество в деле освоения Космоса. Ведь главное делом, а не словами доказывать свою состоятельность. Новые времена.
Да. У нас тоже самое. И это печально.
Нам сейчас бы выжить.
Нет, не тоже самое. СССР был на Луне, Марсе и Венере, Российская Федерация - нет.
Вот когда Россия приблизится к этим результатам, тогда можно будет говорить про то же самое.
Есть простой вопрос - а зачем нужно отправлять автоматы на венеру?
Это очень похоже на другой простой вопрос, а зачем нужно учить математику в школе, я вот учил и мне не пригодилось.
Ответ похожий, если тебе не пригодилось это не значит, что не пригодится твоим детям.
Словоблудие это ваш ответ? Ну жиденько.
Еще раз, покажите пальцем пользу от автоматов на венере.
:)
Я рад что тебе понравилось. Пользу от математики или от прочтения "Война и мир" покажи пальцем.
Не ты, а вы. Для начала.
Математика это основа современной науки и инженерии. Без нее невозможно построить вообще ничего. Поэтому в России очень сильное, гораздо выше мирового уровня, математическое образование. Как среднее так и высшее. Государство тратит на него огромные ресурсы и каждый рубль оправдан.
Польза от прочтения "войны и мира" специфическая - ознакомление с историей государства российского и с менталитетом Русского мира. Без прочтения войны и мира вполне можно обойтись.
Теперь вы - покажите пальцем пользу от автомата на венере.
Ты как будто не слышишь. Какая конкретная польза от математики для Василия Пупкина? А от прочтения "Онегина"? Что случилось бы с тобой еслиб ты считал на пальцах? Даничего!
Человечество без Васи построит цивилизацию, китайцы и американцы без Васи будут исследовать Марс, европейскому космическому телескопу не дадут имя Пупкин.
Есть Вася, а есть те кому ответ на вопрос, какая польза с Марса, кажется очевидным.
Да везде нужна. Допустим, жена решила купить обои для комнаты. Попробуйте подсчитать нужное количество рулонов без математики. Или отмерить ровно любой материал, будь то коврик, линолеум, фанера или доска. Если каждый раз вызывать частного спеца - платить замучаетесь. Промолчу про операции со средствами, где не получится просто на пальцах.
это арифметика
На вопрос то, ответите?
https://aif.ru/society/history/negostepriimnaya_sestra_chto_dala_sovetskaya_programma_izucheniya_venery
Вообще то ваш вопрос имеет два уровня.
Первый уровень - это конкретная польза от конкретного аппарата на конкретной планете. И здесь польза ровно такая же как и от любого теоретического (не прикладного) исследования. Вот какая польза могла быть 300 лет назад от изучения свойств молнии? Выглядело это как опасно, дорого и глупо . А поди ж ты, до атомных станций доизучались.
А второй уровень - зачем нам Венера в принципе, если, как предполагается, ничего полезного для нас там нет?
Ответ - экспансия. То, что позволило нам 2 миллиона лет назад потерять хвост и шерсть, приобретя взамен аналитические способности. И то, что на протяжении этих миллионов лет создаёт и развивает нашу человеческую цивилизацию.
Так точно. Ответ дан в коротком,две странички(!),рассказе
Савченко(пардон) Биленкин "Снега Олимпа". Коий является буквально манифестом, квинтэссенцией- "зачем?".А так же,его- " Создан летать" )
СССР уже слетал автоматом на Венеру. Там нет ничего интересного.
Теоретическое (не прикладное) исследование это деньги в никуда. Вы предлагаете тратить деньги в никуда. Именно эту мысль я и хотел от вас услышать.
Экспансия – ну тут опять попытка спрятаться за пафосным дымом пустоты.
Итог – автомат на Венере это деньги в никуда. Спасибо.
Вы точно меня услышали? Может вы отвечаете своим мыслям? Мой развернутый комментарий-на 6стр комментариев,и там вовсе не о космосе. А о мечте. Без которой нет человека и общества.
А на Луне?
На Марсе кстати СССР были первые, на Венере пока единственные.
Прекрасно, замечательно, пользу покажите пальцем.
Зачем тебе польза, что ты с ней делать бедешь? Тебе и того что дадено через край.
Балабол дешовый.
Что и следовало доказать. Пустые благоглупости.
Действительно зачем нужна наука и разные исследования, никакой пользы нет. Вот ломать мигрантов через колено- это понятно и практично! 😂
Те пользу показать, да пожалуйста.
Во первых умение концентрировать ресурсы на конкретной задаче.
Во вторых, решение множества уникальных инженерных задачь.
В третьих, уникальные знания об окружающем мире.
В четвёртых, обучение кадров, для решения сложнейших, физических и инженерных проблем.
В пятых, новые уникальные технологии.
В шестых престиж страны.
Хватит, или ещё накидать?
Имя, сестра, имя!!! ©
Пафосных благоглупостей я вам в три раза больше "накидаю". И даже не используя три раза слово "уникальные" )))))
Не прячась за эмоциями покажите пальцем на пользу от автомата на венере.
А что мало что ли? благоглупостей кидай , и не нужно ничего использовать.
Давай вперед накидай пользу например от постоянного вывода капитала за рубеж из РФ , че вперед.
или от засилья мигрантов покажи пользу.
Давай смелее я я просто буду все твои благоглупости называть благоглупостями трудно что ли.
ДавайТЕ. В приличном обществе к незнакомым людям обращаются на вы. Давайте придерживаться правил этикета, тем более, что они совсем не сложные.
По теме - ну не позорьтесь, хоть одну причину отправлять автомат на венеру приведите.
Ой ой ой .
Я привел кучу причин. Вам не нравится ? Ну так приведите одну причину делать вообще что нибудь.
Вот зачем нужно было СССР да и всему миру ракеты развивать и в космос запускать , глупости же.
Зачем север к примеру нужно было осваивать благоглупости же.
Я больше скажу любую причину вы назовете благоглупостью не утруждая себя ничем более.
что не так скажите?
Вы просто профан, уж извините.
Что за ракета Р7, но которой полетел Гагарин вам известно? Откуда она взялась?
Погуглите, потом уже дальше сможем говорить.
Так зачем Гагарин в космос полетел?
Зачем спутник запускали?
Погуглите а потом дальше поговорим.
Так погуглите, а потом поговорим дальше.
Прикидываетесь идиотом?
Ок специально для вас, напишу тут.
Гагарин полетел в космос только потому, что уже была готовая ракета. Которая внезапно 100% боевая межконтинентальная. Разработанная и созданная исключительно в интересах военных. Как средство доставки тепла и света через океан. Если ракета УЖЕ есть в серии, почему бы не направить ее верх для разведки.
Весь, еще раз, ВЕСЬ космос это 100% военка. Только что бы ловчее было противника убивать.
'Мир" это 100% военка.
Телескоп хабл это устаревший разведывательный спутник ЦРУ, который спецслужбы поленились затопить и отдали ученым.
Все спутники до 2000х это 100% интересы военных. Если военным была интересна погода то с гражданскими могут поделиться.
GPS, Glonass это 100% военка.
Спутники маска это 100% военка.
Автоматы на Венере это посмотреть есть ли там что то интересное военным. Посмотрели, ничего интересного нет.
Полет американцев на луну это фейковая афера.
Вся "романтика космоса" это розовые сопли для ширнармасс. Ничего романтичного там нет и никогда не было. Исключительно холодный расчет военных. И дикие траты тоже для военных.
Чудакам, которые на это повелись и требуют сейчас делать дикие траты ради розовых соплей, хочется передать пламенный привет.
А раз весь космос это военка то и станция на Венере тоже военка .
Ну вот сами ве понимаете так чего прикидываетесь?
Пожалуй вставлю пять копеек.
Вот вы умным прикидываетесь, а сами того не видите, что задавая вопрос "зачем", то есть "с какой целью", вы в ответ оппоненту отвечаете на вопрос " почему" , то есть "по какой причине". Поэтому вам надо адресовать ваш же вопрос: Прикидываетесь идиотом?
Если да, то правдоподобно, если нет, то задавая вопросы неплохо бы отвечать на них же, а не устраивать дешевые манипуляции.
Так зачем же Гагапин полетел в космос?
Вы издеваетесь что ли? Я не смогу каждому чудаку отвечать одно и то же. Весь космос, весь космос, весь космос!!!!!! это интересы военных. Весь космос это интересы военных. Военных.
Гагарин полетел в космос в интересах военных. Посмотреть сможет ли человек там работать.
И 99% сегодняшнего космоса это интересы военных.
Можно так вообще все назвать интересами военных.
То есть вообще все, прямо или косвенно будет связано строго с военными интересами.
Вот только основа общества это ВСЕГДА гражданская экономика.
Как ни крути.
"Можно так вообще все назвать интересами военных."
Не могу не согласиться. Градостроительство с его проспектами придумали для военных, дорожная сеть проектируется для военных, мода, стиль одежды мужской и женской может нам подсказать когда идёт война и когда она закончится, консервирование продуктов, интернет, госпиталь, куда будет развиваться химия говорят военные, что будут показывать по телевизору говорят военные. Это первое что пришло в голову.
И Космос тоже, чего тут удивительного. Папа американской космонавтики был в звании штурмбаннфюрер сс, папа китайской космонавтики был полковником ВВС США, Сергей Павлович Королёв был полковник
Тут вспоминается известная картинка со свиньями и корытом.
Можешь хотя бы одну фотку советскую, снятую с поверхности Марса продемонстрировать?
Есть простая иллюстрация.
Если в Союзе было "И на Марсе будут яблони цвести", то теперь: "А зачем отправлять атоматы на ... (подставить нужное)?"
Ну яблони на марсе так и не зацвели, что характерно. Зато Союз закупал зерно в Канаде. А вот Россия ведущий мировой экспортер.
Эта информация - приговор советской системе хозяйствования.
Зерно и другие примитивные продукты экспортируют только банановые республики. А более развитые делают из них продукты с большой добавочной стоимостью.
Перечень крупнейших
экспортеров зерна в 2023банановых республик (в скобках - млн.т):Россия (55)
ЕС (37)
Канада (25)
Австралия (23)
США (19).
Это другое!
Ещё очень забавен список стран-"нефтеколонок"
Ага особенно канада умиляет прямо светоч свидомых технологий.
Таки ой. Вас не смущает что все "развитые" страны, в о главе с США, являются крупными поставщиками сельхоз продукции на мировой рынок, а бедные крупными покупателями?
Современный агропром это не колхозы и не крестьянские общины. Это масштабная наукоемкая высокотехнологичная промышленность. В ее орбите работают гиганты производства спецтехники, химпрома, биотех компании. Именно в ней в числе первых пошли промышленные партии беспилотников летающих и колесных.
А это уже называется международное разделение труда и что и кому делать - решается в обкоме. Несогласные вьетнамы и ираки заливают напалмом.
Например, делают из импортного зерна пирожные. И экспортируют во Францию. Да?
Страницы