Пред­ска­за­ние того, что про­изой­дет после DeepSeek (3)

Аватар пользователя walrom

Хуа Бин • 14 марта 2025 г.  • 

Я го­во­рил о том, что в бли­жай­шие 2–3 года ос­нов­ны­ми тен­ден­ци­я­ми в Китае ста­нут внед­ре­ние ИИ, при­ме­не­ние ИИ в раз­лич­ных от­рас­лях и мас­со­вое внед­ре­ние недо­ро­го­го ИИ. В ос­но­ве моего про­гно­за лежит пред­по­ло­же­ние, что Китай смо­жет воз­гла­вить раз­ви­тие ИИ, несмот­ря на по­пыт­ки США сдер­жать его про­гресс.

В этой по­след­ней части я рас­ска­жу, по­че­му США по­тер­пят неуда­чу в войне с ис­кус­ствен­ным ин­тел­лек­том, как и в тор­го­вой войне и войне за чипы, ко­то­рые они ини­ци­и­ро­ва­ли. Не за­блуж­дай­тесь: США объ­яви­ли войну Китаю, когда в 2022 году огра­ни­чи­ли им­порт пе­ре­до­вых чипов в Китай. Тогда Китай им­пор­ти­ро­вал ком­пью­тер­ных чипов на 413 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров, что со­ста­ви­ло 15% от об­ще­го объ­ё­ма им­пор­та. Это была самая круп­ная ка­те­го­рия им­пор­та в Китае, обо­гнав­шая им­порт нефти на 300 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров (а Китай яв­ля­ет­ся круп­ней­шим в мире им­пор­тё­ром нефти).

Се Фэн, посол Китая в США, на про­шлой неде­ле за­явил: «Тор­го­вая война, тех­но­ло­ги­че­ская война и любая дру­гая война, ко­то­рую США хотят на­вя­зать Китаю, — мы будем сра­жать­ся до конца».

В то время как США пы­та­ют­ся огра­ни­чить раз­ви­тие ИИ в Китае на фун­да­мен­таль­ном уровне, Китай в ответ уско­ря­ет раз­ра­бот­ку соб­ствен­ных тех­но­ло­гий ИИ и быст­ро внед­ря­ет при­ло­же­ния ИИ в самых раз­ных от­рас­лях и сек­то­рах эко­но­ми­ки.

Пре­иму­ще­ство Китая в войне с ис­кус­ствен­ным ин­тел­лек­том

Как уже го­во­ри­лось, су­ще­ству­ет три уров­ня тех­но­ло­ги­че­ско­го стека ИИ, фор­ми­ру­ю­щих пол­но­цен­ную эко­си­сте­му: мик­ро­схе­мы, ба­зо­вые боль­шие язы­ко­вые мо­де­ли и при­ло­же­ния.

США пы­та­ют­ся ли­шить Китай до­сту­па к самым со­вре­мен­ным чипам и боль­шим язы­ко­вым мо­де­лям. Од­на­ко Китай стре­ми­тель­но дви­жет­ся к са­мо­до­ста­точ­но­сти:

— Мик­ро­схе­мы: Huawei уже вы­пу­сти­ла серию чипов Ascend для ис­кус­ствен­но­го ин­тел­лек­та мест­но­го про­из­вод­ства, ко­то­рые по про­из­во­ди­тель­но­сти при­бли­жа­ют­ся к Nvidia; Alibaba раз­ра­ба­ты­ва­ет пе­ре­до­вые мик­ро­схе­мы RISC-​V на ос­но­ве тех­но­ло­гии с от­кры­тым ис­ход­ным кодом; Huawei также до­би­лась ста­биль­но­го про­грес­са в раз­ра­бот­ке оте­че­ствен­ной ма­ши­ны для EUV-​литографии.

Ис­сле­до­ва­тель­ская груп­па из Пе­кин­ско­го уни­вер­си­те­та раз­ра­бо­та­ла дву­мер­ный тран­зи­стор на ос­но­ве вис­му­та, ко­то­рый пре­вос­хо­дит по про­из­во­ди­тель­но­сти самые со­вре­мен­ные ком­мер­че­ские чипы от Intel, TSMC, Samsung и Бель­гий­ско­го меж­ву­зов­ско­го цен­тра мик­ро­элек­тро­ни­ки. Новый чип на 40% быст­рее, чем но­вей­шие 3-​нанометровые крем­ни­е­вые чипы от Intel и TSMC, и при этом по­треб­ля­ет на 10% мень­ше энер­гии. Эта ин­но­ва­ция может поз­во­лить Китаю пол­но­стью от­ка­зать­ся от про­из­вод­ства крем­ни­е­вых чипов. https://interestingengineering.com/innovation/chinas-​chip-работает-на-40-​быстрее-без-кремния

— Боль­шие язы­ко­вые мо­де­ли: DeepSeek и Qwen срав­ня­лись по по­пу­ляр­но­сти с ChatGPT, Llama и дру­ги­ми боль­ши­ми язы­ко­вы­ми мо­де­ля­ми из США. Низ­кая сто­и­мость и от­кры­тый ис­ход­ный код этих ки­тай­ских боль­ших язы­ко­вых мо­де­лей по­мо­гут им охва­тить более ши­ро­кую базу раз­ра­бот­чи­ков и поль­зо­ва­те­лей и быст­рее раз­ви­вать­ся.

Я уже рас­ска­зы­вал о пре­иму­ще­ствах Китая в сфере при­ме­не­ния ИИ, свя­зан­ных с круп­ней­шей в мире про­мыш­лен­ной базой и по­тре­би­тель­ским рын­ком, во вто­рой части серии. Я также за­тро­нул пре­иму­ще­ства бизнес-​моделей ки­тай­ских ком­па­ний в сфере ИИ, а также дол­го­сроч­ную го­су­дар­ствен­ную под­держ­ку и пла­ни­ро­ва­ние.

В этой части я рас­ска­жу о двух дру­гих важ­ней­ших пре­иму­ще­ствах Китая: та­лан­тах и энер­гии.

Кад­ро­вый ре­зерв

Из­лишне го­во­рить, что самым важ­ным фак­то­ром дол­го­сроч­но­го раз­ви­тия ИИ яв­ля­ет­ся ко­ли­че­ство и ка­че­ство че­ло­ве­че­ско­го ка­пи­та­ла в стране. В этом от­но­ше­нии Китай об­ла­да­ет огром­ным пре­иму­ще­ством.

В Китае еже­год­но вы­пус­ка­ет­ся 3,5 мил­ли­о­на сту­ден­тов, изу­ча­ю­щих есте­ствен­ные науки, со сте­пе­нью ба­ка­лав­ра и ма­ги­стра (прак­ти­че­ски все они — ки­тай­цы), в то время как в США вы­пус­ка­ет­ся 790 000 сту­ден­тов (вклю­чая 25% ино­стран­ных сту­ден­тов). Ки­тай­ские уни­вер­си­те­ты с каж­дым годом за­ни­ма­ют всё более вы­со­кие по­зи­ции в рей­тин­гах и те­перь со­став­ля­ют по­ло­ви­ну из 50 луч­ших ис­сле­до­ва­тель­ских уни­вер­си­те­тов (не толь­ко в об­ла­сти ИИ) в мире, со­глас­но жур­на­лу Nature. См. мою ста­тью «Чьи уни­вер­си­те­ты лучше?» https://huabinoliver.substack.com/p/whose-​universities-are-better-china

По дан­ным ITIF, круп­но­го ис­сле­до­ва­тель­ско­го фонда, за по­след­ние 5 лет ки­тай­ские ис­сле­до­ва­те­ли в об­ла­сти ИИ опуб­ли­ко­ва­ли в три раза боль­ше ста­тей по ИИ, чем ис­сле­до­ва­те­ли из США. Среди 1% наи­бо­лее ци­ти­ру­е­мых ис­сле­до­ва­ний в об­ла­сти ИИ ки­тай­ские ста­тьи пре­об­ла­да­ют над аме­ри­кан­ски­ми в со­от­но­ше­нии 2:1. Китай вы­пус­ка­ет по­ло­ви­ну луч­ших в мире ис­сле­до­ва­те­лей в об­ла­сти ИИ, и хотя неко­то­рые из них всё ещё уез­жа­ют ра­бо­тать за пре­де­лы Китая, 90% тех, кто по­сту­пил в ас­пи­ран­ту­ру в Китае, оста­ют­ся в Китае.

С дру­гой сто­ро­ны, недав­ний отчёт Ин­сти­ту­та Пол­со­на в США по­ка­зы­ва­ет, что в ве­ду­щих ла­бо­ра­то­ри­ях ИИ в США ра­бо­та­ет боль­ше вы­пуск­ни­ков ки­тай­ских уни­вер­си­те­тов (38%), чем вы­пуск­ни­ков аме­ри­кан­ских вузов (36%). Если вклю­чить в это число ки­тай­ских ис­сле­до­ва­те­лей, по­лу­чив­ших об­ра­зо­ва­ние в аме­ри­кан­ских вузах, то более по­ло­ви­ны ис­сле­до­ва­те­лей в ве­ду­щих аме­ри­кан­ских ла­бо­ра­то­ри­ях ИИ — эт­ни­че­ские ки­тай­цы.

Неко­то­рые ва­шинг­тон­ские за­ко­но­да­те­ли и ли­де­ры от­рас­ли при­зы­ва­ют к пол­но­му за­пре­ту на ра­бо­ту граж­дан Китая в сфере ИИ из-за на­ду­ман­ных про­блем с на­ци­о­наль­ной без­опас­но­стью. Такой шаг не толь­ко се­рьёз­но за­мед­лит раз­ви­тие ИИ в США, но и неиз­беж­но при­ве­дёт к от­то­ку луч­ших спе­ци­а­ли­стов из США об­рат­но в Китай, что обес­пе­чит Китаю лёг­кую по­бе­ду.

Энер­гия

Менее оче­вид­ным пре­иму­ще­ством Китая в гонке ис­кус­ствен­но­го ин­тел­лек­та яв­ля­ет­ся энер­гия.

В на­сто­я­щее время хо­ро­шо из­вест­но, что быст­рый тех­но­ло­ги­че­ский про­гресс ис­кус­ствен­но­го ин­тел­лек­та имеет глу­бо­кие по­след­ствия для энер­ге­ти­че­ско­го сек­то­ра. Тех­но­ло­гия ис­кус­ствен­но­го ин­тел­лек­та фак­ти­че­ски яв­ля­ет­ся ре­зуль­та­том трех фак­то­ров: чипов, дан­ных и элек­тро­энер­гии.

Вы­чис­ли­тель­ная мощ­ность — это не толь­ко про­из­во­ди­тель­ность чипов, но и энер­гия, необ­хо­ди­мая для их пи­та­ния. Почти неис­чер­па­е­мый спрос на обу­че­ние мо­де­лей и ло­ги­че­ский вывод (или при­ло­же­ния ИИ) тре­бу­ет огром­но­го ко­ли­че­ства элек­тро­энер­гии для пи­та­ния цен­тров об­ра­бот­ки дан­ных. Имен­но по­это­му такие ком­па­нии, как Microsoft и Amazon, рас­смат­ри­ва­ют воз­мож­ность стро­и­тель­ства соб­ствен­ных атом­ных элек­тро­стан­ций для удо­вле­тво­ре­ния по­сто­ян­но рас­ту­ще­го спро­са на элек­тро­энер­гию.

В энер­ге­ти­че­ском сек­то­ре США прак­ти­че­ски нет «сво­бод­ных мощ­но­стей» для удо­вле­тво­ре­ния рас­ту­ще­го спро­са на цен­тры об­ра­бот­ки дан­ных после двух де­ся­ти­ле­тий прак­ти­че­ски ну­ле­во­го роста спро­са по всей стране в усло­ви­ях де­ин­ду­стри­а­ли­за­ции. Каж­дый новый ги­га­ватт спро­са на цен­тры об­ра­бот­ки дан­ных дол­жен быть обес­пе­чен новым ги­га­ват­том ге­не­ри­ру­ю­щих мощ­но­стей.

На про­тя­же­нии при­мер­но двух де­ся­ти­ле­тий общее по­треб­ле­ние элек­тро­энер­гии в США оста­ва­лось на преж­нем уровне, а с 2007 года росло в сред­нем на 0,7% в год. Элек­тро­энер­ге­ти­че­ская от­расль в целом со­кра­ща­ет­ся с 1970-х годов.

Ком­мер­че­ская стра­те­гия, нор­ма­тив­ные тре­бо­ва­ния и по­ли­ти­че­ские де­ба­ты в энер­ге­ти­че­ской от­рас­ли США были обу­слов­ле­ны этой, ка­за­лось бы, неумо­ли­мой тен­ден­ци­ей к стаг­на­ции и в на­сто­я­щее время уста­ре­ли.

В ре­зуль­та­те су­ще­ству­ю­щие элек­тро­стан­ции были по­стро­е­ны несколь­ко де­ся­ти­ле­тий назад и ис­поль­зу­ют уста­рев­шие тех­но­ло­гии. Немно­гие из них можно мо­дер­ни­зи­ро­вать, а на стро­и­тель­ство новых элек­тро­стан­ций уйдут годы и мил­ли­ар­ды дол­ла­ров. Это по­хо­же на общую де­гра­да­цию ин­фра­струк­ту­ры в США.

По­ми­мо ИИ, спрос на элек­тро­энер­гию рас­тёт и в дру­гих энер­го­ём­ких от­рас­лях, таких как про­из­вод­ство по­лу­про­вод­ни­ков и ак­ку­му­ля­то­ров. По мере того как США будут пы­тать­ся про­ве­сти ре­ин­ду­стри­а­ли­за­цию, спрос на энер­го­ём­кие от­рас­ли, такие как до­бы­ча по­лез­ных ис­ко­па­е­мых, пе­ре­ра­бот­ка ми­не­ра­лов, хи­ми­че­ское про­из­вод­ство, ме­тал­лур­гия и т. д., будет стре­ми­тель­но расти. ИИ дол­жен кон­ку­ри­ро­вать за ре­сур­сы со всеми этими от­рас­ля­ми.

По про­гно­зам Rand, McKinsey и Goldman Sachs, к 2030 году спрос на элек­тро­энер­гию в США для цен­тров об­ра­бот­ки дан­ных ИИ вы­рас­тет на 400–600%. Толь­ко за счёт за­пла­ни­ро­ван­ных в на­сто­я­щее время цен­тров об­ра­бот­ки дан­ных про­гно­зи­ру­ет­ся еже­год­ный рост спро­са на элек­тро­энер­гию в США на 2%. К 2030 году общее по­треб­ле­ние элек­тро­энер­гии цен­тра­ми об­ра­бот­ки дан­ных пре­вы­сит по­треб­ле­ние элек­тро­энер­гии в штате Ка­ли­фор­ния (около 240 тераватт-​часов).

Для срав­не­ния: спрос и пред­ло­же­ние элек­тро­энер­гии в Китае росли в со­от­вет­ствии с тем­па­ми эко­но­ми­че­ско­го и про­мыш­лен­но­го роста (5–10% в год) на про­тя­же­нии по­след­них трёх де­ся­ти­ле­тий. В 2011 году Китай обо­гнал США по про­из­вод­ству элек­тро­энер­гии. Се­го­дня Китай про­из­во­дит более чем в два раза боль­ше элек­тро­энер­гии (8 392 ТВт·ч), чем США (4 065 ТВт·ч). Про­из­вод­ство эко­ло­ги­че­ски чи­стой и воз­об­нов­ля­е­мой энер­гии в Китае в че­ты­ре раза пре­вы­ша­ет про­из­вод­ство в США, и раз­рыв уве­ли­чи­ва­ет­ся.

Китай по­стро­ил самые со­вре­мен­ные в мире атом­ные элек­тро­стан­ции, ин­тел­лек­ту­аль­ные сети со сверх­вы­со­ко­вольт­ны­ми си­сте­ма­ми пе­ре­да­чи элек­тро­энер­гии и на­ко­пи­те­ли элек­тро­энер­гии. В те­че­ние де­ся­ти лет он был ли­де­ром в об­ла­сти элек­три­фи­ка­ции, осо­бен­но с учё­том стре­ми­тель­но­го роста его ин­ду­стрии элек­тро­мо­би­лей в по­след­ние несколь­ко лет.

В про­шлом году China State Grid, круп­ней­шая в мире энер­ге­ти­че­ская ком­па­ния, объ­яви­ла о плане со­зда­ния на­ци­о­наль­ной ин­тел­лек­ту­аль­ной энер­го­си­сте­мы в те­че­ние сле­ду­ю­щих 10 лет с ин­ве­сти­ци­я­ми в раз­ме­ре 800 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров.

По­сколь­ку про­из­вод­ство и пе­ре­да­ча элек­тро­энер­гии пол­но­стью кон­тро­ли­ру­ют­ся го­су­дар­ством, Китай может осу­ществ­лять дол­го­сроч­ные стра­те­ги­че­ские ин­ве­сти­ции в свой энер­ге­ти­че­ский сек­тор, в том числе в элек­тро­снаб­же­ние цен­тров об­ра­бот­ки дан­ных ИИ.

Та­ри­фы на ком­му­наль­ные услу­ги в Китае уста­нав­ли­ва­ют­ся как го­су­дар­ствен­ные, в то время как ком­му­наль­ные услу­ги в США яв­ля­ют­ся при­ва­ти­зи­ро­ван­ны­ми и ком­мер­че­ски­ми. Тариф на элек­тро­энер­гию в Китае со­став­ля­ет 0,075 дол­ла­ра за киловатт-​час по срав­не­нию с 0,165 дол­ла­ра за киловатт-​час в США.

Под­во­дя итог, можно ска­зать, что по мере уси­ле­ния войны в сфере ИИ Китай укреп­ля­ет каж­дую часть тех­но­ло­ги­че­ской це­поч­ки ИИ, пре­одо­ле­вая узкие места, со­здан­ные США, и стре­мясь к более быст­рым ин­но­ва­ци­ям и ком­мер­ци­а­ли­за­ции. В дол­го­сроч­ной пер­спек­ти­ве пре­иму­ще­ства Китая в об­ла­сти че­ло­ве­че­ско­го ка­пи­та­ла и энер­ге­ти­че­ской ин­фра­струк­ту­ры дадут ему до­пол­ни­тель­ное кон­ку­рент­ное пре­иму­ще­ство.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Lursa
Lursa (2 года 10 месяцев)

Китай не зря име­ну­ет­ся под­не­бес­ной?

Аватар пользователя Иван Петровский

Что ка­са­ет­ся внед­ре­ния в про­мыш­лен­ность, то ко­неч­но ки­тай­цы по­бе­дят. В Китае шире об­ласть внед­ре­ния и, как от­ме­че­но в ста­тье, боль­ше на это людей, денег и элек­тро­энер­гии. США могли вы­иг­рать гонку если бы за­сек­ре­ти­ли тех­но­ло­гии в самом на­ча­ле раз­ра­бот­ки по­сколь­ку имеют более вы­со­кие сред­ний уро­вень и осо­бен­но топ-​уровень ис­сле­до­ва­те­лей. А сей­час США со­хра­ня­ют шансы опе­ре­дить во внед­ре­нии ре­зуль­та­тов ре­ше­ния толь­ко самых слож­ных задач и, опять же, при усло­вии за­сек­ре­чи­ва­ния клю­че­вых мо­мен­тов.

Более того, в тех об­ла­стях, где есть день­ги вроде фин­те­ха, и у Рос­сии есть шансы быть в ли­де­рах по­то­му что чтобы ско­пи­ро­вать и до­пи­лить не нужны ака­де­ми­че­ское об­ра­зо­ва­ние и луч­шие мозги, до­ста­точ­но про­сто хо­ро­ших ис­пол­ни­те­лей, ко­то­рых рос­сий­ская IT вы­са­сы­ва­ет из всех об­ла­стей ин­тел­лек­ту­аль­ной де­я­тель­но­сти.

Аватар пользователя С.К.
С.К. (4 дня 19 часов)

И что те­перь, на Китай мо­лить­ся? Пока ки­тай­цы будут за­ви­си­мы от За­па­да, ни о каком про­грес­се и ин­но­ва­ци­ях го­во­рить не стоит. Ни­че­го про­рыв­но­го в прак­ти­ке Китай не со­здал и стра­да­ет от санк­ций  за­пад­ных. Ки­тай­цы на про­тя­же­нии по­след­них лет 20, го­во­рят о каких-​то ми­ро­вых про­ры­вах в элек­тро­ни­ке и IT, но ни­че­го но­во­го там нет и, как пра­ви­ло это "под­кра­шен­ные и об­леп­лен­ные" за­пад­ные тех­но­ло­гии и изоб­ре­те­ния, плюс обыч­ный эко­но­ми­че­ский шпи­о­наж и во­ров­ство...

Аватар пользователя Владимир Станкович

Идий­о­ты тогда обьяс­нят от­че­го их лю­би­мая по­га­ная аме­ри­ка на­кла­ды­ва­ет санк­ции на ки­тай­ские 5-джи?? 

Аватар пользователя С.К.
С.К. (4 дня 19 часов)

Идий­о­ты тогда обьяс­нят от­че­го их лю­би­мая по­га­ная аме­ри­ка на­кла­ды­ва­ет санк­ции на ки­тай­ские 5-джи?? 

 Аме­ри­кан­ские ве­дом­ства — как во­ен­ные, так и раз­вед­ка — неод­но­крат­но об­ви­ня­ли Huawei в том, что ком­па­ния вы­сту­па­ет аген­том сек­рет­ных служб Пе­ки­на .  Ми­нистр тор­гов­ли США Уил­бур Росс утвер­жда­ет, что санк­ции в от­но­ше­нии Huawei не имеют ни­че­го об­ще­го с тор­го­вой вой­ной и могут быть от­ме­не­ны, если по­ве­де­ние Huawei из­ме­нит­ся.

В США ком­па­нию Huawei неод­но­крат­но по­до­зре­ва­ли в уста­нов­ке "бэк­до­ров" в обо­ру­до­ва­ние, что поз­во­ля­ет спец­служ­бам Китая по­лу­чать ин­фор­ма­цию о поль­зо­ва­те­лях. Из-за этих об­ви­не­ний ком­па­ния уже ли­ши­лась пер­спек­тив­ных рын­ков не толь­ко в США, но и в Ав­стра­лии и Новой Зе­лан­дии.

Аватар пользователя walrom
walrom (13 лет 2 месяца)

Об­ви­ня­ли, но не до­ка­за­ли. А Рос­сию кто и в чем толь­ко не об­ви­нял и об­ви­ня­ет. Гос­по­ди, оч­ни­тесь.

Аватар пользователя DumpWareZ
DumpWareZ (7 лет 7 месяцев)

Китай это ло­ко­мо­тив ко­то­рый разо­гна­ли за счет гло­ба­ли­за­ции и не зря Си на всех фо­ру­мах ло­по­чет о том, что не надо сво­ра­чи­вать гло­ба­ли­за­цию, но си­ту­а­ция в мире стре­ми­тель­но ме­ня­ет­ся и идет за­кук­ли­ва­ние более менее са­мо­сто­я­тель­ных го­су­дарств на себя уз­ко­пле­ноч­ным будет очень боль­но т.к. этот ло­ко­мо­тив летит прямо в стену.

Аватар пользователя Иван Петровский

Из ан­ти­г­ло­ба­ли­стов толь­ко Рос­сия и США с Трам­пом, так что еще во­прос кто по­бе­дит.

Аватар пользователя DumpWareZ
DumpWareZ (7 лет 7 месяцев)

Вы за­бы­ли еще про Индию, Бра­зи­лию и Ма­лай­зию, ко­то­рые то же уже смот­рят в сто­ро­ну от Китая, так, что у Гло­ба­ли­стов оста­ют­ся толь­ко сам Китай и Ев­роп­ка, но то такое себе "гло­ба­лист­во"... "гло­ба­ли­вство" ... х.з. ко­ро­че. ;-)

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р (3 года 4 месяца)

"ко­то­рые тоже уже смот­рят"

Но : то же самое и я ска­зал

Как пра­виль­но пи­сать то же самое?

Как пра­ви­ло, сло­во­со­че­та­ние «то же» можно легко за­ме­нить на «такой же». На леди Ирен было то же пла­тье, что и вчера. — На леди Ирен было такое же пла­тье, что и вчера. Со­че­та­ние «то» и «же» пи­шет­ся раз­дель­но в кон­струк­ци­ях «то же самое», «одно и то же» и «в то же время».

Аватар пользователя Владимир Станкович

Вы вый­де­те из ин­тер­не­та и смар­фо­нов и возь­ме­тесь за соху?? А это и есть сво­ра­чи­ва­ние гло­ба­ли­за­ции - по­то­му что без ки­тай­ских ком­плек­ту­ю­щих у вас и трак­то­ров и машин не будет - толь­ко соха с впря­женн­ны­ми в  нее ме­на­ге­ра­ми 

"коса на косу" - как го­во­ри­ла бла­жен­ная Мат­ро­нуш­ка, (...), - соха на соху. Мат­ро­нуш­ку чи­тай­те, к руч­но­му труду все вер­нё­тесь.(с)

При­чем если ма­ши­ны у КНР будут то у РФ -нет

Аватар пользователя Иван IV
Иван IV (4 года 4 месяца)

Камаз, Урал, Га­зель, Волга, ВАЗ и т.д. - когда Китая не было на рынке - это что не ма­ши­ны.

Да план­ше­тов на ко­ле­сах не будет - но это и не прин­ци­пи­аль­но.

Ваше без­аппе­ля­ци­он­ность тупо не знает гра­ниц. В се­рьез­ной дис­ску­сии вам со­вер­шен­но

де­лать нече­го с таким под­хо­дом.

Аватар пользователя walrom
walrom (13 лет 2 месяца)

Вы про Бу­хан­ку, про­кля­тую ВСУш­ни­ка­ми, еще вспом­ни­те.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Без ки­тай­ских под­шип­ни­ков, стан­ков, ме­ти­зов етц... Ни­ка­ких бу­ха­нок

Аватар пользователя DumpWareZ
DumpWareZ (7 лет 7 месяцев)

Мы знаем, есть ещё се­мей­ки,
Где наше хают и бра­нят,
Где с уми­ле­ни­ем гля­дят
На за­гра­нич­ные на­клей­ки...
А сало... рус­ское едят!

/Сер­гей Ми­хал­ков/

Т.е. чуть рань­ше такие как вы то же самое го­во­ри­ли про Япо­нию, Ев­ро­пу и Аме­ри­ку, те­перь пе­ре­клю­чи­лись на Китай, так дер­жать да­ле­ко пой­де­те.

Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika (6 лет 6 месяцев)

Хо­ро­шая ста­тья. 

Кра­мо­ла: ИИ про­иг­ра­ет аль­тер­на­тив­ным фи­зи­че­ским за­ко­нам.

Аватар пользователя walrom
walrom (13 лет 2 месяца)

Уди­ви­тель­но сколь­ко озлоб­лен­но­сти. Это же за­висть. Лучше бы та­ки­ми тем­па­ми раз­ви­вал­ся Запад? Ну укра­ли что-​то на на­чаль­ном этапе. А кто не во­ру­ет? 

Лучше бы за­ду­ма­лись над из­ме­не­ни­ем своей де­неж­но фи­нан­со­вой си­сте­мы. И тогда бы и в Рос­сии были бы зна­чи­тель­но боль­шие успе­хи. В Рос­сии был свой опыт ее ор­га­ни­за­ции, ее бы осо­вре­ме­нить. Рос­си­яне весь­ма кре­а­тив­ны, им толь­ко дай воз­мож­ность, да кон­троль по­жест­че.

Аватар пользователя BDima
BDima (9 лет 7 месяцев)

У ки­тай­цев ВЭС+СЭС про­из­во­дят сей­час 42% э/э и они на­ра­щи­ва­ют долю вы­со­ки­ми тем­па­ми (кста­ти, а когда то же де­ла­ют ев­ро­пей­сы или США то мест­ные пи­кей­ные жи­ле­ты брыз­га­ют слю­ной "зе­ле­но­бе­сы!", "суб­си­дии,попил!"). С точки зре­ния эко­ло­гии, ко­неч­но, мо­лод­цы . Но про­сто лю­бо­пыт­но, все то­пя­щие за зе­ле­ную энер­ге­ти­ку не за­кла­ды­ва­ют воз­мож­ность "чер­но­го ле­бе­дя" в виде гео­ло­ги­че­ско­го со­бы­тия, по­влек­ше­го за собой "год без лета" в 1816, когда и так-​то хре­но­во будет, а если энер­ге­ти­ка "зе­ле­ная", имея почти по­ло­ви­ну ге­не­ра­ции, еще про­ся­дет в усло­ви­ях по­хо­ло­да­ния, то и со­всем ой?

Аватар пользователя Gena
Gena (11 лет 4 месяца)

У ки­тай­цев ВЭС+СЭС про­из­во­дят сей­час 42% э/э

Нет. Не надо пу­тать уста­нов­лен­ную мощ­ность и про­из­вод­ство элек­тро­энер­гии. С уче­том КИУМ,  Ветер и Солн­це  - 18 % в про­из­вод­стве. Осталь­ное - ба­зо­вая энер­ге­ти­ка ТЭС, ГЭС и АЭС.

 China-power-sector-generation-structure-2023-2024.jpg

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf (5 лет 11 месяцев)

Ну, тут такое... 

Не за­блуж­дай­тесь: США объ­яви­ли войну Китаю, когда в 2022 году огра­ни­чи­ли им­порт пе­ре­до­вых чипов в Китай. Тогда Китай им­пор­ти­ро­вал ком­пью­тер­ных чипов на 413 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров, что со­ста­ви­ло 15% от об­ще­го объ­ё­ма им­пор­та. Это была самая круп­ная ка­те­го­рия им­пор­та в Китае, обо­гнав­шая им­порт нефти на 300 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров (а Китай яв­ля­ет­ся круп­ней­шим в мире им­пор­тё­ром нефти).

Се Фэн, посол Китая в США, на про­шлой неде­ле за­явил: «Тор­го­вая война, тех­но­ло­ги­че­ская война и любая дру­гая война, ко­то­рую США хотят на­вя­зать Китаю, — мы будем сра­жать­ся до конца».

У чи­та­те­ля неволь­но воз­ни­ка­ет ощу­ще­ние, что это имен­но из США было им­пор­ти­ро­ва­но "ком­пью­тер­ных чипов на 413 мил­ли­ар­дов". Хотя весь им­порт из США в Китай в 2022 году со­ста­вил.. 177,6 мил­ли­ар­дов. И это - вклю­чая во­об­ще всё, а не толь­ко чипы. Ну и - для пол­но­ты кар­ти­ны - весь объем со­кра­ще­ния им­пор­та из США в Китай в 2022 году со­ста­вил всего 1,1% (то есть - по­ряд­ка 2 мил­ли­ар­дов). Даже если всё это со­кра­ще­ние - за счет чипов - то это все равно менее 0,5% от по­треб­ле­ния Ки­та­ем. Су­ще­ствен­но?

Ка­са­тель­но чипов - го­раз­до ин­те­рес­нее по­смот­реть на Тай­вань. Ибо эко­но­ми­ки там - не ахти сколь­ко, а им­порт в Китай со­ста­вил 238 мил­ли­ар­дов, и со­кра­тил­ся за год - на 4,6% 

Были ли за­пре­ты со сто­ро­ны Тай­ва­ня на экс­порт в Китай чипов? Ну, в ста­тье об этом ни­че­го не го­во­рит­ся. 

В целом - по­хо­же на ис­то­рию с совой и гло­бу­сом: Китай тупо стал боль­ше про­из­во­дить чипов сам - и, со­от­вет­ствен­но, мень­ше брать в Тай­ване. Но ав­то­ру надо было по­ка­зать какие пин­до­сы кру­тые, и как они вой­нуш­ку за­му­ти­ли. И где оно?

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

Так вы разо­бра­лись уже , что про­ис­хо­дит и как вы­ра­ба­ты­ва­ет­ся элек­тро­ток за пре­де­ла­ми ро­зет­ки возле ди­ва­на ? 

 И как дан­ные пе­ре­да­ют­ся? И сколь­ко нужно бабок ?

Аватар пользователя talvolta
talvolta (2 года 3 месяца)

По про­гно­зам - не видно.

Аватар пользователя oтсюда
oтсюда (10 месяцев 2 недели)

Тема пред­ска­за­ний не рас­кры­та.