Спор в Рутубе с Человек Привычка

Дело было вечером, делать было нечего...

И я зашел на Рутуб посмотреть что в мире деется. Посмотрел ролик от Афтершока "Трамп стремится получить контроль над трубопроводом Keystone XL" и наткнулся на комментатрий к новости об обнаружении значительных залежей тория. Некий channel31663329 поинтересовался - отчего бы китайцам не обратиться в РосАтом для разработки материалов под ториевые реакторы? Присоединился к спору. Привожу всю ветку сюда, чтобы дать представление о предмете беседы:

channel31663329 3 дня назад

А что мешает китайцам попросить россатом разработать материалы под торий.

• channel305603023 дня назад

  А зачем?

• Pilqrim3 дня назад

  А у Росатома есть компетенции в работе с торием? Как сказано в ролике, на территории РФ нет залежей тория, т.е. врядли кто-то серьезно работал с этим металлом, просто незачем.

• Человек Привычка3 дня назад

  @Pilqrim У России есть уникальные компетенции по созданию уникальных сплавов, которые могли бы пригодиться в ториевых реакторах.

• Pilqrim3 дня назад (изменено)

  @Человек Привычка А могли бы и не пригодиться, да? И чтобы это выяснить, потребуется провести огромную работу по проектированию и доведению до ума нового для РА типа реактора...
  Если хорошо заплатят и у Росатома есть на это ресурсы, отчего бы и нет? Однако сейчас на Росатом навалили кучу задач и без ториевых реакторов.

• Человек Привычка3 дня назад

  @Pilqrim У России большие заделы в области материаловедения ещё с СССР, которые ни одна страна ещё не достигла...

• channel373398533 дня назад

  Не так давно Россия совместно с арабами собиралась производить бронеавтомобиль Тигр, арабы получив компетенции, аккуратно свалили и теперь делают броневики без нас. Китайцы, так те вообще с лицензиями и патентами не заморачиваются, а внаглую копируют. Так что если и разработать подобный сплав, то производить активную зону такого реактора на территории России, не раскрывая никаких секретов и не делясь никакими наработками.

• Pilqrim3 дня назад (изменено)

  @Человек Привычка Заделы были, не во всех областях, но да, были. Очень сомнительно, что были именно с торием. Не было никакой целесообразности и не развивали эту область. Логично? - Да. Не стоит хвататься за всё подряд, в условиях ограниченных ресурсов(Росатом). Логично? - Снова да.
  И финалочка: почему мы для левого дяди должны разрабатывать альтернативу нашему ЗЯЦ, откладывая вправо собственные нужды? Обьясните.
  Не говорю уже о ″Торий - МММ 21-го века″, ибо есть и такая вероятность.

• Человек Привычка3 дня назад

  @Pilqrim Школа то по материаловедению осталась! Раз создаются не превзойдённые материалы для космических, самолётных двигателей, атомных реакторов, значит России значительно проще будет развивать и ториевое направление. Я думаю, что стоит хвататься за всё подряд, если за это платят достаточные деньги. Совсем не обязательно это всё делать в ущерб своим нуждам. Финалочка: Если что то могут в России сделать, то рано, или поздно это сделают и другие. Пусть лучше эти другие сидят на игле наших технологий.

• Pilqrim3 дня назад (изменено)

  @Человек Привычка Если я пернесу наш спор на сайт афтершока, вы не будете против? Размещу в блоге, с указанием вашего ника на рутубе в заголовке, ориентировочно завтра. Мой ник там, тот же. Тут не самая удобная площадка для споров, а там можно будет развернуться и развернуть наши за и против.

• Человек Привычка2 дня назад

  @Pilqrim Так то я не против. Только я в этой области не технический специалист, могу только логические выводы делать. Не думаю, что наша полемика будет кому то интересна и получит развитие. Если будете это делать, ссылочку оставьте, пожалуйста.

Вот и весь спор. Немного задержался с выкладкой, пришлось поработать в воскресенье. Зато и аргументацию обдумал и вот что надумал. Кое-что из опубликованного повторю, пусть для наглядности будет и тут.

1. У РФ на финишной прямой ЗЯЦ. Адаптировать этот комплекс под торий, или разрабатывать отдельные ториевые реакторы Росатому крайне невыгодно. Зачем плодить себе конкурента?

2. Росатом строит множество АЭС, ведет добычу руды, переработку, обогащение, изготовление топливных элементов нескольких стандартов, занимается утилизацией отработанного топлива, транспортировкой всего и вся, ремонтом АЭС, их "отжигом"(процедура для увеличения сроков эксплуатации реакторов) и внутри и вне нашей страны. Также занимается поддержкой эксплуатации АЭС по всему миру, например Аккую(поправьте, если турецкую АЭС неправильно назвал), подготовкой персонала для АЭС из разных стран. Однако помимо дел, непосредственно с атомной отраслью связанных, у Росатома есть куча других направлений, которые они ведут как по собственному желанию корпорации, так и отписанных им правительством. Например, правительство РФ им отписало развитие ВИЭ в РФ. Ветряки, панельки солнечные и прочие, якобы неиссякаемые и бесплатные источники. Из задач реализуемых по собственной инициативе корпорации: образование. Сотрудничают с десятками(точных цифр не знаю, но скорее с сотнями) школ, лицеев, университетов и других учебных заведений, внедряют программы обучения. Плотно сотрудничают с Роскосмосом. И всё вышеперечисленное, всего лишь то, о чем точно знаю я, генерал-курсант диванных войск РФ. Неизвестных мне направлений деятельности РосАтома гораздо больше. Стоит ли распылять ресурсы по разным направлениям еще сильнее?

3. Нехватка кадров. Думаю с этим всё ясно и без дополнительных пояснений. Количество безработных в стране на историческом минимуме. И моё личное мнение о нынешней ситуации: чем выше уровень квалификаций, тем острее проблема нехватки кадров. Что, давайте даже за большие деньги сделаем для кого-то, а себе... Ну пусть попозже доделаем ЗЯЦ, потерпим чай, ресурсов в землях российских навалом еще. Китайцев же мало, всего полтора миллиарда, у них денег недостаточно, давайте сделаем для них ториевые реакторы, чтобы потом повторилась история, подобная движкам с наших военных самолетов 4-го поколения...

Что в итоге? - У меня нет сомнений в компетенциях нашей науки. Были по торию заделы, или не было таковых, без разницы. Верю, в ученых и конструкторов Росатома. Только время совсем не подходит для распыления на десятки и сотни направлений. В стране столько всего нужно "импортозамещать", а по факту разрабатывать заново, что всех ресурсов Росатома не хватит и на десятую часть.