На днях была выложена статья "MLM. Личный опыт". Так вот: в данной статье было описано все что угодно, но только не MLM. Данный материал, да и комментарий к нему, по большому счету, являются прекрасным образцом "слышал звон да не знаю где он". Поэтому решил разобрать.
Повторю цитату из одной моей статьи. Благо ее даже привели в комментариях.
В свое время успел позаниматься МЛМ. И не абы каким, а Amway…Которая расшифровывается как AMerican WAY (Американский путь). Закончил по понятным причинам в 2014 году. Но у меня и не получалось, если быть точным. Начал им заниматься, чтоб доказать своей супруге что это лохотрон, но реальных косяков так за два с половиной года и не нашел. Ну кроме того, что у меня не получалось и компания американская. Вот это конечно косяк. В любом случае сегодня речь не про МЛМ, а то, что там есть вполне работающая система. Которую они за несколько десятков лет отработали и отточили. Базовым элементом которой является обучение. И среди тренингов очень много полезного для продажников. Базовые вещи, которые многие не понимают.
Повторюсь: в самой схеме МЛМ на примере AmWay я разобрался. И изначально как раз таки хотел найти в ней косяки. Так вот: то о чем писал в своем материале "m1ha1l " никаким сетевым маркетингом не является. Люди очень часто, не знают, что такое сетевой маркетинг в чистом виде, путают его с пирамидами, прямыми продажами и далее по списку. Все ровно то же, что у безграмотного обывателя из европы: "...есть ужасная Россия, там едят младенцев на обед хотят покуситься на нашу свободу и демократию! Так и будет считать...".
Другие системы кроме АмВей особо не знаю, но там есть ключевое: надо составить список, и по этому списку пригласить НА ЛИЧНУЮ ВСТРЕЧУ. Это был кстати для меня один из ключевых стопов в МЛМ, так как я хотел работать по интернету, а вот в АмВей было куча запретов на работу в интернете и ключевое: есть куча рекомендаций как проводить личную встречу, но не было опыта проведения данных встреч по интернету.
Был комментарий в статье:
Помню во время учебы в ВУЗе дружили с одной девушкой, и вроде как дружба развивалась в направлении более близких отношений. Потом она как-то охладела, вроде и не ссорились но от общения уклонялась, дружба как-то превратилась просто в приятельские отношения. Ну, и ладно, в принципе, всем мил не будешь, я не сильно переживал, девушек у нас училось много, я был еще молодой и красивый (теперь просто красивый :)). Прошло пару месяцев и вдруг все прямо вернулось к прежнему и я снова друг и разговоры дружеские, говорит мол пойдем посидим в кафешке, поболтаем, я соглашаюсь. И прямо с ходу в кафешке она начинает мне рассказывать про какую-то такую вот разводку, что мол она занялась крутым бизнесом и надо вот только бабла занести (обязательно упомянув что это она меня "завербовала") и стану я миллионером, обязательно! Можно и родителей на это подписать, и вообще всех друзей-родственников, чем больше приведешь ,тем больше уважуха, денег и любовь от нее..
Ощущения были, будто мне на голову ведро говна вылили, до сих пор как-то мерзко вспоминать, естественно никакие деньги я никуда не понес и перестал с ней общаться как-то больше чем "привет", "пока".
Вот это как раз таки схема из сетевого маркетинга. Выписывают в список всех знакомых и начинают приглашать на встречу. Статистика: из 100 встреч в среднем 3 становятся партнерами. И в МЛМ рекомендуют не рефлексировать на неудачи, а просто приглашать на встречу дальше.
Так как я мог создать поток контактов через интернет, то я думал быстро начну строить структуру. Но вот превратить "так называемые лиды" в партнеров у меня не получалось. А теперь вернусь к статье: "m1ha1l:
«новенький» подсел ближе к приведшему его, весьма влиятельному в городе госслужащему. Так как мое место было рядом, пришлось стать свидетелем неожиданной маркетинговой компании, щедро сдобренной алкоголем. Вначале решил, что это какая-то шутка, но в конце мне тоже захотелось купить весьма необходимые в городском хозяйстве программные комплексы и какое-то оборудование...
Вот в млм ему рекомендуют в такой ситуации просто взять контакт, а потом по звонку пригласить на личную встречу. В AmWay у них там целая наука как это делать. Молодая пара скорей всего просто продаваны какие то, но не сетевики в классическом понимании.
В сетевом маркетинге не продают "...необходимые в городском хозяйстве программные комплексы и какое-то оборудование...". Программные комплексы - это штучный товар. Какой к черту МЛМ?!!! В сетевом маркетинге продают обычно ширпотреб. БАДы, витамины, косметику, моющие и далее по списку. То что есть в каждой семье и то, что может продать своему другу или знакомому. Какие нахрен программные комплексы?
Следующий абзац в статье:
Помню впервые столкнулся с подобным в начале 90х. Родители дружили с несколькими семьями – вместе отмечали праздники, вместе росли дети, вместе ездили рыбачить на Волгу, пели под гитару у костра… И вот как-то к нам на кухню пришла пара, оба одеты, как на свадьбу. Меня поразил какой-то «навороченный» ежедневник и «крутая» ручка. Мы были даже не бедные, а просто нищие (и они тоже), поэтому потратить деньги на такие бесполезные вещи, казалось чем-то запредельно глупым. Они начали объяснять, что занялись бизнесом и готовы привлечь нас, нужны 3.000$ инвестиций. Пригласили на их общий сбор. Мать взяла с собой меня.
К классическому сетевому маркетингу не имеет никакого отношения. Что рекомендуют: купить товар, начать им пользоваться и если товар тебе действительно нравиться, начать его рекомендовать своим друзьям и знакомым. В Амвее это зубная паста глистер была. За 170 рублей что ли.
Действительно, часто много сетевеки своим партнерам начинают втирать, что надо купить по-больше (в этом есть кстати логика, но не буду расписывать. Коротко: чем больше товаров сам изучишь, тем больше сможешь предлагать). У меня супруга амвеем в первый раз втарилась на 100 баксов. Потом еще на 100. на тот момент в районе 6000 рублей было 100$ по-моему. Но для нас на тот момент сумма была не большая и в целом, все что она покупала мы в конечном счете использовали.
Какие 3000$ баксов?!!! 3000 баксов - это не сетевой маркетинг. Вот это секта или лохотрон.
Следующий фрагмент:
На сцене группа бодрых молодых ребят гладко объясняла, что вот он, путь к успеху и богатству! Надо сдать денег, потом приводить людей и убеждать их сдать денег. С каждого приведенного получаешь комиссию. Даже с приведенных теми, кого привел ты. Ну и там в перспективе запредельная доходность. Выступления были разбавлены динамичными музыкальными паузами. Народ то вскакивал, то что-то кричал. Потом начали предлагать уже сдавать $$$ – кто готов? И, конечно, нашлись готовые и им аплодировали жали руки, похлопывали и обнимали. Это же не просто бизнес. Это круг общения, это связи, это новые успешные друзья…
Вот почему секты и лохотроны часто путают с сетевиками. Действительно, ключевой элемент сетевого маркетинга - это семинары. Семинары нужны для мотивации сетевиков. основная масса, если их не пинать, нкиогда не будет ничего делать.
Что напоминают секту - так это то, что сетевики тащат своих партнеров на эти семинары. особенно региональные семинары - на такой семинар надо лететь часто в другой город, оплачивать перелет, гостиницу и сам семинар. И это реально не дешево.
Что еще похоже на секту: так это то, что некоторые сетевики больше денег получаются от семинаров. Поэтому многие перегибают палку с попыткой затащить на семинар. Но по факту, точно помню один местный семинар в Южно-Сахалинске, который организаторам вышел в минус. Но это детали.
Но здесь мотивация и логика у сетевиков: данные семинары действительно заряжают энергией. Основная масса людей, если их не пинать, ничего делать не будет. В МЛМ у тебя нет классической заработной платы и нет руководителя и всей репрессивной системы по заставлению работника работать. Поэтому без "мотивационных пинков" основная масса партнеров делать нифига не будет. Поэтому они и тащат всех на данные семинары.
На семинарах АмВей состоявшиеся сетевики рассказывали свои истории успеха. Делились какими то "фишками" и приемами как лучше строить собственную структуру. И это реально мотивирует. Я на 2 или 3 таких семинара летал и прямо скажу, многим очень полезно посещать подобные мероприятия.
Почему? а очень очень просто. В АмВее любят рассказывать историю про Трампа:
Однажды, в одной из передач, Трампу задали вопрос:
- Чтобы вы сделали, если бы пришлось всё начать сначала?Мистер Трамп ответил:
- Я бы нашел хорошую компанию сетевого
маркетинга в начале ее деятельности, у которой имеются отличные системы поддержки и обучения.Весь зал зашёлся от смеха, а Дональд Трамп на это сказал:
Эта именно та причина, по которой вы сидите там, а я здесь, на сцене.
Вот и многим людям, для того, чтоб лучше справляться со своей текущей работой, следовало бы поучиться в сетевом маркетинге продажам, общению и так далее.
Работа с возражениями, как общаться с людьми и т.д. очень много полезного. Всем волей не волей по жизни приходится продавать. Элементарно: собеседование - это продажи. Свидание - это тоже частично продажа себя (да элементарно многим голову помыть, причесаться, погладить штаны перед свиданием не мешало было. Этому научат в маркетинге сетевом, но многие холостяки не могут научиться с людьми общаться, особенно во время развития интернета).
Об этом как раз и писал в статье Молчание - золото
Мне сейчас по жизни в том или ином виде приходится заниматься продажами (да что там, видео проект Афтершок существует во многом благодаря рекламе и как следствие моему умению продавать). ВЫбешивают идиоты, которые из видео в видео пишут о том, что их достала реклама. Серьезно? А без рекламы как бы видео проект существовал?!!! Ладно отступление. В общем, во многом мое умение продавать пришло из изучения системы АмВей.
Как то общался с молоденькой девушкой, которая работала продавцом с 15 лет (в родительском магазине), а в 20 лет руководила папиным магазином. И она была уверена в том, что знает в продажах все. Я же так не считал, и рекомендовал ей пойти в сетевой маркетинг поучиться продажам или в М.Видео пойти продавцом (менеджером по продажам). На мой взгляд, и там и там есть системы, которые учат правильным продажам. И нужные навыки можно получить относительно дешево и качественно.
Дальше по тексту:
У кого-то будет получаться находить «партнеров», у кого-то нет. Начнут обвинять, что втянул, обманул, заставил отдать деньги – верни! А как вернуть, если получаешь лишь небольшую комиссию, а основное забирает пирамида? Круг близких у всех небольшой и пересекающийся. Т.е. первый в этом кругу всех и окучит, другим не останется. Дальше обиды, дрязги, склоки, ненависть… Страшное дело. Тех, кто вляпался можно только пожалеть и держаться от них подальше.
То же самое заблуждение.
В Амвее система вознаграждений работает следующим образом, есть определенный уровень продаж в твоей структуре, когда у тебя появляется скидка сначала скидка 30%, а потом дополнительно 3,6,9,12,15,18,21 % в зависимости от объема продаж.. И Это та комиссия, которую ты получаешь со своей структуры.
Кстати, основная масса амвейщиков рассказывают эту систему неправильно. Она объясняет, что 30% партнерских берется из 100%, а по факту, 30 % от 130%. Проверяется тупо на калькуляторе в каталоге (достаточно поделить цену по каталогу на цену для партеров).
Ладно, отошел так вот легко может оказаться, что когда у тебя 21% и у тебя только один партнер, которого ты привел в структуру и у которого тоже 21%, то тогда ты не получаешь ничего, а этот партнер получает 21% от своей структуры. заработок идет на разнице процентов.
Но если у тебя 2 или 3 партнера по 21%, то тут ты как раз уже получаешь награждения изумрудного, брильянтового и т.д. уровня. То есть, если ты пришел раньше, не факт, что получаешь больше чем те, кого ты привел. Система работает так, что если в твой структуру хоть 100 уровней сетевого маркетинга, ты можешь получать меньше, чем тот, кто на 100 уровне в твой структуре. Часто кстати так и бывает.
Так что другой комментарий:
Обычно из 100 участников этих сект, 1 имеет прибыль, 2 - примерно на нуле, остальные 97 в разной степени минусах. Основной навар - от новообращенных.
Не соответствует действительности. Денег получаешь столько, на сколько поработал. Если у тебя никого нет в структуре, но продаешь своим знакомым, то можешь иметь и 10 и 50 тысяч в месяц. В минусе по результату нет никого. Классическое: у меня знакомый потратил 100 тысяч рублей на товар, теперь этот товар лежит дома у него .. Помню сам такое своему вышестоящему сказал, на что последовал ответ: давай я у него все выкуплю. Естественно в результате оказалось, что никакого товара на 100 тысяч рублей не было. Кстати, потом узнал, что ответ в общем то стандартный.
Вот чем мне кстати нравится МЛМ (как минимум в АмВее), так это то, что на любых семинарах выступают только те, кто реально научился продавать. Условно: если ты достиг уровня в 15%, ты можешь научить других этому. А вот тот кто имеет уровень 0 или 3% научить ничему не может и ему не дадут право выступать на семинаре.
Как вы понимаете, ни в интернете, ни в обычной жизни такого нет. У нас преподают на тренингах разных все кому не лень. Сейчас в меня такая же ситуация: учителей как в соц сетях продвигаться много, но вот советы они дают так себе.
Так что у МЛМ не классическая структура пирамиды, которая есть в любой государственной организации под названием "штатное расписание". МЛМ это больше от сети а не пирамиды.
В других сетевых структурах системы работают плюс минус одинаково. да и сложно под каждую компанию придумать свой сетевой маркетинг. Меняются проценты, товары и т.д. Но 7 там или сколько шагов сетевого маркетинга у всех плюс минус одни и те же.
Но то что описал m1ha1l - это не МЛМ.
Комментарии
Все абсолютно правильно вам человек пишет. У нас с американцами разный менталитет, у нас народ покупает зачастую только потому, что неудобно отказать другу. И по сути, совершенно согласен, что если ты друзьям начинаешь втюхивать товар (именно втюхивать - это тут очень правильное слово), ты продаешь свою дружбу в обмен на какие-то ништяки, и будет это продолжаться до тех пор пока они не поймут, что ты "уже продал душу дьяволу", то есть поменял дружбу на торговлю.
А если ты еще и их в это дело втянул и у них в итоге убытки образовались, то нормальный друг должен (по неписанному правилу) погасить эти убытки из собственного кармана плюс компенсацию за моральный ущерб. В США такие вещи могут делать через суд, у нас по судам таскаться не принято, поэтому могут и морду набить.
И да, о какой дезинформации речь, если каждый этих МЛМ видал не меньше десятка на своей жизни? Не только AmWay, но и множество других.
Кстати говоря, был у меня один товарищ из МЛМ, так вот он очень правильно как-то заметил: "хочешь испортить праздник - пригласи сетевика".
Какие убытки? Я ж написал в статье: покупаешь товар, максимум какое то время будешь им пользоваться а не другим. Откуда убытки ? Мало того, что не знаете материал, о котором пишите, так еще и не удосужились внимательно мою статью прочитать. Месяц на изучения материала чтоб идиотизм не писали.
Остальной бред и стереотипы нет ни времени ни желания разбирать.
Классическое:
Конечно, он ошибся, и это не был МЛМ.
Однако, основной посыл его статьи был совсем другой - не следует портить дружбу своей бесконечной погоней за деньгами. И здесь автор, безусловно, прав.
Так что, это была не дезинформация, а просто ошибка автора.
Правильно. Сегодня за копейку продали дружбу, завтра на печеньки - государство.
Алаверды: Сегодня пишешь ложь, а завтра в жопу дашь.
Давайте прямо говорить: мне неприемлемо использование лжи для аргументации в общем то банальных истин.
Использование лжи во благо кажется заманчивым инструментом — вроде бы ты хочешь уберечь, защитить, не ранить, но на самом деле это минное поле с кучей побочных эффектов. Вот почему это плохая идея.
1. Ложь ведёт к ещё большей лжи
2. Ложь разрушает доверие
3. Ты лишаешь человека права на осознанный выбор
4. Ложь «во благо» часто на самом деле является ложью «для удобства»
5. Правда неизбежно всплывёт, и тогда будет хуже
Правда – это не жестокость, а уважение
Люди имеют право знать правду, даже если она **неприятнанеприятна. Когда ты честен, ты **даёшь человеку шдаёшь человеку шанс принять осознанное решение, а не живёшь за него.
Ложь «во благо» в конечном итоге не защищает, а делает только хуже.
Во-первых, ошибка не является ложью. Ложь - это сознательное введение в заблуждение, а ошибка - это просто неточность.
Во-вторых, даже в математике внутри "истинной информации" может быть скрыта "ложная", и наоборот, внутри ложной может быть скрыта "истинная", поэтому ваша вера в то, что "Ложь «во благо» в конечном итоге не защищает, а делает только хуже" это ошибка, даже с точки зрения математики, не говоря уж о совсем "не черно-белой жизни".
Ошибка — это не ложь, но если её не исправить после осознания, она становится ложью. Главное — быть готовым признавать ошибки и корректировать информацию, когда узнаёшь правду.
После того, как я сделал разбор и если m1ha1l не исправит свой материал, статья превратиться в ЛОЖЬ.
На моих глазах профессиональные каратисты, сбившиеся в банду избили до полусмерти и обобрали простых обывателей, другие каратисты устроили показательные выступления с мордобоем на празднике. Я пишу статью "Карате. Личный опыт". Вместо того, чтобы объяснить, что бывают хорошие каратисты-спортсмены, Вы обвиняете меня во лжи. Нет же, это были
каратистыMLMшики, их технологии (которые Вы в своей статье и описали - личные встречи, семинары, проценты на процены...). И они использовали свои знания в одном случае во зло, в другом, просто неуместно/некорректно.Моя статья была про опасность монетизации Дружбы, а до этого другая про монетизацию Любви. Банальные истины, не требующие повторения? Я так не считаю.
То, что досталось "хорошим" MLMщикам извините, сами виноваты. Они никак не контролируют своих адептов, не следят за тем, чтобы опасные техники не использовались во зло (как, например, федерация карате)
Вы лжете. То что вы пишите не имеет отношения к МЛМ.
А то что млмщики не контпрллируют кого то: давайте всех русских тогда обвиеим в том, что они убийцы. Ведь русские не контполлируют своих убийц. Меня убийцей назовите тогда уж. Ведь я русский, а среди хохлов есть убийцы, значит и я убийца.
Это я в вашей логике написал.
У меня логика, у Вас доведение мысли до абсурда. Ещё раз:
MLM - это не "патриотично" защищаемый Вами «American Way», это ТЕХНОЛОГИЯ. Продаж, манипуляции сознанием, по сути обмана. Воспользуемся определением Вики:
Сетевой маркетинг (или многоуровневый маркетинг; англ. multilevel marketing, MLM) — концепция реализации товаров и услуг, основанная на создании сети независимых дистрибьюторов (сбытовых агентов), каждый из которых, помимо сбыта продукции, также обладает правом на привлечение партнёров, имеющих аналогичные права. При этом доход каждого участника сети состоит из комиссионных за реализацию продукции и дополнительных вознаграждений (бонусов), зависящих от объёма продаж, совершённых привлечёнными ими сбытовыми агентами
В случае финансовой пирамиды 90х не было товара, была услуга "доступ в клуб избранных" ее и продавали, ну еще и возможность облапошить лоховатых близких. Личные встречи, приглашение на Семинар, мотивация, всё было именно так как Вы описали АмВэй
В случае впаривания некоего товара на празднике - это и была личная встреча, другой они устроить не смогли, а тут еще и алкоголь снижает уровень критического восприятия. То, что впаривали не зубную пасту а что-то посерьезнее - это лишь детали. Технологии впаривания были применены профессионально. Кия! и доска в щепки...
У вас не логика, вы раз за разом показываете всем свое полное непонимание темы.
Вам уже 100 человек сказало, что вы не разбираетесь в вопросе, а вы продолжаете упорствовать. Зачем?
Тема о дружбе, которую вы подняли - да, правильная и, действительно, злободневная.
Но та продажа, которую вы наблюдали - во-первых, причем здесь МЛМ? А, во-вторых, почему МЛМ вдруг плохой? И магазины, как технология продаж, тоже, что ли плохие? И объявления на Авито, как технология продаж, тоже, что ли, плохие?
Вы второй
Большинство комментариев в мою поддержку
Я привел определение МЛМ и разобрал обе ситуации
Потому что нарушает личные границы
В магазин и на Авито я захожу по своему желанию, а МЛМ вторгается в личное пространство, взяв в плен/купив моих близких
Вы видите что-то свое в голове, а не МЛМ. Или... ... вы видите даже сеть? ООО!
Если вы внимательно почитаете комментарии в своей статье, то увидите, что на вашу ошибку вам указывают очень многие.
====
Ладно, тему про дружбу и деньги, вы подняли все равно хорошую, поэтому спорить дальше не хочу с вами.
Реклама по телевизору тоже нарушает личные границы.
Поэтому не смотрю телевизор, только что-то по платной подписке. Крайне раздражает аудио и видео реклама в общественных местах - по какому праву они захватывают внимание, вторгаются в жизнь? Пусть ставят закрытые будки для желающих посмотреть/послушать...
На минуточку - а в чём именно, по вашему мнению, ошибается ТС?
да ладно ? цитирую Вас:
Если вы не поняли, я данном конкретном случае Вас избили дзюдоисты. В этом и ложь, что вы вместо каратистов пишите про дзюдоистов, но говорите что они были каратистами.
истины то банальные. НО. Вы делаете отсылку на МЛМ, но про него, как таковое не пишите. Уберите оттуда МЛМ и у меня претензии не будет.
Давайте я в вашем стиле опять передерну: "Вы пидорас, потому что один комментатор мне писал примерно то же самое. А потом признался что он пидорас. Значит, Вы тоже пидорас!". Абсурд замечаете? Логику ? Нет?
А почему когда вы рассказываете про каких то мошенников, вы приводите в пример МЛМ, если конкретно чистый МЛМ не имеет к этому отношения?
У вас еще все хуже, чем я думал. Личная встреча — это встреча лицом к лицу. Разговор на вечеринке - это не первая встреча МЛМ. Для информации:
Первая встреча в МЛМ (многоуровневом маркетинге) — это ключевой этап привлечения нового потенциального партнёра (или клиента). Обычно это проходит как «презентация возможностей», но на самом деле это продуманный алгоритм вовлечения человека в бизнес.
Как проходит первая встреча в МЛМ?
1. Подготовка и приглашение
🔹 Пример приглашения:
🔹 Где проходит встреча?
2. Начало разговора – "Прогрев"
3. Презентация "возможностей"
Главный акцент: «Ты можешь выйти из рутины и начать новый путь к успеху».
4. Показывают "чудесный продукт"
5. Объяснение структуры заработка
6. Давление на эмоции — «не упусти свой шанс»
Используется эффект срочности:
7. Финальная точка — «начни с малого»
Вы считаете что есть "чистый МЛМ" и некий другой, который мне встретился. Условно каратисты и дзюдоисты. Но тогда у этого нечистого МЛМ должно быть название. Я привел определение МЛМ, вы в своей статье тоже дали описание. Если ходит как утка, плавает как утка, крякает как утка, то это утка
Вот ту дал более развернутое определение МЛМ и финансовой пирамиды.
https://aftershock.news/?q=comment/18131754#comment-18131754
если коротко: как только в сетевом маркетинге появляются элементы финансовой пирамиды, он перестает быть МЛМ в чистом, а становится финансовой пирамидой с элементами МЛМ. Но это уже не МЛМ, а финансовая пирамида.
Вы же когда писали:
1. Продажи на веренике - вообще признаком МЛМ нет. Просто продажи.
2. "3.000$ инвестиций." - финансовая пирамида. Так как схема не описана, то подозревая, что это может быть финансовая пирамида с элементами. МЛМ или просто финансовая пирамида.
Сложно разобраться в сортах... МЛМ
У чукчей около 40 «снежных» слов, из них 17 названий оттенков белого. В русском языке не развита продажная терминология, поэтому если вдруг подкатывают друзья, знакомые или просто случайные люди и пытаются что-то продать - это МЛМ (даже если не АмВэй). Именно МЛМщики принесли технологии, которые Вы тут цитируете. Те кто ими пользуются тоже МЛМщики. Предлагаю на этом дискуссию закрыть.
Да мне тоже пидорасов разных сложно понимать когда они глупости пишут. То ли пидорас, то ли просто болван.
С хера ли "на этом"? Исправьте свои ошибки. Удалите ложь и на этом закончим.
Изначально Ваш комментарий про "пидарасов" был более откровенен, многое прояснилось... зря исправили
На ходу придумав "чистый МЛМ" Вы так и не смогли объяснить, где ложь. Мне написать "грязный МЛМ", "тёмный...", "злой..."? Как МЛМ, но не МЛМ? НеАмВэй?
давайте на ситуацию посмотрим по другому: Вы 5 лет пишите на сайте. за последний год написали 95 статей. Что Вас заставляет это делать? Предполагаю редакторская политика сайта в этом имеет не последнее место.
Так вот с учетом того, что вы пишите статьи и активно пишите комментарии на сайте афтершок, Вам редактор сайта пишет:
Редактор сайта, который вы читаете и где пишите комментарии указывает Вам на ошибки. С одной стороны вы уважительно относитесь к редакторской политике сайта, но с другой стороны, настолько пренебрежительно и поверхностно относитесь к разбору, который Вам лично пишет редактор. Где здесь логика?
Но вы не разбираясь в сути вопроса продолжаете делать ложные утверждения или просто утверждения с отсутствием логики:
Прошу заметить, что и главный редактор сайта участвовал в дискуссии, и вот его на текущий момент данное определение устроило. https://aftershock.news/?q=comment/18129587#comment-18129587
Вы еще и делаете параллельно оскорбления в комментариях к моей статье:
Как смешно. Здесь оскорбление отлично видно, не думайте что вы такой остроумный.
Так вот, определение МЛМ и сетевого маркетинга и почему они являются элементами:
дано в комментарии главному редактору: https://aftershock.news/?q=comment/18131754#comment-18131754
Если хотите, можно продолжить обсуждать в той ветке, дабы не плодить одинаковые сущности.
И несмотря на мой разбор вы у меня в блоге после оскорбления пишите следующее:
Конечно, аж два раза.
Хоть я и не имею никакого отношения к МЛМ уже 10 лет, но как редактор негативно отношусь к ложным утверждениям на сайте. Легко проверить, что про свой опыт МЛМ я на сайте практически не писал. Хотя и не скрывал. Так что заподозрить меня в пропаганде МЛМ сложно.
Подведу итог:
1. Если Вы пишите про монетизацию дружбы, не надо использовать параллельно ложные утверждения про МЛМ. Это один из ключевых приемом создания фейковой / ложной информации в интернете. Уберите ложные ассоциации про МЛМ - и у меня не будет претензии к Вашей статье. Буквально четыре дня назад примерно это и обсуждали на круглом столе по защите репутации в ГосДуме в рамках поправок к законопроектам.
2. На мой взгляд вы сделали ложные утверждения у себя в статье, которая попала на главную Если Вы не исправите ложь, я буду настаивать на премодерацию Вашу лично на сайте (решать будет главный редактор) и помещение статьи в Ахтунг. Я могу это сделать и сам, но так как главный редактор участвовал в дискуссии, буду с ним это обсуждать.
Добавлено:
3. Дальнейшая дискуссия с Вами мне не интересна. Все что надо - указано выше. Повторяться не вижу смысла. Либо правите статью с удалением ложных комментариев к статье, либо нет.
Вы все глубже лезете в бутылку…
«МЛМ рекомендуют не рефлексировать на неудачи», «Работа с возражениями, как общаться с людьми и т.д. очень много полезного. Всем волей не волей по жизни приходится продавать. Элементарно: собеседование - это продажи. Свидание - это тоже частично продажа себя (да элементарно многим голову помыть, причесаться, погладить штаны перед свиданием не мешало было. Этому научат в маркетинге сетевом, но многие холостяки не могут научиться с людьми общаться, особенно во время развития интернета)».
Надо признать, что репутацию всего МЛМ уже не спасти, но можно попробовать выделить светлую сторону, провести ребрендинг.
Моя аргументация:
В статье «MLM. Личный опыт» рассматривалось две ситуации, которые я интерпретировал, как проявления МЛМ:
Рассмотрим их.
1. Я не был уверен относится ли ситуация 1 к МЛМ и провел небольшой поиск
воспользовался определением из статьи:
Что отличает MLM от традиционных продаж, так это несколько вещей. Все дистрибьюторы используют 1099, а не W-2. Они независимы, сами работают в свободное от работы время.
Продавцы явно были независимы и работали в свободное время.
А так же определением МЛМ от Яндекс:
Тут явно бренд не ждал пока клиент заинтересуется товаром и совершит покупку, а привлек независимых дистрибьюторов для поиска потребителей
В своей статье и комментариях к ней редактор brekotin приводил технологии МЛМ – Личные встречи, Семинары, Техники общения…
Несмотря на то, что встреча была в компании, продавцы сделали все возможное, чтобы оформить ее, как Личную:
«новенький» подсел ближе... В это время супруга продавца весьма умело переключила внимание большей части гостей на себя, чтобы не мешали. Они явно работали в паре.
2. Для меня этот случай был очевидно МЛМ, его я не уточнял и давал объяснения позже в комментариях:
Воспользуемся определением Вики:
Сетевой маркетинг (или многоуровневый маркетинг; англ. multilevel marketing, MLM) — концепция реализации товаров и услуг, основанная на создании сети независимых дистрибьюторов (сбытовых агентов), каждый из которых, помимо сбыта продукции, также обладает правом на привлечение партнёров, имеющих аналогичные права. При этом доход каждого участника сети состоит из комиссионных за реализацию продукции и дополнительных вознаграждений (бонусов), зависящих от объёма продаж, совершённых привлечёнными ими сбытовыми агентами
В случае финансовой пирамиды 90х не было товара, была услуга "доступ в клуб избранных" ее и продавали, ну еще и возможность облапошить лоховатых близких.
Полное соответствие определению Вики
Таким образом считаю свою аргументацию состоятельной, возражения редактора brekotin не принимаются. Нет определения "чистый MLM", "классический MLM" - и финансовая пирамида и, возможно, добропорядочный "Американский путь" - это всё технология MLM
Обращаю внимание, что моя статья изначально была помечена как «Личный опыт», предполагающий мою частную интерпретацию и не была направлена против какой либо MLM компании (АмВэй и прочие)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Когда я какое-то время работала в продажах, первое правило, которое пришлось усвоить - не обращаться к своим знакомым, даже если они близкие друзья или родственники. Предлагать нужно тем, кому может быть нужен товар/услуга. Хотя некоторые используют "родственников и знакомых кролика", чтобы изобразить продажи на первом этапе, там, где ещё не нужно покупать, а только сходить на презентацию, внести первый взнос (за счёт продавца, конечно), в тех схемах, где за это начисляются бонусы.
Это был сетевой маркетинг или нет ?
Судя по тому, что вы пишите, нет.
У меня есть друг, который лет 20 назад серьезно так пытался в AmWay заработать денег.
В его квартире всё было завалено товарами AmWay. Потому что там правило - участник должен покупать САМ товаров не меньше, чем на N-ную сумму. И сумма такая немалая была, где-то 20% от зарплаты в то время. Вот он и старался. Покажите мне холостяка, которому нужно 5 кг стирального порошка, 3 тюбика зубной пасты, 10 кусков мыла, 6 флаконов шампуня, литр геля для мытья посуды и далее по списку в МЕСЯЦ?
Он и дарить стал активно в какой-то момент. Просто уже девать некуда было этот ширпотреб.
Поэтому, взглянув правде в глаза - попав в такого рода секту человек начинает тратить на её "развитие" не только все свободное время, но и все свободные деньги. Поэтому и может такая схема себе позволить "из 100 контактов 3 подключатся". Т.к. приведенные мной 20% от зарплаты этих 3 присоединившихся вполне себе поддерживают функционирование систеМММы.
Другими словами, в МЛМ не только бесплатно работают, но и доплачивают эти работяги из низшего звена.
Второй друг занимался продуктами из черники, собранной на Аляске. Третий - какими-то финансовыми инструментами, я всю его лекцию пропустил мимо ушей.
А насчёт выражения Трампа... Да, прав, конечно. Но именно что "войти на начальном этапе, сразу партнёром и в высшее звено".
Ложь.
Ну как так? Близкий друг-то, ежедневно общались практически. Я всю эту его кухню видел своими глазами, так что ваше обвинение меня во лжи голословно.
Требую сатисфакции
Давайте так: если найдете где то на сайте амвей требование закупать кучу продукции, с меня 100 евро. Если с английским беда, воспользуйтесь переводчиком.
Кроме компании там есть еще обучающие системы, которые проводят обучение. И они же пролводят семинары. Так вот: тех кто выполняет какой -то уровень там поздравляют и условно хлопают по плечу.
Вот ваш товарищ спускал видать бабки, чтоб его "похлопали по плечу " и поздравили.
В некоторых продуктовых компаниях действительно есть условия по личным закупкам, но их выполнение поднимает процент вознаграждения, а не обнуляет его при невыполнении.
я это знаю.
Если тебе немного не хватает в конце месяц до следующего уровня (чтоб на след месяц процент был выше) то имеет смысл закупиться больше. Но не регулярно так делать.
AmWay вполне официально действует в Швеции. Никакого перевода мне не нужно. Лезть в дебри тоже времени и желания нет, поэтому это мой последний пост в вашей ветке.
Я вам написал о том, что наблюдал лично на протяжении года. Потом переехал и с другом пересекался редко.
Разбираться в этих процентах времени нет, но хватит и одного официального пункта, который приведу ниже. Если у вас проблемы с английским, могу вам перевести доступным, обывательским языком:
4.12. Seventy Percent Rule: In order for an IBO to obtain the right to earn a Performance Bonus or receive recognition due on all the products the IBO purchases, an average of 70% of the IBO’s personal Business Volume (BV) per month must come from products sold at a commercially reasonable price; if the IBO fails to meet this requirement, then such IBO may be paid that percentage of Performance Bonus measured by the amount of products that can be shown to have been actually sold in a particular month, rather than the amount of products purchased and recognized accordingly. For purposes of this Rule, a reasonable amount of products used by IBOs in the ordinary course of operating their Amway businesses can contribute to the 70% average.
Ну и следующий пункт 4.13 говорит о том, что продавать нужно или 10 разным клиентам, или не менее 50 позиций в месяц.
Что это, как не принуждение к закупкам? 50 покупок по сколько? Вот примерно это и будет 20% от ЗП, учитывая, что дешевле (!) 15 крон я там вообще ничего не нашел на странице. А это 140 рублей примерно. Т.е. около 7000 рублей в месяц, так?
Большинство товаров гораздо дороже 15 крон. Средство для чистки кухни, например, 800 рублей. Зубная паста - 950. 200-граммовая пачка чая - 1800 рублей. Вам продолжить?
В конце концов, я состоявшийся мужчина и меня невозможно убедить в том, что мне жизненно необходимы крем для рук, для ног, для век, для лица, крем дневной и ночной. И ещё 10 позиций для волос, а чистящее средство для кухни совсем не подходит для столовой.
Ну ваш товарищ хотел получать бонусы, и зачем то выкупал продукцию. То что у него логики в этом не было и он просто балбес - это его проблема. Когда закупки больше, чем получаешь бонусы - у него что, с математикой проблемы? Он безграмотный? Может огн просто олигофрен? Вариантов много конечно.
Это все равно, что ЦБ обвинять в том, что не можешь выплатить кредит микрокредитной организации.
это все равно, что взять кредитку и пытаться заработать на кешбэке. такие тоже попадаются. Кто им злобный буратино?
Свяжитесь со своим товарищем и выясните у него детали. Не надо рассказывать ложь про компанию.
Я не то что амвей защищаю, как в наале статьи написал С, 2014 года не имею к нему отношения как и к сетевому маркетингу. Просто не люблю вранье.
Свою сеточку хотели, м? И до сих пор не отказались от мысли? Ну раз Донни так сказал про сетевых.
Был у меня небедный одногруппник, и как раз таки на амвее они с молодой женой потеряли четырёхкомнатную квартиру, которую им родители дали чтоб они там жили.
Ходила я слушала про этот амвей - чел реально как туда попал изменился, напоминал сектанта. Глаза горели только когда он об амвее своем трепался, причем раньше с ним нормально можно было поговорить - а тут его и не интересует ничего больше. На семинары тоже ездил. Я говорит порой устаю от этого всего. Начинаю сомневаться, стоит ли заниматься дальше. Но вот послушаю записи - я их с семинара привез, и снова забодрюсь.
Там чем то тяжёлым народ обрабатывают, вот и вам досталось.
И/или ещё вариант, много потратить. Тогда автоматически то, на что ты потратил много денег будет казаться хорошим - иначе ты дурак зря деньги потерял. Потому коучи могут быть крайне дорогими - сумма которую платит человек и только она подтверждает ценность совета и тд.
Лгунья.
Где ты клоунесса видела, чтоб например за последние ле 8 я призывал кого то вступить в сетку?
Лживаная клоунесса
ПФ, юпитер ты сердишься значит ты неправ.
Я не говорила что вы призывали. по тексту и по тому как подробно вы схему разобрали виден нескрываемый интерес к сути работы и положительная оценка деятельности. А такой интерес объясняется - довольно просто - желанием создать свое, иначе зачем вообще в этом копаться.
А если вы считаете что я солгала про одногруппника - видимо исключительно с целью опорочить честных бизнесменов Амвей - то тут конечно все гораздо хуже уже.
Два высказывания:
противоречат друг друг. Нахрен мне такие бестолковые комментаторы в блоге? На выход.
Вот и поздравили Вас, камрадесса, с 8 марта. Ничего, я Вас завтра поздравлю персонально
Хамство- не аргумент.
а по существу есть что сказать?
Есть. МЛМ, реклама- все это паразитические сектора. Они не нужны вообще.
И хамить тоже не надо.
Дорогой товарищ свидетель секты Амвея!
Во-первых, в современной РФ Амвей, слава богу, накрылся медным тазом. Пункты и магазины закрыты, никаких пирамидальных структур, которые работают на вышестоящих членов этой коммерческой секты нет. Сомнительно, работает ли смежная сектантская Network21. Пытаются делать бизнес через Казахстан, но это геморно, неэффективно и малодоходно, если кому и приспичит купить чудо из чудес - Локк или Глистер, то он сможет это сделать напрямую, без посредников.
Кстати, главнейшее правило Амвея - не называть
пиндосов пиндосамиАмвей Амвеем, следует говорить - мой бизнес.Большинство втюхивателей Амвея переквалифицировались в "нутрициологов".
Во вторых, крайне прискорбно видеть на аналитическом ресурсе от, в общем-то, известного участника, столь явную апологию этой торгашеской коммерческой секты.
И в-третьих. Самое мерзкое в Амвее, впрочем, как и в других подобных коммерческих сектах, - стремление навязчиво залезть в
жопудушу друзьям и близким со своими продажами, демонстрациями и презентациями.Дорогой пидорас.
P.S.: тоже соврал, но вы первый начали.
Агрессивная реакция - верный признак сектанта.
То есть вы, начав агрессировать, признали что сектант?!!!
Еще и дешевый :)))
А вы еще и демагог. Тренинги чувствуются.
Я сильно в Вас разочаровался. Вроде казались серьезным человеком.
Страницы