Тут давеча в одной теме (где меня сегодня забанили, кстати) я процитировал расхожую мысль из Достоевского: «Если Бога нет, то всё можно».
И некто начал мне пенять, что нет такой фразы у Достоевского.
И ввиду того, что я теперь не имею возможности возразить в самой теме, отвечаю в блоге: Есть такая партия фраза!
Просто высказана немного иначе. Что не меняет сути.
Итак, вот как у Достоевского: «Без Бога-то и без будущей жизни? Ведь это, стало быть, теперь всё позволено, всё можно делать?».
Что интересно, даже вопросительные знаки не меняют сути, смысла высказывания.
На заметку, может кому-то пригодится.
Комментарии
Ощущение,что в фильме (советском)+- было "Если Бога нет, то всё можно»."(с)
В иозгах именно так сидит :))
Может очередной синдром Манделы?
Именно так! Ведь, имидж - ничто, жажда - всё! Не дай себе засохнуть! Ведь, ты этого достойна!)
"Если Бога нет, то всё позволено" это кратко выраженная идея, пронизывающая многие произведения Ф. М. Достоевского.
Вот несколько примеров. Ракитин («Братья Карамазо-вы»: «Нет бессмертия души, так нет и добродетели, значит, всё позволено». Дру-гой эпизод из «Бесов»: «В пятницу вечером я в Б — цах с офицерами пил… Один седой бурбон капитан сидел, сидел, всё молчал, ни слова не говорил, вдруг стано-вится среди комнаты и, знаете, громко так, как бы сам с собой: “Если Бога нет, то какой же я после того капитан?”. Взял фуражку, развел руки и вышел». Дмитрий Карамазов говорит Алексею «Братья Карамазовы»: «У Ивана Бога нет. У него идея. Не в моих размерах. Но он молчит… Один только раз одно словечко сказал.
— Что сказал? — поспешно поднял Алеша.
— Я ему говорю: стало быть, все позволено, коли так?»
Ну, а как иначе можно охарактеризовать идеологию Западной цивилизации?
Кто не с нами - тот против нас. Свобода слова, права человека, демократия, политкорректность, толерантность и инклюзивность...
Благими намерениями вымощен путь в ад. И вот уже нет ни свободы слова, ни прав человека, ни демократии. Вместо этого разнузданная пропаганда содомии и сатанизма.)
Да. Всё так.
Между тропиками Рака и Козерога
Без правды нет и царствования
Я не понял, это хорошо или плохо?
Вы про "все можно"? Ну вспомните 90-е, тогда чутка к этому "все можно" приблизились.
Недавно один военблогер Мурз покончил с собой, и ключевой фразой этого события он сделал фразу из Терминатор Судный день:
"Нет судьбы кроме той, что мы творим сами"
На мой взгляд по смыслу она очень похожа на:
"Если бога нет, то все можно"
Очень точно подметили!
Ну, никто не обещал что прям с первого раза получится...
И я кажется начал понимать откуда в русской ментальности и в законодательстве такое оголтелое желание все "запретить".
Типа чем "все можно" - тем плохо значит чем больше запрещено - тем хорошо...
Достоевскому вообще свойственно растягивать какую-то простую мысль на несколько предложений, со множеством витиеватостей и экивоков.
Недавно хотел Братьев Карамазовых перечитать для какой-то статьи(там тоже фигурирует эта мысль "если бога нет, то все можно"), не смог, крайне мусорная подача материала для современности. В 19в время ценить потребности не было, вот и старались разжевать простую мысль на пол страницы, а то и главы. Но сегодня это становится крайне неуместным.
Я читала "Братья Карамазовы" два раза. Первый раз молодости, многое осталось непонятным.
Второй раз в более зрелом возрасте и тут уж я оценила гений Достоевского.
Достоевский христианин и это накладывает отпечаток на всё его произведения второго творческого периода, после его мнимого расстрела и каторги.
" Братья Карамазовы" топовый роман мировой литературы.
Я не спорю, мне нравится Достоевский. Но лет 15 назад как то легче переносился его стиль. Сейчас же не смог осилить, может потому, что это более целевое чтение было, и хотелось добраться до сути, без необходимости пробираться через дебри художественных приемов.
я оценила гений Достоевского (с)
В отличии от Толстого (чисто имхо)
Добротный ремесленик, в чем там гениальность я не уловил.
П.с. Чехов-беспорно,а тут как-то не алё.
Помимо прекрасного русского языка у него знание души человеческой с её побудительными мотивами, метаниями и поисками.
Толстой тоже хорош в романах. Его философские размышления в конце " Войны и мира" тоже интересны, но Достоевский мне ближе, как христианин.
В душу надо залезать ,как Есенин ,в отличии от наше всё - А.С.П.
Есенин очень хороший поэт. А вот Маяковский - Гений!
Это я разговаривал числа 2-го что-ли января сего года на квартире Маяковского с местной смотрительницей...
Возможно,но мне не нравится (как человек в основном),ощущение ,что весь в комплексах.
Выбрал бы прожить жизнь Есенина нежели Маяковского.
Ещё немного, ещё чуть-чуть и вы дойдёте до вопроса:
- А чем русские националисты лучше украинских? Чем, вообще, русские лучше украинцев?
Впрочем, судя по всему, вы до него уже давно дошли. Это сродни тому, как спрашивать:
- А чем Сталин лучше Гитлера?
Чем-чем, чем Гитлер и чем украинцы!)
Не надо передергивать :))
ВВП если он радеет о национальных интересах,тоже припишите к националистам?
А если не достаточно, значит саботирует и он бяка?
Я скажу намного проще:
- Не надо бояться
человека с ружьёмрусских националистов!Помните эту фразу про человека с ружьём, которую произнёс Ленин Ильич Ульянов при встрече с
человеком с ружьёмдезертировавшем с фронта солдатом, когда тот спросил, где тут в Кремле можно раздобыть кипятку?Единственные в мире положительные националисты это русские националисты. Все остальные это либо откровенные пидарасы, либо, в лучшем случае, хорошо относящиеся к русским. В крайнем случае нейтрально.)
Не надо бояться
человека с ружьёмрусских националистов! (С)Я не боюсь,они небось за хорошее для своих,а не за плохое для чужих ,чай не нацисты.
Я уж думал меня в фанаты общества 'Память' запишут,если выскпжу,что реалисты типа Глазунова и ессно западная когорта художников,мне более импонирует,нежели чиканутые пикассо (который под конец сам признался,что вся его мазня есть хрень на постном масле),но тоже типа признанный гений :))
Его гениальность в том, что он психолог номер 1 в мире и плюс мыслитель и плюс писатель, так сказать, три в одном.
Как писатель в чем его гениальность?
В детальном описании десятков,сотен персонажей повествования?
Нахера мне как читателю это?
Я это забуду через неделю,а ковыряние в душе и вопросы фм,десятилетиями сидет в мозгах.
Вобщем, я читал Братья Карамазовы лет 15 назад. А теперь хотел перечитать, т.к. мне встречалось мнение, что БК это кульминация творческого гения Достоевского, и якобы в этом романе он разложил загадочную русскую душу на составляющие. И каждый брат символизирует один из компонентов русской души. И я решил перечитать этот роман, чтобы понять насколько модель русской души Достоевского можно соотнести с моделью русской души над которой я работаю на досуге.
Но я не смог его прочитать. Видимо с чисто техническим интересом в художественную литературу лучше не соваться, одно мучение.
Извините, но не могли бы вы пояснить мнимость расстрела и каторги. Совсем недавно читал очерки Достоевского о том, где, когда и как он был в местах не столь отдаленных - очень убедительно.
Мнимость возможно неправильно подобранный мной термин.
Достоевский был революционером, входил в кружок Петрашевского, был приговорён к расстрелу. Во время проведения приговора в исполнение, он был для Достоевского заменён на каторгу.
Свидетель -максимум!
Прикрутили за компашку :))
У меня тоже был знакомы ,встретил земляков (за границей) поздоровались,встали поговорить,покурить.
Тут их всех и повязали,земляки оказывается магазин хорошо обнесли (дело было в 90-е)
Отсидел чуток ,как ФМ !
Звучит как "я тут "Анатомию и физиологию человека" хотел перечитать для комментария, мусорная подача материала - развели демагогию на 573 страницы, совершенно не ценят человеческое время!" Романы Достоевского - и есть такая анатомия человека.
Не спорю, и как я уже написал:
А выводы, сделанные Достоевским в "Записки из мёртвого дома" до сих пор не выносятся в публичное пространство и не обсуждаются.
Сожалею, что прочитал ПиН в 12-13 лет
Мне кстати новый сериал по мотивам ПиН понравился, в таком постмодернистском стиле, чисто художественно картинка понравилась и атмосфера Достоевского мира (он в принципе одинаковый во всех его романах) тоже тонко подхвачена на мой взгляд. Хотя критики нашли к чему прикопаться.
Великий Искуситель
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если Бога нет, то всё можно
Нет не можно. Есть и другие ограничители.
Так ить даже здесь, в этой теме, не все до конца понимают смысл этих слов.
То-есть с Богом нельзя, так? А как быть с сожжённым Аввакумом? С расколом, с гонениями на ведьм, с мракобесием? Разве разжигающие костры были безбожниками? Да и у "сверхчеловеков" Гитлера на пряжках было- "С нами Бог".
Про Гитлера - в книге В.М.Острецова Масонство культура и Русская история, в конце такой факт: после прихода Гитлера к власти, в 1934 году, масонские ложи Германии прекратили работу в связи с тем, что их работу начало выполнять государство. Протестантизм и католичество вообще с геноцидом дружат: от ветхозаветников научены.
Про остальное: законы такие были, и ведьмами и раскольниками занимались спецлюди со спецправами.
Достоевский он про православных и для православных: без Православия русский человек - дрянь - это тоже его тема.
А с Православием ого-го! Так? Кто тогда Смуту устроил, не православные? Раскол? Или то, что писал Чаадаев неправда? При этом про русского человека времён Брежнева сказать что он дрянь, никак нельзя.
К сожалению у Достоевского часто побеждал пропагандист в голове а не рациональный человек.
Так ведь по плодам нужно оценивать.
Иногда это слова, например про Ельцина, его сторонники именно так и говорили, при этом оценивая его по разного рода фантазиям. Или (актуально) Трамп говорит про свои дела и успехи, которые в реальности не существуют. То-же самое и Горбачёв, одни слова выдаваемые за некие дела.
Понимаете, для уверовавшего в слова, разницы между этим словом и делом нет, он искренне считает, что Ельцина сбросили с моста и оценивает его по несуществующим плодам. К сожалению сейчас такое время, что оценка по плодам, легко может привести к уголовному делу.
--- Трамп говорит про свои дела и успехи, которые в реальности не существуют
Таки да, но все ли это видят? Как-то быстро у большинства от радости в зобу дыханье спирает.
Не надо быть такими наивными лохами. Трамп - чистый тип мошенника-хапуги.
Вы хоть разобрались, что именно нельзя, если у человека Бог в разуме?
Достоевский не просто гений.
Он пророк.
И эта фраза ЭТО доказывает.
Рассматривая приведенную фразу Достоевского ,мы неминуемо приходим к понятию "моральный закон", который согласно философии Канта неразрывно привязан к Богу. Но понятие Бога у каждой расы,нации,народа,общины,племени и т.д. может быть своё.Логично предположить,что и моральный закон не везде одинаков и не всегда привязан к Богу. Существует всеобъемлющий моральный закон природы для многих форм сознательной жизни на земле,когда "те,кто работает,добывает пищу,должны кормить тех,кто ещё не может работать и тех,кто уже не может работать." .Нарушение этого закона природы приводит к вырождению вида,нации,племени... и его конечному исчезновению.Это закон работает даже в волчьих стаях.
Это закон работает на генетическом уровне для всех природных существ и является главным законом развития природы,общества ,в частности,человеческого общества. Религии,верования признают этот закон и несправедливо выдают его за собственное творение. Что ж,Бог им судья. Для поддержания нравственного закона в обществе и этого достаточно,если государство в своих законах не устанавливает этот моральный закон.
Вот почему такие нападки на теорию Дарвина в нашей стране. Цель прозрачна-уничтожить нацию,часть человечества.
Эту тему можно как угодно широко раскрывать,было бы время ..и для кого...
Страницы