Несколько раз пересматривал в разных вариантах перевода. Долго обдумывал один момент: отчего так взбесились американцы, ведь беседа шла хоть немного на повышенных тонах, но более-менее нормально и Трамп попытался снизить накал?
И наконец картина сошлась. Зеленский, своими возражениями накалял дискуссию, а потом совершил несколько грубейших провокаций/ошибок. Во-первых, Зеленский начал излагать Вэнсу, картину нарисованную американской пропагандой для мира. Во-вторых, он эту пропаганду противопоставил пожеланиям самих американцев, заявив, что высшее руководство США не знает реального положения вещей. В третьих, был жест - Зеленский отмахивается рукой, как-бы говоря: все ваши аргументы - фуфло. То есть, три высших руководителя США, одного из мощнейших государств планеты, тратят кучу времени на Украину и Зеленского, чтобы на камеры им в лицо кинули ложь американской же пропаганды, на переговорах мирового значения. Былинный отказ - других слов нет.
Понятно, отчего Трамп сделал лучшее из возможного: встал и объявил об окончании переговоров, попутно отметив, что видит перед собой человека, желающего лишь продолжения войны.
Не возьмусь судить, было ли это всё спланировано и какой стороной, но крайне неожиданно и удивительно.
П.С. Шутка в тему: "Вы поблагодарили США, но сделали это без достаточного уважения!".
Комментарии
Не возьмусь судить, но Трамп взвился соколом сразу после слов Зельца, обращенных к Вэнсу, про то, что США за "красивым" океаном не отсидится и скоро на себе почувствует. Тоись, угрожал Трампу чьи-ми то межконтинентальными средствами.
Нет у мелкобритов никаких межконтенинтальных средств.
А зато есть разведка и куча “спаящих агентов” по всему миру.
Так что там развлекуха похлеще того, что мы уже видели, готовится.
Недаром Стармер завёл песню про “особые отношения”: Зеленский “спалил контору” и теперь Трампу придётся сраться со своими типасоюзниками (спящими и выдящими американцев в гробу, да) раньше времени.
Взовьёшься тут.
Я не говорил про межконтинентальные средства мелкобриттов, хотя они у них есть (4 ПЛАРБ под контролем США). Я не знаю, чьими ракетами угрожал Трампу Зельц (по смыслу, это могут быть только ракеты России, типа "вы следующие на очереди").
Как что-то плохое? Теперь Трампу придётся сраться со своими типасоюзниками, которые и существуют только за счет США (сравните бюджеты Пентагона и остальной Ивропы и средства ФРС и ЕЦБ).
Вам не кажется что атака на США “ПЛАРБами под контролем США” – это-таки слишком крутой сюжет?
Нет. Трамп не идиот. Он прекрасно понимает, что Россия США атаковать не будет.
Но Зеленский – это петрушка на руке мелкобритов.
Так что угрозы (с точки зрения США) они же обещания (с точки зрения Зеленского) могли исходить только от них.
Проблема не в том, что ему придётся сраться с мелкобританией (это и без этого было неизбежностью), проблема в том, что ему придётся это делать “вот прям щаз”, когда он к этому ещё не готов.
Чой-то, "не готов"? Начал он довольно быстро и мощно. Не ровён час и из НАТы выйдет (бросит Ивропку 1 на 1 с Россией).
К этому он как раз был готов. И выходить ему нужно (он уже чётко сказал, что войска на Украине будут вне зонтика НАТО, а что там дальше с этим будет Европа – его не волнует), но если НАТО решит самоликвидироваться – так это даже лучше.
Начать-то он начал, но чтобы закончить ему нужно зачистить глобалистов “под ноль”, чтобы про демов (кои суть агенты глобалистов в Америке) никто даже и не вспоминал.
А тут они чётко говорят, что готовы пожертвовать Англией, но зачистить себя так просто в Америке не дадут.
Так-то Донни понимал, что рано или поздно острая конфронтация неизбежна, но что ему не дадут даже возможности сделать вид, что Зеленский прыгает под его дудку – не ожидал.
Интересно что англичане лично самому Зеленскому пообещали, что он рискнул сжечь все мосты прям на публике.
Не бином Ньютона. Жить все хотят, и Зельц тоже. Зельца постоянно охраняет британский спецназ. Можно им дать одну команду, а можно и другую.
Только вот какая команда будет после того, как Украины не станет – понимают все и Зельц, я думаю, тоже.
Или он всерьёз верит, что бриты его вытащат, если США из Украины совсем уйдут?
А ведь после его выступления таки могут. Трампу Украина нафиг не сдалась, а если ещё и демонстративно, прямо в лицо, показывают что его там даже слушать не будут… эффект может наступить очень быстро.
Куда быстрее чем и англичанам и Зельцу кажется.
Жена, дети - в Лондоне. Родители в Израиле. Вот вам ответ.
Был бы я на совещании, за это натянул бы предъяву
Главная ошибка Зеленского что он решил общаться без переводчика не понимая нюансов английского. Да и похоже закинулся перед встречей, это добавило тупой наглости, не берусь тут утверждать но больно уж мимика подозрительной была.
Ерунда. Он потом на ТВ поехал и нормально общался без переводчика. Единственная претензия к ЗЕ: мы тебя породили, а ты нас не слушаешься. А он отвечает, не ты меня породил и не тебе мне указания давать. Сыпь бвбло и не ерзай. Типо без меня у Вас все будет очень хреново: я оппозицию загубил, аэс заминировал и завещание написал где сказано что убил меня Трамп лично. Хрен Вы что мне сделаете.
Вообще-то ему переводчик подсказывал, это даже слышно было, когда он не понимал вопроса и поворачивал голову налево (если на экран смотреть)
немалое значение в том
принадлежит плохому знанию английского языка фигурантом. Он говорил так, как нельзя ни в коем случае говорить на высшем уровне. Даже на бытовом у него был шанс отхватить за его речь. Но там было еще можно замять, ссылаясь на то, что чел иностранец и не владеет языком.
Но в овальном кабинете...
Именно поэтому даже дипломаты, досконально знающие языки, прибегают к помощи профессиональных переводчиков на подобных встречах, имеющих запредельное значение.
Проблема в том, что украинский для него такой же чужой. А на русском говорить нельзя, сам себе запретил.
"- доктор, у меня прыщи и меня никто не любит
- да, замкнутый круг получается" (ц)
С этими двумя пунктами согласен. Трампа разорвало именно, когда клоун начал его кормить пропагандистскими шаблонами, которые писала клоуну предыдущая администрация США. А потом начал объяснять американцам, что они не были на Украине и не знают состояния фронта, когда у США все данные объективного контроля. Конечно, такая тупорылая упертость и наглость их возмутило.
Не верю, что Трамп изначально так планировал, видно что сделка по рзм, как часть мирного плана для него принципиальный момент.
Трамп не планировал, но допускал и такое развитие диалога. Трамп долго готовился по Украинскому вопросу. Ведь топить его будут именно за это. Оформил мир - уступил Путин -слабый президент или агент Кремля.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
На мой взгляд ситуация вышла из под контроля когда Шмаркля на херовом английском попытался отбрехаться по поводу одежды. Напомню - его спросили, почему вы не в костюме (suit), он вообще у вас есть? На что последовал весьма интересный ответ - костюм (costume), носить не намерен до конца войны. И вообще, этих костюмов у него по более и подороже чем у всех присутствующих!
Теперь поясню в чем тут соль и почему Вэнс слетел с катушек после этого. Suit - это деловой костюм, дипломатическая униформа можно сказать. Costume - это клоунский наряд или что-то что надевают на День Всех Святых. То есть Шмаркля впрямую прировнял всех, носящих suit к клоунам. Да еще намекнул, что в искусстве переодевания с ним нет равных!
Естественно, он совершенно не понял, что ляпнул. Но абсолютно все присутствующие американцы были наглухо фрустрированы такой наглостью )))
Почему то никто не упомянул язык жестов - Зеля посылал их аргументы на хер своими скрещенными на груди руками.