В продолжение статьи: Бастрыкин: возвращение смертной казни в России можно обсуждать

Аватар пользователя Старый солдат

Вот хорошая статья на эту тему https://vz.ru/opinions/2020/9/28/1062572.html

Аргументация типа «в других странах преступность не меньше» - гроша ломаного не стоит, каждый отвечает за своё. Но дело не в этом.  Когда-то давным-давно Гуманисты-За-Чужой-Счёт придумали байку о не влиянии смертной казни на статистику преступности. Потом превратили эту байку в некую мантру и засер… ею мозги доверчивым людям.  Какая может быть статистика по несовершённым преступлениям!? Кто может сказать сколько людей не было изнасиловано, ограблено, убито из-за того, что преступник убоялся смертной казни? Да если даже один за сто лет, то и тогда смертная казнь оправдана, потому что ценность жизни преступника (не путать с человеком, совершившим преступление из-за сложившейся ситуации) – величина отрицательная. Особенно ошеломляет статья «за убийство двух и более человек». То есть для нашего правосудия два, двадцать или двести убитых – это не два, двадцать или двести убийств, а всего лишь одно убийство!!!

Единственное препятствие на пути борьбы с преступностью – судейско-адвокатская клика, для которой преступность – источник наживы. Для того и УДО придумали и ахинею с помилованием, чтобы сдирать с каждого многократного рецидивиста не по одному, а по нескольку гонораров и взяток. А ворочая громадными деньгами содержат мощное лобби, которое и сочиняет законы, препятствующие реальной борьбе с преступностью. Поэтому и ответ на вопрос – « на кого работает правосудие» нужно искать в плоскости – «ищи, кому выгодно».

В средние века казнили в основном ведьм, еретиков, противников короля и друзей противников короля. От этого, естественно, никому лучше не стало. А количество казней воров (у которых был выбор – подохнуть от голода или на виселице), грабителей и насильников было настолько мизерным по сравнению с количеством преступлений, что действительно не могло повлиять на статистику. В наше время воры не голодают и если большинство людей в обществе умудряются прожить без воровства, грабежа и насилия, значит воровство не нужда, а сознательный выбор. Поэтому руководствоваться надо не статистикой, а здравым смыслом. А здравый смысл говорит, что если повесить одного грабителя, то сколько бы их после этого ни осталось, всё равно на одного будет меньше и он уже никого не ограбит. А если сто тысяч воров, грабителей и насильников затолкать в баржи и утопить в Марианской впадине, то это и на статистику повлияет и действительно жить станет лучше.

Что же касается воспитательной роли пенитенциарной системы, то это такая ахинея, что и обсуждать нечего.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На каком-то этапе развития правосудие перестало защищать общество от преступника, а стало защищать преступника от общества. Кому это выгодно?

Комментарии

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 12 месяцев)

Наркодилерам – смерть, наркоманам – лечение. Как КНР борется с чумой XXI века

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 12 месяцев)

, обучение для школьников

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 4 месяца)

Почему наркоманам лечение?

Они этого не заслужили.

Они сознательно пошли по дорожке личного удовольствия. Потом начали шакалить в семье. Потом воровали у других.

И за это его Лечить? За мой счет?

А он нам что? Пообещает отработать? Потом ....как ни будь .... 

Наркоманов надо ...........

Аватар пользователя FaNcY
FaNcY(6 лет 12 месяцев)

Пусть лечат долларов океан !!!  Citibank по ошибке перевел клиенту $81 трлн

Аватар пользователя Priev
Priev(1 год 7 месяцев)

Не перевёл,а почти перевёл

Аватар пользователя Ударник
Ударник(1 год 1 месяц)

Начнем с казнокрадов, по примеру соседнего государства? На СВО они все равно бесполезны. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(11 лет 5 месяцев)

Почему бесполезны? 

А в качестве приманки для вражеского дрона?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 10 месяцев)

Да и сапёры эффективные будут...

Аватар пользователя Изоцианатыч

Не бьётся с экономикой. Украл 20 миллионов, погиб на мине за 200$. Кто разницу покроет? Диалектика. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 10 месяцев)

Ну, может из запрятанных купить машину разминирования и подольше пожить...

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(9 лет 9 месяцев)

в оригинальной статье, которую я опубликовал, один из комментаторов предлагает хорошо откармливать перед смертной казнью (и я так понимаю, лечить), чтобы потом забрать ценные органы, чтобы, так сказать, человек внес положительный вклад в общество на определенную сумму. 

тут вопрос еще и этический: захочет ли кто себе орган такого шакала...

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 1 неделя)

тут вопрос еще и этический: захочет ли кто себе орган такого шакала...

Да какая бы он мразь не был человеку с отказавшей почкой, которому жить осталось несколько месяцев, будет пох. Тем более что по умолчанию данные доноров не разглашаются.

Пишут почти 900 человек в год при позднем СССР было. Не маленький такой трансплантационный ресурс https://pravo.ru/story/206498/ Причём практически бесплатный...

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(9 лет 9 месяцев)

ну я точно не знаю, можно ли этот вопрос решить кулуарно, или придется выносить на всенародное обсуждение.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 10 месяцев)

Потому и не выносят, что результат может сильно разойтись с "опросами".

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 1 неделя)

ну я точно не знаю, можно ли этот вопрос решить кулуарно, или придется выносить на всенародное обсуждение.

Ну если сама идея о СК народу нравится, то и такое можно обсуждать. Хотя я, конечно, не претендую на исключительность идеи..

Аватар пользователя Madlopt
Madlopt(10 лет 7 месяцев)

Чаще всего смертную казнь просит тот, кто хочет расправиться со своими политическими врагами. Именно политическими. Террористов и так при сопротивлении шлепают. Маньяков - не так чтоб много, и их смертная казнь не отпугнет. Военные тоже сами справляются когда им надо. 

Так за что вы топите? Чтоб пришел условный "Навальный" и всех несогласных перестрелял?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Нет.

Чтобы условный гражданин РФ (или не гражданин)  подумал, прежде чем получить СВУ от куратора и заложить рядом с машиной генерала Кириллова. Или прокурора, или еще кого.

Особенно, когда расстреляют первого, вопящего "Неуиноватая я! Хохлы собразнили паспортом и 5000$".

Аватар пользователя ШухерГранд
ШухерГранд(5 лет 10 месяцев)

Извините, а вдруг у Вас найдут,  сначала подбросив что-нибудь(ну без обид, просто звёздочку захотелось) и будете Вы вопить также, но будет поздно.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 2 месяца)

обычно есть маратортй в 2 года на исполнение приговора. Есть время для следственных мероприятий. 

Аватар пользователя Vitec
Vitec(9 лет 2 месяца)

Ну во первых, подбрасывают то, за что сажают по факту наличия, и за что смертной казни у нас по УК нет в принципе, так что мимо, собственно все.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

Вы все кровавой гэбней бредите?

Мне кроме СВУ еще надо переписку в телеге с украинским куратором подбросить.

И еще много чего.

Зато убийца Кириллова спокойно сидит в СИЗО, не переживает, молится.

Аватар пользователя ШухерГранд
ШухерГранд(5 лет 10 месяцев)

Наверно, Вы правы. Проще и дешевле подбросить записку(убедить написать) " в моей смерти никого не винить".

Аватар пользователя roman_ke
roman_ke(9 лет 3 месяца)

Давайте власти пускай  продемонстрируют возможность воскрешения, тогда я за казнь. А до этого момента подождем. А то вдруг казнят невиновного. Было это уже и не один раз.

Аватар пользователя АТР
АТР(2 года 9 месяцев)

Вы это кому? Не поймут-с. Хотя, я за! Только с условием, при вынесении неправедного приговора: судья - пожизненно, следователь - высшая мера, вне зависимости от возраста.

Аватар пользователя Мадам Люсьен
Мадам Люсьен(1 год 7 месяцев)

Отсрочка приведения в исполнение? Лет на 10. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 2 месяца)

А то вдруг казнят невиновного. 

например, тех кто а "Крокусе" людей резал. Вы же об этих?

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 10 месяцев)

А вдруг среди них окажется невиноватый мамбет?

Затесался среди упырей и не резал. smile3.gif

А мы его раз - и расстреляли.

Все, туши свет, пропала Россия. smile3.gif

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 2 месяца)

ой вей! а ведь точно! никак нельзя вводить тогда смертную казнь.

https://t.me/tasmanian_diablo/4312

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 9 месяцев)

Но смерть должна быть не простым умерщвлением, а назидательным.

Скрытый комментарий Partisan (без обсуждения)
Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 10 месяцев)

Ну да. Отчётик в газете. "После повешения дыхание прекратилось на первой минуте, судороги закончились на пятой, а сердце билось ещё семь минут. Согласно закону тело преступника захоронено в безымянной могиле. Голова взята для исследования паталогии мозга учёными."

Аватар пользователя Изоцианатыч

На кол? 

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986(3 года 2 месяца)

У нас полиции и суду, судя по опросам, доверяют процентов тридцать. И этот ещё  неплохо, учитывая предыдыдущий образ, нарисованный в общественном  сознании не на пустом месте.

Так что доверять этой структуре смертную казнь... Ну только если разработать надёжную защиту от дурака и подлеца. Но что-то во всех статьях, агитирующих за смертную казнь, о таком механизме я ни разу не прочитал.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(12 лет 2 месяца)

И этот ещё  неплохо, учитывая предыдыдущий образ, нарисованный в общественном  сознании не на пустом месте.

Сейчас рисуется свой собственный прекрасный образ, когда вызываешь полицию на мигрантца, который бабу свою бьет смертным боем, а полиция просто не приезжает.

Потому что от штата половина и эта половина отнюдь не по выездам гоняет.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(9 лет 9 месяцев)

а насчет террористов типа крокусовских у вас есть сомнения в виновности? представьте, вот поймали их, и казнить можно. 

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986(3 года 2 месяца)

Отвечу столь же эмоционально окрашенным примером: пока ловили Чикатилло, расстреляли несколько невиновных.

Вы не поняли моего комментария. Сама смертная казнь - лишь один из видов наказания, и, полагаю, что он даже востребован.

Но  морализаторы истирают клавиатуру в попытках доказать её необходимость, но никогда - о том как именно её применять.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(9 лет 9 месяцев)

очевидно, что применять нужно с отсрочкой.

Аватар пользователя oboroten1986
oboroten1986(3 года 2 месяца)

Согласен - отсрочка в большинстве случаев будет хорошей страховкой от ошибок следствия и суда. К сожалению, это очевидно не всем.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(9 лет 9 месяцев)

хорошо  то, что решают умные люди, для которых это очевидно.

Аватар пользователя shuchov
shuchov(9 лет 10 месяцев)

Говорят, в странах, где казнят наркоторговцев, наркомания невелика. Пора эту норму внедрять в России. наркомая очень сильна, жестока и контролирует силовиков на местах. Тотально.

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou(6 лет 4 месяца)

В Юго-Восточной Азии, где за торговлю наркотой полагается смертная казнь, с наркотой все хорошо. А в Таиланде вообще траву легализовали.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 2 месяца)

Юго-Восточной Азии, где за торговлю наркотой полагается смертная казнь, с наркотой все хорошо.

в Китае, например.

Аватар пользователя ШухерГранд
ШухерГранд(5 лет 10 месяцев)

"говорят..."---сильный довод в пользу такой чепухи как смертная казнь.

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou(6 лет 4 месяца)

Чо там у вас в Казахстане?

1. Смертную казнь отменили совсем. В России пока что только приостановили.

2. Бухло продают с 21 года. В России по-прежнему с 18.

У себя сначала разберитесь. Потом будете нам советовать.

P.S. Зачем-то вытащили статью 5-летней давности известного пропаг0ндона Мардана, на котором клейма ставить некуда :(

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 11 месяцев)

Смертная казнь это важнейший элемент социальной стабильности. Это отсекание некачественных генов в популяции. Отмена смертной казни это не только несправедливость, но программирование преступлений на будущие поколения, потому что склонность к преступлениям (нежелание (неумение) подчиняться общественным правилам) передается через генетику.

Смертная казнь это естественный отбор в условиях общества. 

Могу из природы привести пример. В стаях шимпанзе преступления наказываются обычно очень сурово вплоть до убийства преступника главарями. Но при наблюдении за одной из стай выяснилось, что две самки убивают и съедают детенышей в своей стае. Одна из матерей вскрыла этот факт. Самцы прибежали, поорали, даже вроде побили этих самок и все. Эти две "людоедские" самки продолжали свою деятельность. И естественно через поколение стая перестала существовать.

Это результат либерализации наказания. Простой пример, но очень показательный.

Конечно не надо всех подряд расстреливать, но маньяки, террористы, рецидивисты, серийные насильники должны подвергаться смертной казни. Возможно с выдержкой в пять-десять лет для вскрытия каких-то дополнительных обстоятельств, но наказание виновных смертью должно быть неизбежным.  

  

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(9 лет 9 месяцев)

так обычно никто смертную казнь к такого рода осужденным мгновенно не осуществляет даже после приговора суда. отсрочка идет как минимум от пары лет и до десяти доходит. потому что осужденный имеет право на апелляцию приговора, а это время. вот ему и не только ему в связи с этим и не только этим и дается это время. на всякий случай ждут несколько лет, на случай той же судебной ошибки, хоть и шанс на нее мизерный. 

Аватар пользователя ШухерГранд
ШухерГранд(5 лет 10 месяцев)

Наверно, склонность к преступлениям  передается через генетику. Но отсекание некачественных генов в популяции путем смертной казни попробуйте у себя в Чехии или шимпанзепии, а мы посмотрим( так же как с ЛГБТ).

Аватар пользователя talvolta
talvolta(3 года 2 месяца)

Чего плохого в смертной казни ?

Аватар пользователя bvv256
bvv256(1 год 3 месяца)

суды должны быть народными,как в СССР,выборными,а не назначаться сверху.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(9 лет 9 месяцев)

опять 25. читайте внимательно ст. 3 Конституции, все пункты, и ст. 10.

Аватар пользователя bvv256
bvv256(1 год 3 месяца)

Кто там стучит медной головой по священному документу ? - Читайте главу 7 полностью.

Страницы