Триалог ТРампа, Вэнса и Зеленского. Язык тела

Аватар пользователя Villina

Посмотрела беседу в Овальном кабинете без звука, чтобы яснее был язык тела собеседников. 

https://dzen.ru/video/watch/67c2cc0c111c1430589077a8

Это немое кино, в котором все ясно и без слов. 

Начнем с одежды. С иголочки одетые американцы и Президент Украины в прикиде гопника с некрупного рынка. Что он этим хочет сказать? Что страна его бедная, и он не может себе позволит приличного костюма? Тогда почему жена в бриллиантах? Почему не приехал на старом "Запорожце"?

Появление чиновника высшего ранга в официальной обстановке в штанцах и рубашонке - маломерке - неуважение к собеседникам, своему народу и проводимому мероприятию. Для чиновников и дипломатов хороший деловой костюм с рубашкой и галстуком - форма одежды. Для особо тупорогих в некоторых случаях предупреждают о дресс - коде. Зеленский прибыл в качестве просителя, эпатаж в одежде тем более неуместен. 

Трамп сначала сидел неподвижно, в позе монумента, чуть склонившись вперед, взгляд перед собой. Демонстрировал легкую отстраненность и незаинтересованность. Позже, по мере нарастания дури Зеленского, откровенно разозлился, но все же был сдержан и вежлив. 

Вэнс в раскованной открытой позе излучал уверенность и самодовольство. Демонстрирует доверие и доброжелательность, но при этом в глазах вопрос ; "Это что еще за чудо?"

Точно, как юный Маугли за спиной Каа. 

Зеленский весь скручен в тугой узел, напряжен, в закрытой позе, обхватил себя руками. Не уверен, трусит, защищается. Но, по мере продолжения беседы переходит в состояние загнанного в угол зверька. Играет лицом, гримасничает, жует губы, облизывается. Руки то сжаты в кулаки, то переплетает пальцы, ерзает, тянется к носу.. врет, одним словом. Врет и боится. Ему дискомфортно, многое бы отдал, чтобы оказаться в другом месте. 

Смотрит по сторонам, проверяет реакцию окружающих. 

Доверия Зеленский не вызывает совершенно. Суетится, не слушает собеседника, перебивает, несколько раз руки были на уровне лица, что означает панику и внутреннее смятение. Жалкое, душераздирающее зрелище. И очень смешное. 

До покер - фэйса истинного дипломата ему никогда не подняться. 

От артиста все таки можно ожидать лучшего владения собой. 

Грустно и радостно за нашего Президента. Грустно от того, с кем ему приходится общаться. Радостно за его сдержанность, безупречный облик и умение вести себя с достоинством. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 1 месяц)

Появление чиновника высшего ранга в официальной обстановке в штанцах и рубашонке - маломерке - неуважение к собеседникам, своему народу и проводимому мероприятию.

Для Зеленского это проявление части культурного кода Украины, одного из столпов ее менталитета. Как и для всей украинской дипломатии (помните переговоры в начале войны?).

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

 Как и для всей украинской дипломатии (помните переговоры в начале войны?).

Гопники, они и есть гопники. Не умеют они носить и держать себя в костюмах. 

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 1 месяц)

Не просто гопники, но воинствующие гопники, уверенные в своем моральном превосходстве над лохами в костюмчиках. Не секрет, что большая часть украинского политикума (не говорящих голов, а тех, кто реально ведет дела) начинала свой путь к власти с бригадиров в региональных ОПГ.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

На этот раз Зеленский для пущего драматизма был в чёрном.

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

Приоделся как сказал ТРампушка))

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Приоделся, да. Думаю, знал, что произойдёт.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 4 месяца)

Тут смешнее. Видео сгенерированное нейросетью.

https://topcor.ru/57191-na-jekranah-v-nju-jorke-pokazali-buduschee-zelenskogo-sgenerirovannoe-nejrosetju.html

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

А Моника Левински была в синем... В чем то они схожи))) Отымели и ее, и его

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 4 месяца)

Да он в общем знал, зачем едет. В целом-то да, непростая у него работа.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Молодые гопники. До этого просто косившие бабло. 

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

Лучше бы и дальше членом по клавишам стучал..

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(7 лет 2 месяца)

Лучше бы и дальше членом по клавишам стучал..

Ну да. Рожа у него тогда была явно счастливее.) Неверный выбор сделал. 

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(3 года 9 месяцев)

“Грустно и радостно за нашего Президента. Грустно от того, с кем ему приходится общаться.”

По смыслу написанного, выходит, что ваш президент - Трамп. 

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

Мы в РФ.  И АШ российский сайт. КАкой Трамп?

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(3 года 9 месяцев)

Именно, но если прочесть заметку, где вы пишете, про встречу Трампа и Зеленского, и заканчиваете такими словами, то по смыслу заметки выходит, что вы сожалеете об этой встрече, и  переживаете, что президенту приходится общаться с такими партнерами ( Зеленским). Но: а) Трамп общается с Зеленским; б) Путин с Зеленским не общается.  То есть Путин, по смыслу не подходит, так как он с Зеленским не общается.

Аватар пользователя Лизхен
Лизхен(4 года 1 месяц)

Вы написали понятно, критика неуместна, в тексте чётко фигурирует выражение о Президенте России, кстати, тоже давно сочувствую ему в плане вынужденного общения с сомнительными личностями на должностях.

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

Спасибо)) Путин фигура масштаба планеты. Евросвора - мелкие шавки на фоне Московской сторожевой

Аватар пользователя рубль
рубль(6 лет 1 месяц)

Гопники, они и есть гопники.

гопники негодуэ с вас,Виллина.))

им не надь вот таких вот пабратимоф. Наши гопники давно уже посбрасывали  Brioni и  Zegna.

и щеголяют в Kiton K-50 и  Amosu

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

Ну я не знаю, как гопники на мове зовутся))

Аватар пользователя рубль
рубль(6 лет 1 месяц)

так вестимо - гарни хлопци)

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 4 месяца)

козаками, это те же бандиты. Козаки жили набегами и грабежами - ходили за зипунами.

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду

Тело и душу положили за свободу быть отловленными как дикие звери и отправленными на бойню  бусификаторами.

Аватар пользователя Victor Hugo
Victor Hugo(2 года 2 месяца)

Тоже скажете. Да индийский президент вообше в кальсонах ходит. А арабы - в бурнусах. А тут Зеля, в спортивной маечке, типа гимнастёрке, с понтом, военно-полевой, ибо, как известно, спит в окопах заедаемый вшами.

Аватар пользователя Hrupsik
Hrupsik(3 года 11 месяцев)

По дипломатическому дресс-коду допускается национальный костюм в котором ходит большая часть населения. Ну если притянуть за уши, то таки да! Зеля в национальном костюме)) Хотя спортивный подошёл бы больше (криворожский гопник).

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

нацприкид  укровский - вышиванка, шаровары и вареник в зубах. С еврейским лицом как то не стыкуется

Аватар пользователя Hrupsik
Hrupsik(3 года 11 месяцев)

Таки даже часть населения 404 в шароварах не ходит (если только на гей-парадах), а вот в грязных майках и камуфляже - да. Чем не народный костюм? Так, что всё, повелеваю: что бы с 01.03.25 народный костюм на Украине - грязная майка и треники!

Р.S ну а если серьезно, то появление на дипломатическом приеме в национальном костюме позволительно, если он до сих пор в обиходе. Так как пример: у японцев часто мужчины в деловом костюме, а женщины в кимоно, индийцы всегда в нац.косюмах, как и арабы, представители Юго-Восточной Азии тоже (не помню какая страна), ну и остальные по мелочи. Тонкости дипломатии, хотя сейчас увы, очень часто нарушаемые

Аватар пользователя рубль
рубль(6 лет 1 месяц)

вообше в кальсонах ходит.

сразу же вспомнился анекдот про Петьку с Василь Иванычем,джинсы и кальцоне

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(6 лет 1 месяц)

Начнем с одежды. С иголочки одетые американцы и Президент Украины в прикиде гопника с некрупного рынка.

https://t.me/fiftnmlsCHAT/5506967 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 1 месяц)

Играет лицом, гримасничает, жует губы, облизывается. Руки то сжаты в кулаки, то переплетает пальцы, ерзает, тянется к носу.. врет, одним словом.

Здесь неплохо нарколога выслушать. Насколько это признаки зависимости. 

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

Абстиненция?

Аватар пользователя motordriver
motordriver(11 лет 4 месяца)

С ореха не кумарит. 

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 4 месяца)

Я тоже подозреваю, что Зеля закинулся перед встречей.

Характерное движение у носа.

Марионетка взбесилась .... видимо обещали другое, а не эту выволочку.

Режиссеру встречи - пять. Теперь Трамп за мир smile16.gif,

а Зеля и иже с ним за войну smile50.gif.

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(3 года 9 месяцев)

Да, он был «под чем-то»,  по его речи хорошо слышно.

Аватар пользователя Victor Hugo
Victor Hugo(2 года 2 месяца)

Не амфетамин. Чистый кокаинчик.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(4 года 1 неделя)

Вот эти вот ладошки максимально красноречивы - у Вэнса аж обе:

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

Как и скукоженный Зеленский. 

У Вэнса руки расправлены декоративно и намеренно. Он играет и изображает открытость. И жест больше отстраняющий, чем доверительный

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(4 года 1 неделя)

Он играет и изображает открытость. И жест больше отстраняющий, чем доверительный

Ну, что вы - ладонь, кратковременно направленная на собеседника, означает "ой, простите, я случайно". Например, так извиняются снукеристы за случайно забитый шар или иное случайно полученное преимущество. Это English style, который мне весьма по вкусу.
Или футболисты так ладошку поднимают: врезал по ногам и тут же ладошкой "а чего он упал-то..." Это дерьмостайл, но тоже распространённый.

У нас же всё очевидно: и Трамп, и Вэнс поднимают ладони часто и держат подолгу, что означает максимальное неприятие речей собеседника - "слышь, заткнись уже!" (по-нерусски подошло бы "ah, spare me please!" - избавьте меня, пожалуйста, [от вашего свистежа]). 

Как и скукоженный Зеленский. 

Да, перекрещенные на груди руки - эта явная защита. Наши знатоки мракобесия точно бы сказали, какую Зеля себе чакру прикрывает. Или кундалиню... ;о)))

Аватар пользователя Victor Hugo
Victor Hugo(2 года 2 месяца)

Яйца он себе прикрывает. Почувствовал что отрезать собираются.

Аватар пользователя Афина
Афина(4 года 4 дня)

Конкретно на этой фотографии жест отторжения.

доверительный и открытый  это ладонями вверх.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ошибаетесь, открытость демонстрируется ладонями вверх, в данном конкретном случае, ладонями вниз можно интерпретировать исключительно как попытку погасить нарастающий конфликт. Скопируйте их движения и сравните с внутренними ощущениями. Ладони вниз, это демонстрация действий к примирению, спокойнее, успокойтесь. Жест не отстраняющий, по английски это будет calm dawn, please. Они всеми своими невербальными жестами пытались привести бубочку к адекватному состоянию. Очень часто Трамп держал ладони сложенные, направленные острием вниз, это негативное восприятие сложившейся ситуации и задумчивость, не отстранённость, он думал, как ему отреагировать. Ладонь, направленная лицом к бубочке вообще призыв заткнуться. 

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(4 года 1 неделя)

по английски это будет calm dawn, please.

по английски это будет calm dOwn, please. Dawn - это заря, рассвет, женское имя ещё (ну, разве что "Успокойся, Доун")

Ваше толкование не вяжется с общим направлением общения с зелей: Трамп начал его стебать и провоцировать сразу же, начав с комментария одежды - "ты сегодня оделся поприличнее".

Вот куда более толковая и непротиворечивая интерпретация увиденного:

Вы помните, как всё начиналось?

"План А" - атакующий
1. Масштабная и нестерпимая провокация
2. Вызванный ею ответный военный удар противника
3. Под удар подставляется укрепрайон абсолютной неприступности, о который атакующий разбивает себе лоб
4. По истощенному и деморализованному неудачами противнику наносится удар с другой стороны.
(Ровно такой же план мы увидели через некоторое время совсем в другом месте, но это уже совсем другая история)

В тот раз не сыграло. А в этот - вполне.

Тогда это должно было выглядеть так:

1. Удар по Донецку из Авдеевки, который русские не смогут стерпеть
2. Ответная атака ВС РФ
3. Предоставить русским убиться об укрепленную Авдеевку
4. Фланговый удар отборными частями ВСУ и "Азов" со стороны Мариуполя.

Характерно, что агрессором будет выглядеть Россия.

Сейчас это выглядело так:

- Вице-президент Вэнс вбрасывает в сторону Зеленского утверждения, которые могут его спровоцировать
- Зеленский предсказуемо горячится (его и провоцировать особенно не надо, он и сам глупостей наговорить мастер)
- ... и натыкается на неприступную крепость - Трампа, о которую разбивается. Ввязавшись в бой с этой крепостью, он неминуемо проигрывает. Да еще и сам выглядит "агрессором".
Хотя Вэнс провоцировал его совершенно явно - и также совершенно явно с ведома (и видимо по поручению) Трампа.

****

Да, это было именно то, что я недавно предсказывал: "Трамп будет добиваться скандала, и он его добьётся".
Однако я не предполагал, что разводка будет настолько простой.. и настолько повторящей то, что пытались сделать с Россией. Голесо генотьбы замкнулось. Финал этой истории повторяет её начало.

А еще я не думал о том, что Зеленский поведется на эту разводку так легко и просто. Да, я невысокого мнения о его уме, но какие-то инстинкты, и в конце концов какой-то пиетет перед Америкой должны были его сдерживать.
Не сдержали.
На видео очень заметно как Зеленский почувствовал, что брякнул лишнего и пытается соскочить: "Не дай Бог", "Я вас очень уважаю" - но его уже подцепили на крючок и подводят. Никто не собирается давать ему сорваться. Хотели бы подписать договоры - притормозили бы, когда Зеленский начал юлить и явно сожалеть о в горячке сказанном. Вместо этого его "раскрутили" наговорить еще больше, и он эффектно повёлся.

Нам сейчас рассказывают, что договоры уже лежали на столе, готовые к подписи, но Зеленский сам всё сорвал. Но нам также рассказывают, как за час отключено несколько каналов поддержки Украины Америкой - и это явно тоже было подготовлено и ждало лишь команды. (Это, кстати - п. 4 в плане)
Так что, похоже. эти договоры никто и не собирался подписывать.
Именно поэтому Трамп в последнее время стал так податлив в переговорах с Зеленским. Он уже решил что все равно ничего подписано не будет, так что говорить можно было что угодно - но ему важно было притащить Зеленского в Вашингтон под камеры журналистов.

****
Европейские лидеры от мала до велика выражают поддержку Зеленскому. То есть дистанцируются от Трампа. И от Америки. До, возможно, враждебности.
Если так дальше пойдет дело, то, того гляди, и НАТО могут распустить. Или вывести оттуда США, после чего от НАТО останется только пустой бренд. Но это, конечно, сильный замах, я не смею это прогнозировать ...

Впрочем, я ведь и того, что сегодня видеть, не смел бы предположить в таком эффектном исполнении.

****
Очень по-американски: "Они сами виноваты в том, что мы их бросили!"

Аватар пользователя Джон Маклейн

Все верно down, спасибо что поправили. 

Все остальное не по теме, я писал исключительно о моменте на фото, а не встречу в целом. 

Аватар пользователя still
still(4 года 6 месяцев)

Для сравнения. Местами правда надо поменять.
Собачье сердце" как завуалированная "рождественская история": a_i_z —  LiveJournal

Аватар пользователя mironich
mironich(12 лет 6 месяцев)

В гранит!smile3.gif "Трамп и Венс на встрече с просроченным"

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(5 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(4 года 1 неделя)

Вот эта не менее подходяща:

"...открыв рты, смотрели на оплёванного Швондера Зеленского.

– Это какой-то позор! – несмело вымолвил тот.

– Если бы сейчас была дискуссия, – начала женщина (явно Усрула), волнуясь и загораясь румянцем, – я бы доказала Петру Александровичу господину Трампу...

Аватар пользователя krabus
krabus(9 лет 7 месяцев)

Блин, смотрю на этого Вэнса... Не сказать что на все 100%, но чем-то он напоминает главного Мальчиша-Плохиша из фильма "Патруль Времени".... Его ж вроде Ван Дамм убил... Неужели таки выжил? Ох уж эти американцы-рукожопы. Ничего не могут сделать так, чтобы наверняка!)). 

А если серьёзно, Вэнс красавчик. Выдал "спич", хорошо структурированный, грамотный, почти литературный. Я уже побаиваюсь, что американцы намерены открыть против Европы второй фронт, и оттяпать у нас часть нашей законной Победы над Европой. 

Аватар пользователя Villina
Villina(11 лет 1 месяц)

Как всегда, подоспели к снятию сливок.

А Вэнс и правда красавчик. Ей Богу, президентом будет. 

Аватар пользователя Афина
Афина(4 года 4 дня)

Написала сестре мужа, живет она в Аризоне. Про Вэнса мы говорим больше чем они. Про Трампа, говорит, народ разделился, одни хвалят, другие ругают. Вэнса не обсуждают от слова совсем.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 9 месяцев)

А если серьёзно, Вэнс красавчик. Выдал "спич", хорошо структурированный, грамотный, почти литературный. Я уже побаиваюсь, что американцы намерены открыть против Европы второй фронт, и оттяпать у нас часть нашей законной Победы над Европой.

Вэнс всё же писатель и журналист, настоящий военкор. По сравнению с косноязычным Трампом вообще глоток свежего воздуха.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 4 месяца)

Начнем с одежды. С иголочки одетые 

Здесь, например, даже по фото понятно кто победитель а кто проигравший))

Страницы