(Все говорят о Трампе, а мы спросим:) Зачем Христос уходил в пустыню и держал Великий пост 40 дней и ночей? В чем цель Его поста - вот главный вопрос, который никто даже не ставит, и, тем более, не отвечает на него.
Отсутствие внятного ответа подразумевает, что лично Христу пост был не нужен, как и Крещение. И Христос только показывает нам пример - и поста, и крещения.
То есть христианам не надо знать цель - что и зачем они делают. Надо просто идти и делать, что сказали.
Я считаю, что это неправильно. Нельзя поститься, если не знаешь цель. Нельзя найти то, чего не знаешь.
На вопрос, зачем Христос крестился, общеприняты два ответа: показать пример и освятить воду. И наш народ отрабатывает это объяснение на 200%. Все идут креститься, не понимая, во что, и все идут за святой водой. А дальше что? А дальше - всё. То есть ничего. Учителя ничего больше не говорят, ученики ничего больше не делают. Вот это и плохо.
На праздник Крещения я написал статью на АШ, и предложил свой ответ, зачем Христос крестился (ссылка внизу). Меня обвинили в ереси, я возразил, мы заспорили, и это было очень полезно. В споре всё таки рождается истина.
Моё мнение ("собственное мнение" - по-гречески "ересь") было и стало ещё твёрже в том, что Христос крестился также, как и все христиане. В человека Иисуса Христа вселился Сын Божий, дух сочетался с Духом, человек духом соединился с Богом, Который есть Дух.
Относительно христиан это прописное понимание таинства крещения. Относительно Христа это полное умолчание, потому что здесь надо думать, а думать христианам запрещено (кем?), ибо ересь.
Но если все таки подумать, то можно предположить, почему Христос сразу после Крещения ушёл в пустыню.
Как и любой человек, Иисус Христос должен были подчинить тело - духу, а дух - Богу.
Апостол Павел об этом пишет так: всякому мужу глава - Христос, а Христу глава - Бог.
Христос - муж, и после Крещения Ему только предстояло подчинить Свой человеческий дух Богу. И в этом, на мой взгляд, состояла цель Его сорокадневного поста. (Который потом назвали Великим, потому что это Его пост.)
Христос знал Свою цель и поэтому достиг её. И после Великого поста стал новым Человеком - Иисус Христос, Сын Божий. Первая половина имени - человеческая, родившаяся на земле. Вторая половина имени - Божественная, родившаяся на небе. Единый Богочеловек родился после Крещения и Великого поста (что важно!).
Подчинение Христа - Богу было таким полным, что дух человека и Дух Бога соединились в одно целое, о котором потом много спорили и обзывали друг друга еретиками. В итоге все согласились считать Христа единой личностью. (Но до сих пор не могут договориться, сколько в ней природ и сколько воль - одна или две. Потому что спорить не любят и не умеют, поэтому сразу проклинают и казнят несогласных.)
Единая личность Христа - это полное подчинение Христа - Богу, полное сочетание Человека и Духа.
От нас, обычных мужей, Павел такой полноты не ожидает - это невозможно. Бог конечно милостив, но не может "мытаря и блудного" поставить на Свою высоту. "Всякому мужу глава Христос". Смысл Нового Завета в том, что воскресит нас может только Иисус Христос, Сын Божий.
Христос соединяет христианина с Богом так же, как соединился Сам после Своего Великого поста.
В итоге, зачем Христос ушёл в пустыню?
- Чтобы подчинить Свой Дух - Богу,
- а Своё Тело - Духу.
Зачем держать Великий пост нам? Та же цель:
- Чтобы подчинить тело - духу,
- а дух - Христу, Богу нашему, "разве Тебя иного не знаем".
"Не знаем" - в буквальном смысле, лично не знакомы с Богом, а со Христом - более менее: через Евангелие, Таинства, молитву, чудеса, рассказы.
В свете описанной цели, пост - увлекательное предприятие. Он предлагает человеку узнать свой дух - главную загадку нашей жизни. Ради её разгадки можно и попоститься, и "помазать главу свою и умыть лицо своё" - "сделать весёлое лицо".
Ссылку на обсуждение воскресного евангелия не даю, поскольку само обсуждение ещё только состоится в 14:00, а отчёт появится ещё позже (в стенгазете СверхУм).
Всем постящимся - предстоящего приятного поста! Непостящимся - приятного аппетита, то есть голода! (Французский "аппетит" - русский "голод". Это глубоко, голод - лучший повар. Другими словами: Непостящимся - лучшего повара!)
Комментарии
точно ересь, в новом завете другая версия
Свой личный дух есть у каждого человека. Любой дух — это энергетическая личностная часть Единого. Просветление позволяет объединить личностные духи в Одно на уровне любви и осознания. Чтобы лишить человеческих духов свободы выбора, паразитические духи богов заставили людей молиться еврейскому Богу (Демиургу) и принимать волю чужого духа. Теперь этот "Святой Дух" или еврейский личностный Бог лишил людей памяти их прошлых воплошений и решает за верующих, что им делать, когда рождаться и когда умирать.
Можно вопрос не совсем по теме поста? Что вы думаете о разнице между христианством ранних христиан (первые 300 лет) и дальнейшего христианства, когда оно становиться государственной религией?
Признаюсь, я не думал об этом. Навскидку, у них были хорошие учителя, а потом - "набрали по объявлению". Отсюда очевидная разница.
Ну скорее наоборот - в первые христиане шли по объявлению, но отсеивались те, кто не готов был жертвовать жизнью ради принципов. Ну а когда туда стало идти престижно, то уже перестали брать кого попало, а только уважаемых людей.
Но тут интересно изменение сути. У первых христиан - общность имущества, нет ни Элина ни иудея и женщина - тоже человек (в те то времена). Ну а потом все приходит к тому, что вы там кайтесь и будьте рабами Божьими, любая власть от Бога и т.д. Тот же Толстой считал, что тут произошла подмена христианства на Паулианство.
Толстой не понимал христианство. Вообще.
"По объявлению" - негодных людей. Учителя резко испортились. В частности, стали брать профессиональных философов и фарисеев (что едино) - ту самую закваску, которой надо было беречься.
Игра со словечками может заводить в тупички (это к ереси и голоду).
Сын человеческий - значит рожденный в теле земном со всеми его инерциями. Телу и предназначалось сакральное "освящение" в святом элементе _времени_ (в данной эпохе это Вода).
Ну а Дух может полностью проявиться только превратив тело по возможности в совершенный инструмент. Не шутка же, предстояло противостоять инерции мира!
А почему только вода? По идее освящать можно через любую из 4 стихий. Даже сам Христос неоднократно говорит о крещении огнем. А у нас на праздник крещения так и вовсе крестят не столько водой, сколько сочетанием вода+холод.
Ведь что такое крещение по сути? Это же символическое прохождение через Смерть, то есть в воде человек символически тонет, а потом рождается заново обновленным.
И есть основания, что там где это делалось не просто символически, а с целью раскрытия сверхспособностей, там прохождение через Смерть было более, чем реальным - таким как в конце первой серии Матрицы.
Я же написал: _во Времени_
Это 4 измерение. В разные его периоды случаются разные события.
В то время еще не было понятия пост, а тем более Великий. Просто кончилась еда. Издержки логистики тех времен.
России ближе к весне тоже кончались запасы еды. При этом весной работы практически нет. Кроме ухода за скотиной, которая живет в сенях и для этого даже выходить из дома не нужно. Для экономии сил и средств имеет смысл мало двигаться и максимально экономно тратить запасы.
Ну в пустыне речь не столько об отсутствии еды, сколько воды (плюс жара). К тому же символически перекликается с 40 годами хождения евреев по пустыне.
Я думаю, это объяснение отнаучных коммунистов. Я знаком с несколькими крестьянами, у них не кончается еда ни зимой, ни весной, ни летом. А вот коммунисты легко могли устроить голод продразверсткой, комбедами и колхозами. Вот и проецировали в прошлое.
Знаком с крестьянами 16-го века? Очень завидую.
Люди вообще последние 2000 не изменились. Крестьяне - тоже люди.
Изменилась логистика и технологии. Качество жизни современного крестьянина гораздо выше чем у любого князя времен крещения Руси.
В России смысл в том, чтобы не резали скотину на мясо незадолго до появления свежей травы.
Ей-богу, как самые забавные представители приматов из тех что сапиенсы: "сама придумала- сама обиделась"... Если не в теме не значит что вопрос не проработан - значит только что ты не в теме
Спишем оскорбления на образ котика-панка. Поделитесь вашим ответом на поставленный вопрос, пожалуйста.
Если я не особо интересующийся темой слышал рассуждения по этому вопросу разные а вы тут впариваете что тема не раскрыта... Не лезьте со своим мнением в вопросы в которых непроскилованы.
Сорок дней, именно столько дней поминают усопших на Руси, именно столько дней был равен один месяц. А девять, это неделя была.
Тю! Какая неделя по девять, а месяц по сорок??? В связи с чем??
Семидневный цикл измерения времени знали уже шумеры, и все другие народы ему также следовали по простой и понятной причине - семь дней есть время одной лунной фазы. От новолуния до новолуния - 28 дней, лунный месяц. Это основа всех лунных календарей. Да, сейчас лунный месяц - 29 дней, но только лишь потому, что Луна от Земли отдаляется, и лунный месяц удлиняется.
Месяц по 30 впервые появляется у древних египтян, создавших впервые не лунный, а солнечный календарь, полностью отвязанный от Луны с её фазами. 30 потому, что 12 раз по 30 будет 360, а ещё плюс 5 (и раз в четыре года - 6) - будет точный (ну почти) солнечный год. Потом дедушка Созиген эти 5 (6) дней по всему году раскидал, и получился юлианский календарь.
Я вам говорю про Русь, а вы мне египтян вспомнили.
Иисус — греческая транслитерация еврейского имени Йешуа; Христос — греческий перевод еврейского титула Māšīaḥ (Мессия, помазанник
"В человека Иисуса Христа вселился Сын Божий, дух сочетался с Духом, человек духом соединился с Богом, Который есть Дух.
Относительно христиан это прописное понимание таинства крещения."
Вообще-то, утверждение, что в "человека Иисуса" вселился Дух Божий в момент крещения в Иордане - это чистой воды несторианская ересь.
А вот и комиссары в пыльных шлемах.
Вы лучше поделитесь, как дело было, есть и в чем цель. А несторианство - это как 58 статья у тов. Ежова.
Как дело было - никто не знает, и боюсь, уже не узнает. Даже факт историчности Иисуса был подтверждён сравнительно недавно (где-то полвека назад), а вы подробностей хотите. ))) Машина времени в помощь. А утверждение, что Иисус был человеком, на которого сошёл в момент крещения Святой Дух - это именно учение Нестория. С точки зрения православия (а также католичества, монофизитства, протестантизма) - лютая ересь. С точки зрения мусульман - ересь всё христианство с его обожествлением пророка Исы. С точки зрения атеизма - все дураки. С точки зрения иудаизма - все гои.
Вы бы хоть в википедию сходили, и прочитали про несторианство. Ничего общего с изложенным выше там нет. Но я понимаю ваше желание повесить ярлык, взять камень и праведно побить инакомыслящих. Прощаю по случаю оного воскресения.
Великий пост нужен потому, что ранней весной людям есть было нечего. Запасы кончались, а новая еда ещё не выросла. Ну и организм немного очистить, не потребляя ничего животного, тоже полезно. Всё имеет рациональные объяснения.
Вопрос: Христос знал, что он сын Божий?
И как только отвечаешь на этот вопрос, да или нет - то и Христа становится два - совершенно разных.
Если провести аналогию, то в те времена сынами Богов были герои. Вроде Геракла, например.
С Гераклом очень мутно. Я про него столько всего знаю, что просто ужас. Да и про Христа свое благовествование есть - всё там не так. Понакрутят всякого, будто эти апостолы прям сосайтники с АШа - такую ересь несут, что хоть святых выноси.
Но это все лирика. Не важно, сыны они Бога или нет. Важно, знали они об этом, когда свои 12 подвигов совершали или Нагорную проповедь с чатомГПТ в качестве соавтора креативили.
Немного в другие _времена_. Время героев - это эпоха Овна, она так проявилась у всех народов.
Данный пост обсуждение типа, почему телега впереди лошади и нахождение в этом глубокого смысла.
Все религиозные заморочки имеют под собой вполне житейские, практические объяснения. Зависимые от местных (климатических) особенностей. Поскольку проверены временем, то вошли в разные религии в виде этнорелигиозных догм.
Замечу, при этом, что мало того, что в другой местности они были изначально абсурдны, так еще и на сегодняшний день, почти все потеряли изначальный смысл. Кто-то может мне объяснить почему при входе в церковь женщина должна быть покрытой (надевать платок как минимум). Почему этой догмы нет в католичестве и его производных ? Смысл паранджи или никаба ?
ИМХО: все религиозные основы типа Библии или Корана это учебник для первых классов. Человечество повзрослело, но нам упорно впаривают учебник для детей в сочетании с этнодогмами которые безнадежно устарели. Что это ? Как это назвать ?
.....все религиозные основы типа Библии или Корана это учебник для первых классов. Человечество повзрослело, но нам упорно впаривают учебник для детей в сочетании с этнодогмами которые безнадежно устарели. ..........
ваши слова очень понравились
Ну потому что католичество это оппортунизм (откол) от ортодоксии (изначального). См. причины почему патриарх ортодоксии (Византия) и папа оппортунизма (Рим) прокляли друг друга в 1054 году.
Большинство населения даже Ньютонову механику с трудом осиляет, хоть как им объясняй, а вы их хотите высокими понятиями накормить...
Проще нужно быть, и люди к вам потянутся. Ежели сможете категорический императив Канта изобразить в форме комикса про мышку-голышку, значит вы приближаетесь к пониманию религии.
Вы неверно обобщаете! Это Ваша главная ошибка!
Иногда выключайте синтез/индукцию, включайте анализ/дедукцию :)
Христос и есть Бог. Про Троицу слышали?
Христос был человеком, и стал Богом в силу Крещения с большой буквы. Об этом статья, читали?
Богом нельзя стать.
Кто сказал? И почему?
Дык, достаточно прочитать" Великий инквизитор" Достоевского, что бы понять , что пост есть искушение для твоей Веры. Остальное от лукавого.
Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» (Еккл. 1:18)
Иногда банан это просто банан.
В примитивных культурах базирующихся на низкопроизводительном сельском хозяйстве, весной просто нечего жрать. А забивать тощую и полуголодную скотину просто глупо.
Наверно это тоже можно, но те кто так делал не передали потомкам свое генетическое и социально-культурное наследство.
Поэтому во всех этих культурах есть понимание что весной нужно поголодать и конечно лучше это делать под религиозное обоснование чем просто голодать.
Не все так просто с нашим организмом, попробуйте интервальное голодание, у меня 18 часов.Очень неожиданный результат( в смысле, начинала не для этого) ускорение во всем раза в два.Не попробовав мы многое относим к чудесам, либо упрощаем до абсолютного непонимания процессов.(это я о себе)
Если Христос, обычный человек, смог соединиться с Богом, то могут быть и другие обычные люди, достигшие такого состояния, нет? А Христа можно назвать христианином или это ересь?
Христос - необычный. Непорочный от рождения.
Христос - учитель. Христиане - ученики. Нельзя.
В смысле зачатый неполовым способом?
Мы счас тоже так умеем. Можем наштамповать непорочных... да хоть батальон ;)
Непорочный в том смысле, что не наследовал первородный грех Адама.
Тоесть он както отличался генетически? Первородный грех получается по мужской линии передается? Или почему тогда зачатие без мужика считается "непорочным"?
Но суть вы уловили верно - Он изначально Человек. Как и мы.
мг
для рождения мужского ребенка требуются хромосомы которые есть только в сесени мужчины .
у женщины мужских хромосм нет
от нееможет родится только девочка
а вот рождение мальчика это таинство Божие...
Страницы