Скандал в Белом Доме, в ходе встречи Трампа и Зеленского, обязательно войдет в историю. Однако нас больше интересуют последствия и тут можно пойти "методом от противного", для получения состоятельных выводов.
Произошедшее никоим образом не является "подставой" для Зеленского, со стороны США, в целях выхода из конфликта на Украине.
Напомню, что 12 февраля министр финансов США Бессент приезжает в Киев для подписания сделки "по недрам". Со слов Трампа, Зеленский спит и заставляет министра США ждать его пробуждения. Затем Зеленский отказывается от подписания сделки. Это при том, что по словам Бессента, сделка является ключом к переговорам США с Россией по урегулированию украинского конфликта, а на Мюнхенской конференции по безопасности, США и Украина должны были обсуждать иные вопросы урегулирования.
14 февраля на Мюнхенской конференции по безопасности Зеленский встречается с госсекретарем Рубио и вице-президентом Венсом, где дает согласие на заключение сделки "по недрам", поясняя задержку подписания юридическими деталями. Со слов Рубио, по возвращении в США, из СМИ он узнает, что Зеленский отказывается от подписания сделки.
18 февраля в газете The Telegraph появляются детали сделки "по недрам", где говорится о требовании Трампа по “возврате” с Украины 500 миллиардов, что является "экономической колонизацией Украины со стороны США". 25 февраля в СМИ появляется очень жесткий вариант договора "о недрах" между США и Украиной, где указано, что "взносы в фонд со стороны Правительства Украины будут продолжаться до тех пор, пока сумма взносов не достигнет 500 миллиардов долларов".
19 февраля Зеленский обвиняет Трампа в распространении российской дезинформации и отказывается возвращать США 500 миллиардов долларов. В ответ Трамп называет Зеленского "диктатором без выборов".
23 февраля Глава Минфина США Бессент пишет статью для Financial Times, где обосновывает заключение следки экономическим взаимодействием Украины и США и неких гарантий безопасности.
26 февраля украинские СМИ публикуют очень мягкую версию сделки "по недрам", которая, "по сути" стала лишь рамочным соглашением, а ее наполнение конкретными сумами обязательств предполагалось "договором о совместном Фонде" США и Украины. Этот текст прокомментировал премьер-министр Украины Шмигаль, как невероятный успех для страны.
Далее происходит очень показательный эпизод, когда Зеленский также комментирует этот вариант сделки о оговаривается о том, что "соглашение еще не завершено" и буквально спустя чуть более часа, в Reuters появляется сообщение со ссылкой на чиновника Белого дома о том, что Зеленский может не приезжать в США, если не готов к подписанию сделки.
Однако 27 февраля, в ходе встречи с премьер-министром Великобритании, Трамп отказывается от своих слов о Зеленском, как "диктаторе без выборов" и поясняет, что тот приедет подписывать сделку 28 февраля.
Таким образом, США буквально протаскивали идею сделки "по недрам" с Украиной, через целую череду информационных провалов и реального ущерба для авторитета США. Если бы США хотели просто "умыть руки", они бы могли объявить об отказе Украины от сделки уже на 1-м этапе или на 2-м, в Мюнхене. Однако они "смягчили сделку", лишь бы Зеленский ее подписал.
С заключением этой сделки Украина бы переходила бы под протекторат США, как и сам Зеленский. С этой исходной, США собирались договариваться с Россией о рамках завершения конфликта, где не США, а, по факту, Россия бы предоставляла гарантии безопасности для Украины, так как США неоднократно заявляли, что своих солдат посылать на Украину не будут.
Трамп уже неоднократно заявлял, о том что Путин будет придерживаться заключенных с ним договоренностей. Вполне очевидно, что США рассчитывают договориться с Россией, "за счет Украины", и по другим вопросам международной повестки (об основной мотивации США писал - тут, подтверждение от Рубио - тут).
Экономическая взаимосвязь сделки "по недрам" не только связывала украинский и американский бизнес, но и демонстрировала электорату Трампа зачем ему вообще нужна Украина, так как ранее, предвыборные лозунги были лишь о том, что Украина - место отмывания денег демократической партии и никому она не нужна.
Все это прекрасно понимал и сам Зеленский, так как часть этой схемы озвучивалась украинскими ЛОМами. Соответственно произошедшее 28 февраля 2025 года это чисто эксцесс Зеленского, которого 3 года "на руках носили" западные СМИ и он подумал, что может позволить себе начать спорить с вице-президентом, а президент США не вмешается.
Подтверждение этой версии заключается в оперативной информации из двух источников - журналистов CNN и FOX News, которые сообщили, что после скандального разговора в Овальном кабинете, украинская делегация хотела перезапустить переговоры. Затем публикация об этом появилась в CBS News:
Высокопоставленные источники в администрации Трампа сообщили CBS News, что украинские официальные лица обратились в пятницу днём к высокопоставленным чиновникам Белого дома в отчаянной попытке вернуть сделку в нужное русло, сообщили источники. Однако им сказали, что сегодня этого не произойдёт. По словам источников, Трамп не хотел сегодня разговаривать с Зеленским.
Когда Рубио и Уолтц вошли в зал Рузвельта в Белом доме, чтобы попросить Зеленского уйти, они ясно дали понять, что любые дальнейшие встречи в пятницу будут контрпродуктивными, сообщили источники, добавив, что Уолтц сказал Зеленскому, что тот совершил огромную ошибку и оказал медвежью услугу Украине и США.
Портал Axios утверждает, что все были настроены на сделку, но в итоге подтверждает:
Делегация из Киева около часа ждала в другом зале, всё ещё надеясь подписать сделку по добыче полезных ископаемых, которая стала причиной поездки Зеленского, и спасти визит. Трамп и Зеленский всё ещё планировали пообедать и провести совместную пресс-конференцию.
Затем госсекретарь Марко Рубио и советник по национальной безопасности Майк Уолтц «вышли из Овального кабинета, подошли к месту, где сидел Зеленский, и сказали ему уйти», — рассказал Axios высокопоставленный чиновник Белого дома.
Позже, наличие этой просьбы подтвердил сам Трамп. Соответственно, украинская делегация также не преследовала своей целью отказаться от подписания сделки и окончательно лишиться протектората США.
Трамп публично не рвет отношения с Зеленским, "он может вернуться, когда будет готов к миру", написал президент США по итогам встречи. В интервью журналистам Трамп сказал, что хочет перемирия прямо сейчас, Зеленский должен перестать критиковать Путина и заявить о стремлении заключить мир.
Зеленский в интервью FOX News заявил, что готов подписать сделку, так как это "первый шаг к миру и гарантиям безопасности". Он сказал, что хочет быть видеть американцев на своей стороне, которые выступают против общего противника. Однако, при этом не стал извиняться за свое поведение, объяснив это тем, что партнеры должны знать о чувствительных точках Украины.
Обозначилась принципиальная разница в подходе США и Украины к следке. Для Трампа сделка - это путь к заключению мира с Россией, а для Зеленского возможность продолжать войну при финансировании США.
Однако еще раз поясню - это вовсе не означает, что Украина полностью отворачивается от США, у США слишком много рычагов давления на Киев, чтобы такое произошло. Мы еще увидим украинцев на поклоне у Трампа.



Комментарии
На фото, Зал**пенский, в частично закрытой позе сидит. Показательно.
П.С. Что значит - много. Повторюсь - вся эта свиномашинерия держится исключительно на спутниках и разведке штатов. Остальные страны утрутся, если штаты выйдут и отрубят связь.
И очередная итерация свинетии, имени бандеры, канет в лету.
Не только. Уверен, что за пультом Хаймарса или Пэтриота сидит условный Джон, а не Мыкола. Отозвать персонал и эта техника превратится в тыкву.
Ну не факт. Все же, пустышку в виде будущего документа в США не видеть не могли. Равно как и уполномоченных ее подписать (а эо был не Зельц). Не слышать Зельца тоже не могли. Тем не менее, именно на встрече со Стармером Трамп вдруг начал мягко стелить (это как раз когда стало понятно, что Зельц его едет обувать). Потом так же мягко принял его в БД. А потом устроил экзекуцию, полагаю, не за хамтсов, а именно за попытку продать воздух
Наверное не стоит держать американцев за идиотов, которых можно кинуть на втором этапе сделки.
В документе представленном Украиной, говорится:
То есть фразы про 100% собственности США нет, но размер доли определяется США самостоятельно.
Также отсутствуют параметры Фонда, которые ранее определялись объёмом в $500 млрд. Вместо конкретной цифры стоит фраза: «Сроки, объем и стабильность взносов будут определены далее в соглашении О Фонде».
Зеленский ехал на встречу с Трампом не только подписать «рамочный договор», но и определиться по основным параметрам договора «о Фонде» двух стран, где и будут прописаны фактические суммы обязательств Украины перед США.
Именно от этого и будут зависеть хоть какие-то гарантии США для существования Украины.
Зодоровому человеку точно не нужно их держать за идиотов. Но тут актер в роли президента Вселенной, который всех вертел на своем обрезанном. Да еще и зависимости впридачу. Не соглашусь, его мимика, мимика свиньи Маркаровой многое демонстрируют, на мой взгляд
Что именно?
Мягко говоря, что они не в своей тарелке и что всё пошло не так, как хотелось. Не верю в таланты и Зельца и Маркаровой, которые бы заставили поверить в подобное
Свинья, что с него взять. Он настолько тупой,не понимает,что приезжая на встречи такого уровня, вопрос костюма, это вопрос уважения к собеседнику. Но наркоман настолько вжился в роль свиноЧе, что краев не видит
Больные на всю голову европейские главы стран.....
Ну почему же больные...
Они бьются за своё сытое существование.
Зеленский в качестве предводителя дворянства? Но вообще-то впереди меня ждет много интересного - такие интриги, такие интриги .... .

Криворожский гопник.Большего позора для страны представить невозможно.Он смотрелся как кусок говна на подстриженной лужайке,а вам "ЭТО" подадут как потужную перемогу,Уладимир Редкоземельный не "сдал страну".Походу до ваших и не дойдет,узость мировозрения,потому что глобус украины.
Фотография эпичная. Есть ещё фото с послицей - рукалицо..
Интересно какова вероятность, бунта на корабле из-за того, что "акелла промахнулся"?
Как будет действовать Зеленский дальше? Объявит мобилизацию 18летних?
Ползучий бунт уже начался, но не против Зеленского. Началась возня претендентов на замещение.
Ну я об этом и спрашиваю, я не про какой-то стихийный гражданский бунт, а про тот который, условно, табакеркой по голове...
Не обязательно с применением физического насилия. А например, конституционный суд внезапно проснется и скажет, что "царь не настоящий".
Похоже гегемона более не считают гегемоном, как следствие "бунт". Зеленский играет роль шкета задиры, второй задира эстонская девочка, "основные" мальчики пока прячутся за углом и наблюдают, ждут подходящего момента: нападать или или удирать:)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Зеля: "Господин президент, мы с вами в знаменитом Овальном Кабинете. А давайте поиграем в Билла и Монику… Вот только сейчас платьице поправлю..."
КВН на высшем уровне. Масляков бы загордился своим птенцом.
А между тем интенсивность военного грузооборота через Польшу с Румынией вряд-ли ослабнет, а то и усилится
Зеля на низшем уровне, Масляков в гробу перевернулся...
Зеле надо было сыграть так, чтобы Трамп подписал договор, а это прямая война США с РФ за ресурсы Украины.
Кому интересно, могут начинать отслеживать трафик С-17 и украинских "Русланов", Ил-76 и Ан-12 из США и Турции в Жешув и Румынию, а также морской трафик из портов США в Европу. Надеюсь, такие энтузиасты найдутся и месяца через три всё станет ясно.
Да, Трамп и Венс опрометчиво не учли опыт Зеленского в Конкурсе Капитанов.
Скульптурная композиция: "Атлант, разрывающий пасть нюхающему мальчику".
В общем то шоу несколько затянулось. Чем дольше Зеля будет динамить американцев без последствий тем хуже для гегемона. Пока кроме словесных интервенций никаких последствий не видно.
неправильные выводы.
подписание каких либо договоров США с Украиной - это война США с РФ.
США на подставу не ведутся.
Так и запишем :американцам кроме разговоров ничего не нужно.
Не берусь судить, подстава это или нет, но некоторое ощущение срежиссированности всё же присутствует. Возможно потому, что не слежу за тем, как в США подобные встречи проходят. Но довольно часто попадаются подобные встречи Путина. Обычно всё сводится к тому, что Путин встречается с другим главой государства. Рукопожатие. Фотосессия в креслах, двух глав государства. Остальные участники обычно остаются за кадром. После этого, дежурный обмен любезностями, о том как важны двусторонние отношения между нашими странами. Видео снятое с профессиональной камеры. Потом переговоры без прессы.
Тут картинка другая. Зеленский один против двоих. Журналисты спрашивают, есть ли у него нормальная одежда. Вместо обмена любезностями мягко выражаясь дискуссия неуместная для протокольного мероприятия. Часть видео снята как будто на скрытую камеру.
Это не говорит о том, что Зеленского подставили или вся сцена срежиссированна. Но есть подозрение, что если бы всреча прошла гладко, то смонтировано всё было бы иначе.
Хотя возможно в США просто другая политическая "культура". Помню в США премьер министр Японии к Байдену приехал. Байден на него гитару повесил и заставил петь американскую песню...
Американская политика это в первую очередь шоу, и очевидным образом эта встреча "на телекамеры" не исключение. Т.е. все участники этого телешоу, включая Зеленского, отыгрывали свои роли по сценарию. Вопрос тут в том, почему сценарий вот такой и что они хотят донести им до общественности, а это будет понятно по тем действиям, которые будут совершать США по итогам этого спектакля.
Думаю никакого сценария не было. Просто Зеленский начал качать права и фактически говорить что это не Украина США должна, а США Украине, сначала это возмутило Вэнса, а когда Зеленский начал говорить что США почувствуют то же, что сейчас чувствует Украина, то уже не сдержался и Трамп. Ведь первые 40 минут шли в целом неплохо, это потом пошло-поехало.
Все куда проще и логичней.
Американская (и в целом Западная) агитация и пропаганда на протяжении последних 10 лет выставляла Украину, как некий передовой форпост, как жертву агрессии, как боевой авангард и т.п. А с начала СВО, все это было многократно усилено и доведено чуть ли не до сакрального уровня.
Да, в США сменилась администрация, пришел Трамп с другой повесткой. Но, во-первых, у Трампа нет и не было подавляющей поддержки среди граждан и элит США, чтобы все подряд эту новую повестку воспринимали на ура. Во-вторых, 10 летная агитация и пропаганда за не может быть отменена за пару дней.
Соответственно весь февраль 2025 года новая американская администрация занималась "десакрализацией" Украины и ее политических "лидеров". Отсюда все эти танцы с бубнами, в результате которых Зеля изливался неадекватными слова в отношении США и ее правящих кругов.
Цель и задача нынешней администрации, превратить Украину из "сакрального образа жертвы" в традиционный образ второстепенной марионетки, т.к. традиционная внешняя политика США всегда так действовала, не связывая себя никакими обязательствами по отношению к марионеткам.
Да, всё так, Запад сотворил из Зеленского романтический образ "Чегевары", борца за свободу и демократию. Замызганная футболка подчеркивала образ освободителя.
В Европе это прокатывало, Зе метался по странам, ни сколько не стесняясь поучать западную политическую элиту.
Но вот с Трампом это не прошло, и про костюмчик напомнили, главное, что б он сидел (костюмчик, а не партизанская футболка). И вообще, поставили на место, напомнив об этикете и о том, кто в доме хозяин.
Но "великий" КВН-щик так вошёл в роль, что вряд ли поверил в суровые реалии, не поверил из высокомерного скудоумия, или у него с собою что-то было бодрящее.
Реакция Трампа была естественной- мол, созреешь - придёшь!
США надо завершив проект, снять укру с довольствия, но не хотелось бы, чтобы это выглядело как уход из Афгана. А тут, Зеля "сам" отказывается от помощи США, провоцируя Президента США "манипуляциями" по "выгоднейшей" сделке. Теперь "совесть" США чиста и можно приступать к выводу войск и ревизии. А укрой пусть занимается кто хочет, США до этого убыточного проекта теперь нет никакого дела.
Остался интересен лишь вопрос отношения европейских сателлитов США к образованию укра. По идее, не будь они дураками, они как тот флюгер должны будут резко развернуться со сменой ветра. Но наверное будут и упоротые, которых США должны взять "на карандаш" и давить, не допуская фронды против себя. Всё самое интересное впереди.
Н-да, резьбу рвануло у Вовочки. Вон суровый сирийский исламист костюм себе уже на вторую прессконференцию пошил.
Это самая правдоподобная версия.
И сделать это требовалось в сжатые сроки. Представление прошло успешно.
В течении следующей недели социологи сделают замеры, если не до всех дошло что Украина предала американские интересы и залезла к америке в карман кино повторят.
По этой же схеме будут доводить до простых джонов, что Китай грабит США десятилетиями, не хочет сокращать военные расходы, ... Вернее, начли доводить, но пока в мягкой форме.
Просто очередная победа знаменитой Винницкой школы дипломатии.
В кедах и трениках? Львовская же, не?
А у посолки фамилиё специально такое, чтоб не "як у москалив"? Страна победившей сельской интеллигенции...
В Винницкой школе учился Порошенко. Зельц выпускник знаменитой Криворожской школы дипломатии
Мне нравится манера разговора Трампа ,любит жестикулировать,как зеленского приземляя тыкал в бок успокаивая.в конце видео, а зеля нос начинает вытирать,а Трамп видит это,потом зеля начинает вести себя как на отходниках(голова дергается вниз вверх ,глаза и брови в разные стороны)думаю он был под кокай
Да, похоже, его кумарить начало. Специально рассчитали.
Последствия будут зависеть от того, под каким углом будут освещать этот скандальный инцидент СМИ. Могут вывернуть и так и этак.
То есть, "потужна перемога"?
Цэ есть потужна перемога
В центральной газете США мнение, что после этого украинцы сплотились вокруг Зеленского...
.
Когда успели...
В украинских СМИ не так радостно.
Страницы