Это формат разговора, темы для дискуссии.
В одном из обсуждений, про вырезанное первым каналом выступление певицы Юты, был такой интересный комментарий от комрада Aijy01.
Цитата:
"Я скромно стою в сторонке с поп-корном... ГЫ. Пока смешно, грустно будет потом.
Тот самый случай, когда что-либо комментировать, только портить. Но не могу удержаться.
1. "Первый", возможно, хотел разбавить патриотическую повесточку, ввиду того, что её и сейчас объективно много. Переборщить с пропагандой легко, а потом она перестаёт работать. Ну это понятно. Проф. деформация, всё такое.
2. Патриоты ЗАСЛУЖЕННО возмущаются. Не, всё понятно: песни, наверное, хорошие, и они старались. Их тоже можно понять.
3. Комментаторы на АШе вне себя от гнева - предсказуемо. Ну а что? Мы тут тоже своеобразный срез народа.
4. А где-то плачут матери убитых на войне солдат ... наших и хохлов.
То есть, вообще-то, я за мир, но в данном конкретном вопросе, ввиду очевидной ВИНЫ Украины в происходящем, могу лишь вести себя по принципу "Как все, так и я", молчаливо (или не очень) поддерживая благородные порывы народа и властей "наконец добить этих чёртовых идиотов хохлов". И если мне дадут в руки АК и прикажут убивать хохлов - я буду дисциплинированно это делать, как и миллионы других россиян. Из автомата, или удалённо, с помощью дронов - не важно по сути уже. А моё отношение к оптимальному уровню национальной (или даже националистической) пропаганды и атрибутики - дело десятое. Народу заходит, ну и ок. МНЕ ЛИЧНО она не мешает, я русский, да и национальные меньшинства в данном вопросе "принуждения хохляди к миру" проявляют трогательное единство с нами, русскими, то бишь с титульной национальностью. Спасибо вам за это, кстати, БРАТЬЯ.
Хохлы, сдавайтесь. Вы своим сопротивлением неизбежному преобразуете Россию, против воли её элит и интеллигенции, в такого монстра, который просто раскатает и вас, и всех ваших соседей, которые за вас заступятся. Миллионы людей по обе стороны границы УЖЕ потеряли близких или вынуждены были бежать. Но жестокость (ваша, в отношении детей Донбасса) могла родить лишь ответную жестокость (НАШУ), которая - если довести "ожесточение нравов" до предела, приведёт к полному уничтожению всего украинского: языка, государства и даже топонимов.
Хохлы, сдавайтесь. Вы видите процесс, он создан вами и его НЕВОЗМОЖНО ОСТАНОВИТЬ. Россия после того, как вы залезли в Курскую область, включила режим "угроза национальной безопасности" (как в 1572, 1612, 1812, 1918, 1941 годах) и сейчас готова пойти на ВСЁ ради победы, постоянно наращивая усилия и постепенно, но непрерывно, расширяя рамки допустимого, в том числе в ответ на ВАШИ зверства. Неровен час, Россия озвереет настолько, что в ответ на очередные обстрелы гражданских объектов вашими БПЛА мы будем стирать ваши города ядеркой с лица земли. Вы просто перестанете существовать.
Ваши спонсоры Пиндосы, кстати, уже осознали процесс и пытаются дать заднюю. Но вы, как упёртые бараны, продолжаете отправлять в топку ваших мужчин. Ещё раз ГЫ"
Конец цитаты.
Самый важный по мне из этих пунктов... четвертый.
В разговорах о главном, я буду обсуждать с Вами самые главные с моей точки зрения проблемы и методы их решения.
Итак, поехали, как так получилось?
Хронология событий.
После развала СССР который был совершен вопреки мнению народов СССР и вопреки прямому волеизъявлению народов СССР через плебисцит. Преступная группа совершила дерибан огромной страны. После чего элиты стали драть осколки на кусочки.
Результат предательства элиты:
Сразу после этого во всех практически бывших республиках кроме республики Беларусь начался где-то срытый, где то прямой геноцид русского населения:
Примеры:
Вячеслав Зыков, бывший душанбинец:
«В тот день, когда всё началось, все морги города Душанбе были переполнены телами русских людей, по этой причине был даже организован дополнительные полевые морги. На центральной площади были изнасилованы и публично растерзаны две русских студентки. Можно много рассказывать обо всех ужасах, которые там происходили,… но не хочу тут разжигать ничего, тем более во многое просто трудно поверить. Нашу семью тоже затронула трагедия…
Дядя моей жены стоял на остановке и ждал автобуса. Подошли пятеро вооружённых винтовками таджиков… – Русский? – Да, Я – РУССКИЙ… – Пошли! Казнь была демонстрационной… на площади… чтоб боялись… вообще когда тело поступило к патологоанатомам, те решили по характеру ранений, что расстреляли из крупнокалиберного пулемёта… потом лишь следствие и опрос свидетелей установили, что его пронзали заточенными арматуринами. Тело рвали мастерски… он умирал в течение двадцати минут».
Азербайджан:
https://proza.ru/2015/09/30/528
Кыргызстан:
Кыргызстан
Всеми любимые настроения подогревались, в том числе и старыми знакомыми, – российской «либеральной» интеллигенцией. Правильное название для такого контингента граждан – предатели своего народа. Такие как Новодворская и ей подобные. Но, в каждой стране свои герои – в Кыргызстане таким героем стала Роза Отунбаева, всячески подстрекавшая свой народ к войне.
Из книги В.Тюпенского «Исход». Отрывки:
«Жёсткое межнациональное противостояние превратилось в катастрофу, но как это ни странно, началось всё внутри собственно киргизской среды. Виновный в бедствиях должен быть назначен. И он был найден. Это был уникальный городской русскоговорящий (без акцента) киргиз, частично утративший за ненадобностью словарный запас киргизского языка, учившийся в общеобразовательной школе, чьи бабушка и дедушка умудрились в своё время перебраться с гор «к русским в город». Этих бедолаг начали отлавливать массово. Человек 10 «настоящих кыргызов» подходили к одинокому пареньку и задавали невинный вопрос на «родном языке», если отвечал, то свободен, а если нет, то кровавая расправа была быстрой и беспощадной. Милиция постепенно заполнилась «новыми кадрами». Традиционно милицейский патруль «запаздывал» и приезжал уже к «телу».
«Вот так начались «события 89-го года». Тут же вспомнилась «вековая вражда». С юга волны ненависти докатились до столицы. Сожжённые дома, изнасилованные девочки, младенцы на вилах, тысячи беженцев. Но были и российские десантники и «расстрельные бригады генерала Кулова», за что им мой поклон. Воспоминания разные. Эпизодами. Идёт колонна «джигитов», вот какой-то паренёк быстро перебегает от подъезда к другому подъезду. От колонны отделяются несколько «инициативных», догоняют, волокут по асфальту. В массе ничего не видно. Колонна проходит. На дороге длинный кровавый след. Вечерами иногда раздаются истошные крики. Кто и откуда непонятно. Хаос. Введён комендантский час, после 21ч. при неподчинении патрулю, огонь на поражение, на перекрёстках бронетехника. В небе вертолёты. В центральных газетах ни слова о нас, Москва занята собой. И слухи, и ....надежда. На братьев, на Россию».
«Конец 92-93 года. Новые хозяева жизни уже кое-чему научились. Во-первых, они поняли, что Фрунзе, переименованный в Бишкек гораздо интересней, во-вторых, что никакая ельцинская Россия на помощь к русским не придёт. Ельцин в ответ на собственную самостийность предложил и «новый формат» и место в ООН, и много чего ещё. Прибыв в Чолпон-Ату на курорт, заявил, «Как же здесь хорошо», а в нескольких километрах в это время шло побоище.
К этому времени русские в столице уже стали «нетитульным национальным меньшинством». Начался очередной ещё более страшный виток насилия. На этот раз все силы погромщики бросили на нас, не размениваясь на Юг. Корейская диаспора через определённых людей предложила нам жёсткий вариант сопротивления. Им-то точно деваться было некуда. Мы через свой Славянский фонд отправили делегацию в Москву по вопросу «полной эвакуации русского населения в малонаселённые области России». Кремль показал нам фигу. Консульства Германии и Израиля запустили свои программы по репатриации. Ивановы, Ложкины, Зайцевы в один миг стали Раппопортами, Зальцманами и прочими. Те, кто не нашёл соответствующей мамы или не оформил нужный брак, косяками на свой страх и риск, продав за копейки жильё, потянулись в Польшу, Бельгию, Канаду и много ещё куда.
А в столице (уже не Фрунзе), Бишкеке, русских на улицах почти не видно. У всех страх. На площадях кочевые юрты с кумысом. Во дворах многоэтажек режут баранов. Слышу истошный крик. «Лошадку убили» – русский пацанчик у подъезда увидел, как восемь джигитов завалили во дворе пятиэтажного кубика лошадь, перерезали ей горло, вспороли ей живот. Стали вынимать кишки. У пацана столбняк. Он в шоке. Мать выбежала, сгребла его в охапку и потащила домой».
«Но и нам нужны продукты. Прихожу на крупнейший столичный «Ошский» рынок. Миную милицейское оцепление. На рынке сотни молодых киргизов разглядывают меня. Какая-то их толпа что-то кричит. Осада. Но мне нужны продукты. Моя семья голодает. Только троньте! Даст Бог, троих-четверых с собой унесу. Что было написано на моём лице не знаю, но никто не подходил. Все прилавки перевёрнуты. Куда-то делись все торговцы овощами – дунгане. Их же было здесь очень много. Текут розовые потоки и из шлангов поливают всё подряд. Подхожу к милиционеру, спрашиваю, что всё это значит. Он посмотрел на меня внимательно и говорит: «Ты что, ничего не понял? ...Несколько дней рынок был в осаде. Его даже штурмом брали».
«Русских Россия всё ещё не пускает. «Чего припёрлись, самим жрать нечего. Вам миллионы дают, а мы здесь голодаем. Ничем не можем вам помочь. У вас буковку плохо видно, надо запрос дать или лучше съездите обратно, исправьте. Вернитесь на границу, листочка не хватает, а заодно миграционку обновите». Всё в этом духе. Мой брат работал в мастерской на столичном «Ошском» рынке. Голова в седине. Ежедневно с рынка увозили несколько тел. В конце 90-х он не успел. Немного. Но не успел».
Дальше не вижу смысла продолжать с примерами сами можете найти в огромном количестве.
Фиксируем анамнез:
Я все это к чему веду. Что вот эти все случаи - это результат предательства Российских интересов. Тут логика простая, нарушили Ельцин и компания закон когда распустили СОЮЗ - нарушили. Привело это к огромному числу жертв- привело.
Что нужно делать. Помнить о людской благодарности, не забывать уроков истории, искоренять причину по которой это все произошло. Работать с последствиями что сейчас и делается. Но основная сейчас задача, победить в войне и остановить процесс замещения коренного населения.
Завоз сюда в товарных количествах граждан бывших советских республик нужен не мне ни большинству читателей. Он нужен тем- кто использует низкоквалифицированный труд.
Пример. Буквально сегодня. Скажем так один из маркетаплейсов решил немножко заместить местных сотрудников зарубежными, там и так работает большое количество из бывших республик, но они решили пойти дальше. Привезли тётенек из Северной Кореи. Вуаля. Знаете какая оплата у этих тетенек? 500 р. в день. Но я так думаю они еще жилье им предоставляют, что было бы логично.
Это хороший пример. Он показывает как бизнес оптимизирует затраты. Он все делает по закону. Есть ли к нему какие нибудь претензии? Нет. Он все делает по закону. То тогда надо создавать такие законы которые будут работать на Большую часть населения. А не на новую элиту. Реально ли это? Реально ли людям решать общегосударственные вопросы которые на них влияют непосредственно.
Пример. Низкий уровень оплаты врачам, преподавателям, сотрудникам полиции приводит к чему? К тому что на них могут влиять другие. Не государство. И тогда получаются, как в случае в Самаре, когда на депутата нападают мигранты с ножами, но им ничего не будет. https://t.me/yurasumy/21240 Мало того депутат оказался еще и виноват.
Врачи начинают уходить в платную медицину, а в бесплатной в лучшем случае работают на полставки. Я конечно утрирую, но смысл понятен.
Преподаватели начинают относится к своей работе ровно так, как им платят. И тоже идут в репетиторы. Я был в шоке когда наши же преподаватели из школы где учится сын, прислали предложение о репетиторстве. То есть они бесплатно не могут научить а за деньги - да.
Но опять же не врачи, учителя или полиция виновата в этих конкретных вещах. А система и законы.
Мой главный тезис: Только прилагая огромное усилие можно добиться того, чтобы такая огромная страна как Россия, с такими ресурсами и таким умным населением, жила так небогато и с таким уровнем образования и медицины.
Наша элита не однородна, наряду с умницей Мишустиным, реально очень толковый председатель правительства есть и такие люди которые тащут страну назад, это практически весь минфин - птенцы гнезда Гайдарова, ЦБ и многие другие. Я уверен что одна из причин начала СВО, это попытка избавится президента от части этих элит. Т.к. многие из элитки просто были ошарашены вводом войск и началом СВО. Убежало по моим подсчетам 8 вицепремьеров. Есть источники указывающие на 21 но я не сог их проверить.
Вы вот можете понять, что у нас в управлении государства работали и частично работают люди, которые не считаю нашу страну своей родиной, а лишь местом зарабатывания денег.
Теперь что с этим делать. Частично ситуация будет выправляться за счет людей прошедших СВО, по поручению Президента, они будут приходить на руководящие посту в управлениях на местах. Это отлично. У этих людей совсем по другому работает принцип свой чужой, чувство справедливости обостренно. Они смотрели в глаза смерти и на мир смотрят совсеем иначе.
Но глобально ситуацию можно исправить только:
- отстранив от управления финансами явных вредителей. И заменой идиотского курса по раскручивания инфляции.
- Запрет на въезд любых мигрантов кроме русских и белоросов, украинцев после проверки.
- Увеличения кратно зарплаты учителей, врачей, полиции.
- Через образование, увеличить качественно возможности населения.
- Грамотная внешняя и внутренняя политика.
-Жесткие методы решения на первом этапе.
Учителя которые должны будут оказывать не услуги по обучению, а заниматься воспитанием детей. Потому что у нас, родителей дебилов очень немало, воспитанных на парадигме - бабло побеждает все. Возьми от жизни все... Люди в такой парадигме не размножаются. Государство в такой парадигме вымирает. Есть вариант религиозная накачка, боюсь как бы это не стало последним вариантом. Который реально сможет сработать. И тут я за увеличения количества церквей и прихожан. Потому что по другому в ближайшее время не взлетит. И это действительно может оказать положительно как на демографии так и на сплочении населения.
- Запрет на застройку человейниками городов.
- Максимальный приход государства в те сферы которые лучше не доверять бизнесу. Я точно про медицину, образование. Максимальное вовлечение в строительство, нефтепереработку.
- Как ни странно ретейл. Государство обязано иметь свою сеть продуктовых магазинов. Это продуктовая безопасность населения. Пример, вот захотели, владельцы Альфа групп Проживающие кто в Лондоне кто в Израиле по команде предположим из США ради сохранения своих активов за рубежом выполнят команду Трампа, который захочет нам насолить. Ну и поднимут цены в магазинах на 100% как думаете сколько будут думать другие продавцы что бы тоже задрать цены? И плевать они хотели на антимонопольный комитет. Они решат, заплатят штрафы.Закроют магазины. Но политическую задачу разгона паники сделают.
Это пример который мы все должны держать в голове.
Но беда в том, что странами правят элиты. Пока наша часть патриотической элиты не загонит под шконку прозападную, все наши чаянья останутся лишь хотелками, а реальная реакция будет лишь на самые вопиющие случаи.
Теперь про ... я не знаю как это назвать. События в курской области. Вы вот понимаете насколько опасны неправильные решения. Мы ушли из сумской области.Из под Киева и т.д. А теперь часть Курской области с августа месяца под контролем ВСУ. Когда я тут писал Хохлы идут видео кидал, мне тут тыкали чтоб я панику не разгонял.
Теперь смотрите на результат.
Расстрел ВСУшника у которого нашли видео в телефоне как он шестерых школьников повесил.Наших школьников. Наших детишек.
Как так получилось, что приграничные области не готовы к отражению врага? Как так получилось А? У людей которые это допустили есть имена, фамилии? Кто нибудь понесет наказание? Публичное...
Как так получается что часть нашей страны пьет латте на Патриках, а часть весит в собственном классе повешенной ВСУшной падалью.
Вам сюрреализм ситуации не мешает? Почему еще не горит Киев? Почему не уничтожаются военкоматы/ТЦК по всей украине?
Вот и получается как сказал камрад Aijy01:
Хохлы, сдавайтесь. Вы видите процесс, он создан вами и его НЕВОЗМОЖНО ОСТАНОВИТЬ. Россия после того, как вы залезли в Курскую область, включила режим "угроза национальной безопасности" (как в 1572, 1612, 1812, 1918, 1941 годах) и сейчас готова пойти на ВСЁ ради победы, постоянно наращивая усилия и постепенно, но непрерывно, расширяя рамки допустимого, в том числе в ответ на ВАШИ зверства. Неровен час, Россия озвереет настолько, что в ответ на очередные обстрелы гражданских объектов вашими БПЛА мы будем стирать ваши города ядеркой с лица земли. Вы просто перестанете существовать.
Лишь бы не остановились, а там победим.
Комментарии
Это надо распространять в соцсетях -я про ролики с укры
Тогда это станет второй Великой Отечественной.
Этого очень не хотят некоторые,... наверху... рыло похоже у них в пушку.
у правящего страной класса и у её населения разные интересы
дальше можно не продолжать..
тоже самое писали в 2014-м
может даже вы
ваще-то, это основной закон классового общества - один класс всегда правящий и правит он - в своих интересах.
но развиваются только те государства, в которых правящий класс способен или обобрать-ограбить другую страну-колонию \как это делалось в европах\, или же наступить на горло своим интересам и что-то сделать для всего общества \как это было в СССР до смерти Сталина\
Какой матерый экстремизм! Киев не горит, чтобы не сгорела кофейня на Патриках, это же очевидно.
Вы очень тонко чувствуете соль момента.
Со многим согласен.. Но есть и тезисы, которые не приемлю..
Например уравнивание горя матерей русских и хохлов.
Мне нет дела до горя хохлов. И даже очень хорошо, что плачут их матери, а не наши.
Значит мы- хорошо поработали, значит надо работать и дальше.
Хорошо ,что количество зеков (в колониях) при ввп раза в 3 снизилось.
Осталось дело за малым ,заполнить освобод вшие места ,как жителями всяких херсонов,так будущими .
Там по десятке вроде +- за оправдание фашизма и т.п.
В России время от времени присаживают ,а бувшие граждане укры особо не осуждаются.
Недорабо ка.
Лайкнула,отругнула па квиль в сети и сразу из Шереметьево в сизо,а не просто не пускать,сиди шей варежки.
П.с. мерсибо за ролик.
Содержанием удовлетворён.
Откуда эти данные? Ссылки, документы, подтверждения есть?
Это есть в интернете. Можете сделать запрос.
Я ссылку давать не буду.
Распространяйте дальше, не рефлексируйте (с
Я сделал запрос. Результат лишь про 100 человек и ниже "информация не подтверждена":
Про 500 рублей нет вообще нигде никаких упоминаний. Значит вы распространяете ложь.
Слышь черт. Ты сотрудник маркетплейса который это сделал, так яростно накинулся?
А если у меня информация из первых рук то что? Она должна быть обязательно опубликована что бы стать частью реальности. По другим вопросам к тебя возражений нет?
Чёрт здесь ты, распространяя ложь и очередное разжигание агрессивной антимигрантской повесточки.
Вы можете выбрать что-то одно, а не все сразу.
Либо мобилизация миллионов русских и сотни тысяч, если не миллионы жертв войны среди русских в год и горящий Киев - либо экономический рост Росси и порядок в стране.
С предложением о нанесении удара ТЯО по Киеву обращайтесь в спорт лото или к психиатру.
***
Автор, вопрос к тебе. Сможешь спокойно, не в адреналиновом угаре, убить солдата Весеу так же спокойно, как на ролике? Можешь не отвечать тут - подумай на досуге и ответь самому себе.
Ну как убить,уничтожить частичку зла.
Похоже, ты не читал стихи Симонова "Убей его" (Если дорог тебе твой дом).
Ты будешь убивать не из-за каких-то мразотных болезней головы, желания самоутвердится или наслаждения чужими страданиями. Нет, ты будешь убивать потому, что иначе - буквально всё, что есть у тебя и есть ты - исчезнет. Против твоей воли, возможно с агонией и самое главное не в рамках какой-то глобальной ценности и значимости, на которую ты самовольно готов такое разменять, а по прихоти мерзости, что отказала себе в банальной нравственности и буквальной человечности. Животных не убивают, понимаешь? Ты просто вопросом показал, что не понимаешь вот этот простой нюанс. Обезумевших животных уничтожают. В этом конкретном ролике именно такое.
Есть множество разных случаев, ситуаций, но вот именно конкретно к этому ролику и исходя из имеющихся оснований - там нет человека. И солдата там нету. Потому что солдат - это дисциплина и устав. В уставе у ВСУ есть обоснование такому, что он сделал? Нет, он сделал человеческое, личное и прочие преступления, перед самой человечностью.
Как говориться, если хочешь расчеловечить кого-то, сначала придется расчеловечиться самому. Иначе не работает. Хочешь плюнуть ядом в других - сначала этот яд надо набрать в рот.
Персональная ответственность.
Потому, тем кто сделал это там в Курской области - ничего не будет, если (возможно, я не правильно понял твой посыл-претензию к ТС по этой теме? но уж захотелось откомментировать своим мнением, раз ты такой свойской-мудростью решил выделиться), кто-то вздумает им выкатывать претензии. И вопрос не в спокойствии, ибо сам такой вопрос еще передергивание и манипуляция с выведением на личные действия и поведение, на основе которой будут претензии к личности выстраиваться тобою, а не к смыслу и тексту, видео в данном случае.
Особенно "красиво" пернуть в лужу "можешь не отвечать и подумать на досуге, ответить самому себе". Учитывая наличие в одном посыле противостоящих посылов, шизофреничного содержания и явного непонимания смысла самой статьи, ведь ТС ее ВЫЛОЖИЛ именно с такой информацией и содержанием... ну это провокация, чувак. Да еще с позиции претенциозности и какой-то покровительной наглости.
Точно такой же вопрос тогда к тебе. Сможешь ли ты, спокойно, без сантиментов убить солдата Всу, как это было на видео?
Да/ нет/ незнаю.
И да. Ты совершенно не отдуплил зачем я это спрашиваю. И навыдумывал кучу левых мыслей.
Смогу. Снимать не буду и запрещу. Личное.
Виктор, Если ты думаешь, что посмотрев ролики в интернете и налившись праведным гневом - ты сможешь ( не имея опыта) спокойно надавить на курок, глядя в глаза противнику, то ты ошибаешься.
Визуальное ощущение - самое слабое. Без обид, но 80-90 процентов людей так не сделают. Почему ты считаешь, что ты сможешь попасть в другие 10-20 процентов? Если ты не врач, то ощутив биение крови, запах пота и вываленных на землю кишок - ты будешь остаток жизни блевать на кухне, разделы вая курицу. Без обид, ещё раз.
Без обид, но ты меня не знаешь, аноним. Поэтому - о себе суди. Анонимно.
Все в порядке братец- ты прав, я абсолютно тебя не знаю
Да и нет стремления тебя узнать. И даже больше- мне абсолютно все равно на твою тонкую душевную организацию
Просто весь мой опыт , говорит мне о том, что 8-9 человек из 10 не способны на этот поступок. Не более того братка,
.
Не обижайся.
глядя в глаза противнику (с)
Смотреть в глаза не обязательно,контур виден ,хоть на обувь смотри не промахнешься.
Солдатом ему подобные начинали,но потом стали маньяками.
Как абвер и сс ,фашисты и те и эти ,но некоторые более фашиствующие.
П.с. да он и сам хотел (сдохнуть)что-бы его шлепнули ,там культ смерти ,,просто ссал выпилиться ,некотые не ждут.
Да как попасть в неподвижную мишень с 2-3 метров - не бином Ньютона.
Я сейчас пытаюсь отношение общества к насилию для себя откалибровать. Я с войны очень добрый пришел, запредельно добрый. Так нельзя.
Дак ты много зла ликвидировал,вот ты и подобрел.
Спроса с тебя не будет,много плюсов в карму (на весы) .
блин, чувак, сколько пафоса и того самого гордого превосходства, знания за другого наперед.
Неужели в этой теме тебе так нравится чесать ЧСВ самомнения и предлагать другим сделать ментальный трах своего мозга в воображаемом "если"?
Ответ очень прост - да.
Это вопрос мотивации. Стихотворения Симонова ты не понял, возможно даже просто потому, что не-русский, раз на него не реагируешь и тут дрочишь на лажу, когда сама специфика поднятой темы ТС куда шире (что еще раз показывает твое действие, как вырывание из контекста отдельной части темы и дрочка ее = манипуляция с уводом внимания). Тебе нравится "вот это все", а не тот ворох чувств, который происходит, когда происходит череда ужасающих событий, любых, которым сопутствует смерть? Ну пожалуйста, пускай, чеши, молча, как Виктор говорит, сам с собой. Ну без нас, мы как-нибудь сами разберемся, как где когда и сколько убивать тех, кто хотят убивать нас. В конце концов на Руси с этим как-то последние более тысячи лет справлялись... и без ментального мозготраха.
Знаешь, смерть и видел, и пришлось в этой жизни закрывать глаза мертвым детям и провожать в последние минуты уходящих. Это ты, чувак, не понимаешь, что такое смерть, нагоняя пафоса в ситуацию, где все, сука, просто до одури. В переходе от жизни к смерти, в этом миге, все очень просто. Он, как и все в жизни, заканчивается. Страшно не убивать. Это проходит, страшно превратиться в зверя, алущего еще и еще крови просто так, ради адреналина и наслаждения.
Ибо даже не представляешь, что происходит с человеком на войне и при этом вот всем, либо считаешь свой опыт единственно верным. Иди сверни голову курице и успокойся. Хотя нет, не сворачивай, просто подумай об этом. Ведь ты совершенно не отдуплил о том, что тебе говорят.
зы. Война меняет, убийство меняет, все меняет восприятие, кому-то расширяет, кому-то сужает. Но главное - оставаться человеком. А нет вот это все. В любых ситуациях. Здесь - человека нет. Значит и уважать "это" как человека противоестественно. Потому говорю как о курице. А простенькая мысль твоя о 8 из 10 не смогут... ну так им и не нужно. Не нужно приводить статистику, она ведь тоже не про это.
Спасибо, братец. Ты сумел меня рассмешить своей непосредственностью. Ты сказал много красивых, но никчемных фраз. И про Симонова, и про мотивацию, и про смерть.
Но немного не угадал ты.
Своего фашиста я убил ( кстати, у тебя как с этим фактом биографии? ) . И надеюсь, что моя работа привела к смерти не одного нациста в Бахмуте и Курске.. Я недавно оттуда и я спокойно отношусь к тому, что выстрел по солдату всу сделает воевавший человек. И даже сам бы спокойно отработал по петуху из весеу. Мне не нравится убивать, но я бы отработал его и пошел бы кушать и спать спокойно.
А вот что сподвигает не имеющего опыт войны- вот что мне действительно интересно. Если ты не воевал, нажмешь ли ты спокойно на курок ? Вот что мне любопытно и не более братец, не более.
Да. ответил же.
И "почему" ответил.
И главное - "зачем" ответил.
зы. Вариантов мотивации много. Еще раз повторяю - много. Но самое страшное, когда мотивация эта доходит до слабости и долга (не воинский, нет, служение - это выбор, жаль что слова такое выстраивает неверные ассоциации, а именно долгов, которые невозможно вернуть тем же путем, которым они получены).
В общем, тот самый-самый корешок движения по пути забрать чужое (воровство оно любое - от внимания, слов, дел, силы, знаний, вещей и жизни - всегда воровство).
Название этому - Недостаток. Причем настоящий или мнимый - не важно в целом. Играть можно на этом по разному. И осознание, что кроме как отнять у другого - вариантов нет (независимо от того есть они или нет, видны они или нет - вопрос лишь к личному восприятию мира и возрасту даже не физическому, а душевному).
В этой точке и преломляется личность, готова ли она к выходу за самостоятельно выставленные обществом и собственноручно ограничения или нет. Вопрос лишь в пределах этого и как оно происходит. Как оформляется, обсновывается, поддерживается вне или вовне - уже все это после.
Не сработает эта мотивация. Не взлетит, когда надо будет решать сдесь и сейчас. Потому что не подготовлен человек к хладнокровному убийству себе подобного. 8-9 из 10 не смогут, даже будучи ознакомлены с самыми сильными паттернами поведения других людей. Самых патриотичных и талантливых ( как Симонов например).
Засомневаются, засбоят, задумаются и немногие в итоге отважутся сходу убить нациста.. Потом , со второй третьей попытки - да. А вот сходу - единицы.
Простая аналогия.. Вся Москва завешена билбордами Служи в армии, присоединяйся к СВОим, выплаты -5. 2 млн рублей.
И рядовой обыватель ( кто сказал - guardianru?
) - имея как минимум 3 мощнейших мотивационных мотива
А) паттерн - убей фашиста от Симонова
Б) если Родина позовет - пойду.
В) выплаты, льготы, крч финансовый стимул..
Так воооот... Рядовой обыватель не торопится идти воевать.. Хотя и Симонов в голове имеется, и Родина не просто зовет, Родина кричит - приходите добровольно .. И деняк отсыпают.
Но идут те самые пассионарии, которых не так много в обществе. И это наверное нормально, хоть и идет в разрез с твоей гипотезой.
Я не буду топтаться своими немытыми лапами на остальных твоих тезисах и выпадах в мою сторону ровно по одной причине. Я действительно знаю, как война меняет людей. У человека резко усиливается доминирующая черта характера. Реже две- три. И не всегда это является благом. Хоабрый может стать безрассудным, осторожный - нерешительным.
Я вот стал ненормально добрым. И это скорее минус, чем плюс. Засим откланиваюсь и желаю удачи.
и тебе, у каждого свое восприятие.
Чтоб народ шел массово, надо им дать безопасную работу в теплом офисе с нулевым риском.
Например, телеоператором дрона или человекоподобного робота. И еще картинку немножко подправлять, чтоб никаких сомнений не было.
Конечно. Дружище. Конечно.
Принял, спасибо.
Тут такая проблема. Это даже не проблема, а неразрешимый при нынешнем руководстве России казус общежития.
Идеальное общежитие, где вся деятельность всех граждан направлена на процветание общества, невозможно при капитализме.
Ссудный процент, биржи, акции и вся прочая мишура, направленная на узаконенный отъём у одних в пользу других - это тупик. Сколь бы мы не тешили себя "особым путём", Россия идёт по проторенной дорожке. С теми же ямами, ухабами и... как там пел один иноагент - "лишь там, где проложен путь..." Но путь прокладывали не мы. И не мы управляем семафорами. Суверенитета в рамках капсистемы у России не будет.
Все остальные проблемы: демография, мигранты, соседи, экспорт, импорт и другой курс яиц на бирже, это всё производное от главного. Нам говорят, что у нас нет государственной идеологии, а она есть. Тот самый капитализмус-тупиковус. Все усилия государственной власти, все мысли, слова и дела направлены на бултыхание в болоте денежных отношений.
И, даже если представить, что кто-то "там на верху", не желая резких скачков, захотел бы направить наше общежитие по новому, справедливому пути, то первым делом стал бы потихоньку, исподволь менять направление идеологии. От рвачества - к труду. Где труд меряется не материальным вознаграждением, а полученной радостью.
У нас это происходит? - Нет.
Всё остальное вторично.
Вот про "элиты" нашел почитать - это про наших, а не американских:
ВАЖНЫЕ ЛЮДИ: КОГО СЧИТАТЬ ЭЛИТОЙ? 9 Декабря 2008
История вопроса
Теория элит возникла на рубеже 19 и 20 веков. Ее основоположниками считаются итальянские социологи Гаэтано Моска и Вильфредо Парето. Первый в 1881 году сформулировал теорию правящего класса, второй полутора десятилетиями позже ввел в обиход сам термин «элита».
Все концепции изучения элит, которые сегодня существуют, опираются на труды Парето, - считает доцент кафедры социологии Южно-Уральского госуниверситета Евгений Трошкин. - Это либо его критика, либо развитие его идей. Вместе с Моской и еще одним итальянцем Михелсом они создали новый для тех времен подход деления общества не на классы, а на элиту и на массу. При этом элита - это те, кто управляет массой и в некотором роде ведет ее за собой. К массе же принадлежат все остальные люди, которые не могут ставить перед собой цели и в силу этого не знают своего пути без элиты. Отсюда, с точки зрения Парето, элита - не просто самый важный элемент любого общества, но единственное, что вообще придает ему смысл.
Если говорить о современной эпохе, - продолжает мысль коллеги Андрей Пасс, заведующий кафедрой этнополитологии Челябинского государственного университета, - то она с легкой руки французских политических философов, таких как Фуко, Дорида, Делез, названа постмодернистской. То есть место и роль политической сферы кардинальным образом меняется. Если раньше элита выражала интересы тех, кого она представляла (так называемая представительская демократия), то сейчас, в эпоху модернити, класс политических профессионалов обособился от общества и в значительной степени превратился в замкнутую касту. Как мне кажется, это существенная особенность встречается впервые, и мы являемся свидетелями, очевидцами этого процесса.
Критериев, по которым оценивается элита, специалисты называют всего два. Первый - критерий качества, предполагающий, что элита - это нечто лучшее. Этот способ идет из далекого прошлого, предполагая, что элита — это аристократы, то есть лучший, благородный, достойный и так далее. И второй критерий - власть. Элита - это те, кто у власти, те, кто управляет. Лучшие они или худшие, неважно, важно лишь то, что в их руках рычаги управления.
Кроме того, в науке существует понятие так называемого «множества элит». Имеется понятие региональной элиты, духовной, интеллектуальной, технической, научной, культурной и прочих элит. — Подход, исходящий из власти, предполагает, что элита — это те, кто управляет, в нашем случае, регионом, наукой или культурой, — объясняет Евгений Трошкин. — В случае с политикой элита — это люди, занимающие высокие государственные посты, плюс представители крупного бизнеса, который взаимодействует с политикой (хотя есть, правда в очень редких случаях, и крупный бизнес, с политикой не взаимодействующий) и этим участвует в экономической политике. То же с культурой или наукой. Все вертится вокруг политиков, имеющих возможность принимать решения и могущих отстаивать эту возможность.
В нашей стране до конца 80-х годов прошлого века правящая элита практически не изучалась. Население не должно было знать о жизни тех, кто ими управлял. — Более того, — утверждает Евгений Трошкин, — в советское время термин «элита» использовался, но лишь для критики буржуазного общества. Хотя в СССР была самая настоящая элита, пусть она и называлась номенклатурой. При этом между элитой и номенклатурой есть принципиальная разница. Элита свои властные полномочия отстаивает сама. Номенклатуре же это было положено по должности. Современная российская элита все больше походит на элиту согласно западным образцам: она власть берет и власть удерживает.
В наше время изучение элит стало даже несколько модным. Появилась научная дисциплина, называемая элитологией. Один из тех, кто считает себя ее создателем, — Геннадий Ашин. Другой, возможно, самый известный на сегодняшний день российский специалист по изучению элит — заведующая сектором изучения элит Российской академии наук Ольга Крыштановская, чьи статьи и книги становятся настоящими бестселлерами. Ее определение элиты звучит так: «Это правящая группа общества, являющаяся верхней стратой политического класса. Элита стоит на вершине государственной пирамиды, контролируя основные, стратегические ресурсы власти, принимая решения общегосударственного уровня. Элита не только правит обществом, но и управляет политическим классом, а также создает такие формы организации государства, при которых ее позиции являются эксклюзивными». Кроме того, она же определяет элиту, как «группу, отличающуюся от других вовсе не достоинствами, а функциями, которые и наделяют ее статусом, ластными ресурсами, способностью навязывать свою волю другим». Жестко, но очень точно.
Понты и атрибуты
Однако научное понимание термина «элита» весьма существенно отличается от стереотипов и представлений об элите простых граждан. — В бытовом понимании элита — прежде всего, лицо власти, — считает политолог Юрий Чанов. — Кто представляет власть народу, тот во многом и считается элитой. Именно поэтому в 90-е годы в России элитой часто называли ту часть политического истеблишмента, который на самом деле элитой не являлся. Это те же демократы: Немцов, Хакамада, Боровой. Они много светились, пытались донести свои программы до общества, но при этом никакого реального влияния на принятие государственных решений не имели. Поэтому строго научное понимание элиты отличается от обывательского тем, что обывателю не всегда дано знать, кто на самом деле является реальным представителем элиты. Элита вообще очень многие решения принимает в глубокой тайне и теми людьми, на которых никогда не подумаешь.
В последние 15—20 лет неотъемлемой частью характеристики принадлежности к элите стал являться материальный достаток. Более того, возможность излишнего, роскошного, престижного потребления. — На мой взгляд, — считает Андрей Некипелов, лидер Челябинского регионального отделения Союза правых сил (СПС), — представление простых людей об элите в советское время мало чем отличается от современного — это человек в лимузине, в «членовозе». Сменилась разве что марка автомобиля. Это привело к тому, что многие люди, ради того, чтобы попасть, как им казалось, в высшие слои общества, обзаводились атрибутами этого высшего общества — дорогими автомобилями, шубами, домами, украшениями.
В бурные 90-е годы огромное количество людей имело престижные предметы, не обладая при этом самым важным — соответствующим экономическим ресурсом. Те же братки, которые покупали дорогущие машины, а на бензин денег не оставалось. Далеко не всегда такое было анекдотом, иной раз так все и происходило. —Я не принимаю за элиту тех, кто постоянно мелькает на экранах, участвует в так называемых тусовках, крутится-вертится, — говорит Анатолий Брагин, депутат Законодательного собрания области, экс-прокурор Челябинской области. — В моем понимании есть элита по своему статусу, по признанию со стороны общества и по самоназначению. Так вот, настоящая элита — это те люди, которые признаны лучшими среди своих коллег по профессии и заслужили это признание. Это те люди, которые сформировали в себе определенные потребности, которые испытывает сегодня общество. И они олицетворяют эти потребности, духовные, нравственные, интеллектуальные. Но они не всегда широко себя рекламируют. Есть еще «куршевельская элита» — те, кто думает, что вот набрали денег и сами себя назначили элитой. Но ведь это не так. С этим трудно не согласиться. Можно быть очень небедным человеком, владеть большим количеством крупных заводов, но при этом не быть членом элиты, потому что при всем этом человек не участвует в принятии решений. И, как правило, система от таких людей избавляется. В наши дни кроме богатства нужно еще иметь политический статус, лучше — серьезную выборную должность. И конечно, экономические и властные ресурсы необходимо соединить с еще одной составляющей, о которой мы пока не говорили, — это силовой ресурс. То есть обладать достаточно серьезными, инструментально отстроенными связями в судах и в том, что мы собственно называем силовыми структурами — ФСБ, ГУВД, арбитражные суды, налоговой инспекцией (которая, так уж получилось, в России по-прежнему является силовым органом). Без серьезных позиций в силовом блоке невозможно считаться элитой. Эта ситуация приводит к обратному следствию — наиболее заметные и весомые руководители силовых органов неизбежно входят в состав региональной элиты.
Двести или двадцать?
Пожалуй, одна из самых сложных задач при исследовании элиты, тем более региональной — количественно определить численность изучаемой группы. Ольга Крыштановская в своей книге «Анатомия российской элиты» относит по формальным признакам к общефедеральной элите высшее руководство страны, правительство, парламент, первых руководителей регионов и первый эшелон бизнес-элиты. По ее мнению, в 2002 году численность федеральной элиты составила 1048 человек. Если перенести этот подход на изучение региона, в частности на Челябинскую область, то получается, что в региональную элиту Южного Урала входят: Высшее руководство области (губернатор, его первые заместители, председатель Законодательного собрания, председатель областного суда, члены областного совета безопасности, в том числе руководители региональных управлений силовых структур — ФСБ, МВД, Госнаркоконтроля, таможни, налоговой инспекции и т.п.) — примерно 20 человек. Правительство области (министры плюс председатель Законодательного собрания области и вице-губернаторы, включая мэра Челябинска Михаила Юревича) — 13 человек. Парламент (Законодательное собрание области) — 60 человек. Муниципальная элита (главы и председатели собраний городов и районов области) — около 90 человек. Бизнес-элита (руководители либо собственники крупнейших субъектов экономики региона) — около 30 человек. Представители региона, имеющие федеральный политический статус (члены Совета Федерации, депутаты Государственной думы) — 10 человек. При этом надо заметить, что некоторая часть элиты совмещает несколько статусов, являясь одновременно владельцами или руководителями крупнейших предприятий и депутатами регионального парламента либо депутатами Государственной думы, либо относятся и к муниципальной элите либо ЗСО, и к правительству области. Итого, если учитывать «совмещение статусов», — чуть более 200 человек. Однако есть и другие критерии подсчета. В частности, способность влиять на принятие ключевых для жизни общества (в нашем случае — региона) решений. — Таких людей максимум 20 человек на весь Южный Урал, — утверждает политолог Юрий Чанов. — Среди них высшие руководители исполнительной власти, представители Законодательного собрания, представители отдельных региональных управлений структур федеральной власти и силовых органов. — Людей, которые принимают ключевые решения, не так много, — в свою очередь утверждает депутат Законодательного собрания области, председатель совета директоров Челябинского трубопрокатного завода Александр Федоров. — Прежде всего, это губернатор, мэры городов. И, конечно же, депутатский корпус, который сам по себе попадает в политическую элиту уже в силу того, что его избрали граждане и от работы которого сегодня многое зависит. А вот депутат Государственной думы Георгий Лазарев и вовсе считает, что количественно измерять элиту неправильно. — Я не раз убеждался в том, — утверждает он, — что, когда происходит какой-то исторический момент, срез, появляются люди, которые востребованы именно этим временем, и именно в то или иное время проявляют свои лучшие качества. А затем, когда наступает другое время, они могут уйти. Или интерес потеряют, или переориентировали себя. Это тоже важный момент. Любая деятельность, будь то политика, экономика, наука, зависит от того, как человек рассматривает сам себя. Интересно ему именно это или нет. При этом интересно не в плане денег или еще чего, а скорее в плане самовыражения. — Элита — это та часть населения, которая, прежде всего, берет на себя груз ответственности, решение тех проблем, которые стоят перед обществом, — подытоживает председатель Законодательного собрания области Владимир Мякуш.
ссылка: https://up74.ru/articles/kultura/75512/
Учитывая то, какой людской материал входит в "современную элиту", большинству из них я руки бы не подал.
А в долгосрочной перспективе остановит науку: есть некоторое противоречие между материалистической наукой и субъективно-идеалистическим восприятием мира. Это буквально два взаимоисключающих пути рефлексии окружающего мира: попытка познания непознаваемого произвольно изменяющегося мира - путь к шизофрении.
И далее про ритейл - это прямо про разумный социализм: государство обязано предоставлять некоторый минимальный уровень общедоступного сервиса своим гражданам, тем самым устанавливая некоторый уровень цен и контролируя цены в целом. А естественные монополии - вообще держать у себя. Но такой подход противоречит принципам приватизации прибылей и национализации убытков.