Суть - сидит чувак, постит на АШ всякую ахинею в стиле все просрали, все пропало, все умерли.. Спасите.
Как пример - Все на продажу? размещенная вчера на АШ
Суть статьи - вопли как обычно про полимеры...
В процессе диалога автор разместивший статью, отправляет меня в бан так как - не удосуживается даже прочитать то что скринит с других ресурсов и продолжает накидывать...
Хотелось бы его еще раз ткнуть носом ...
Это Усадьба Храповицкого в Муромцево - поясняю на всякий случай... И она легко ищется на картах.
Но автор продолжает утверждать что там все застроено частными домами. Окей.
Вот снимок с яндекс карты
Особой застройки не увидел... пейзаж аля СССР, особенно если убрать названия улиц и зданий.
Вижу большие пустые площади земли, не вижу колоссальной застройки на территории памятника(в кадастровую карту лез лень, честно)
Но спутниковая карта же может обманывать или старой быть, верно?
Окей... возьмем другой ракурс
Что видим?
Справа - деревенские домики из СССР, есть конечно реконструированные и уже получше.
Слева - красное современное строение из блок контейнеров. Почему из блок контейнеров? Так он считается не капитальным и завтра если его потребуют убрать, его уберут.
Не увидел массовой застройки всего и вся... Даже выход к реке, не застроен.
Глянув поиск увидел:
Что был тендер на создание макета, как оно выглядело
Был тендер на проект восстановления
И вот свежее
Объект находится в федеральной собственности, и Владимирская область уже продолжительное время
ведет работу по передачи памятника из федеральной собственности в собственность Владимирской, для восстановления.
На осень 24 года - отремонтированы дороги, перекладываются инженерные коммуникации.
«Мы понимаем, что у Федерации не всегда быстро доходят руки до всех усадеб, которые нуждаются в реконструкции и ремонте, поэтому сейчас ведём переговоры о передаче усадьбы Храповицкого в областную собственность. Это позволит нам разработать региональную программу, заложить специальное финансирование и начать поэтапное восстановление замечательного памятника архитектуры. За 5 - 10 лет мы могли бы привести в порядок и комплекс зданий, и парк вокруг», - приводят «Владимирские новости» слова Александра Авдеева.
Не судите строго... сам не знаю зачем написал-) в первый раз - мож коряво-)))
Просто достали белки истерички, которые услышав на лавке возле двора что машка с 5-го этажа проститутка, не разобравшись в вопросе распространяют не рефлексируя.
bom100 - в следующий раз, все же пробуй понять что пишут, как пишут и если приводишь примеры - то приводи что нибудь более сложное, трудно проверяемое.
И да... повторюсь
Я тоже против шиномонтажной мастерской на месте Торопецкого городища
Я тоже буду возмущен если Год Нисанов построит небосуреб возле левой башни Кремля на красной площади.
И я буду только ЗА если возьмутся за приведение закона в порядок по береговой линии.
Комментарии
А теперь покажите нам на карте границу архитектурно-паркового комплекса усадьбы. Вы же не балабол какой-то.
Ты хоть понял что автор писал, и на что я отвечал?
Из приведенных фото - не че искать не надо, ткни меня носом где все застроено?
И перед тем как ткнуть, удосужься прочитать что пишет он в своем посту - где идет разговор о современном мире.
То есть когда будешь тыкать, ткни в современные коттеджи которые как грибы облепили памятник архитектуры.
Ну а насчет карты границ - если тебе это прям не есть не спать не дает, пожалуйста....
По цветам сам разберешься или еще ликбез провести, что и как помечено на карте? (когда уже научатся ценить время собеседника).
Не стал добавлять ЗОУИТов - а то на ночь глядя, от разнообразия цветов звездочки сниться будут... Но и так все понятно, особенно если знать закон - о котором автор говорит что все просрали и пора умирать
Давай.. еще че нить спроси.. ну типа - забор не такой, границы не того цвета, или деревья не зеленые..
Ну в общем из обычного репертуара "этодругин"
P|S не проси только свежий грандплан, и градплан 1991 года, схему ограничений по град зонам, План распределения земель колхоза от 1990 г, Правила застройки Муромцева, реестр постановлений Депутатов начиная с 1990 года и т.д и т.п.
Из вашего фонтанирующего словоблудия я не понял вообще ничего. Успокойтесь сначала, а потом покажите границы архитектурно-паркового комплекса. Без догадков и припадков. Чтобы вообще понять, где усадьба, где дачи, где что. Без этого ваш пост больше похож на истерику с фотками фасада и ничего более. Я не требую ничего такого уж сверхъестественного, реестров и прочей фигни. Мне интересно, где проходит граница усадьбы, хоть в каде нарисованная, хоть фломастерами, чтобы оценить правдивость ваших слов или слов вашего оппонента.
Иностранцам никто ничего не должен в России.
Тем более иностранцам-засоветчикам. После того, как их любимые коммунисты сносили исторические памятники сотнями тысяч, современные левачки вдруг воспылали страстью к дворянским усадьбам...
Ну теперь и них и сам Христос в компартию записаный.
Ну, современные нувориши памятники сносят тоже. Вдобавок и предприятия, которые строили коммунисты. Так что гордится нечем.
Только вот факты кроют вас, как бык овцу. Гадкие коммунисты сохранили исторический памятник, а хозяйственные капиталисты привели его к полному упадку.
К сожалению, на примере Храповницкой усадьбы факты как бык овцу покрыли тебя и выгораживаемого тобой балабола...
Факты говорите? Ну вот вам факты. Как выглядит усадьба сейчас при хозяйственных капиталистах вы нам уже показали на своих фотографиях. А вот так выглядела усадьба в 70-х при гадких коммунистах:
и что ты там видишь? я например не вижу театра.... не вижу конюшни. церкви, бани и т.д
я вижу только не действующий комплекс центральной усадьбы, с которого уехал лесной колледж.
а прочитать что я тебе писал, когда бык овцу крыл - ты смог прочитать?
Раз смог, давай фото за 89 в момент перестройки и желательно фото на момент когда Ельцин колхозам землю раздал.
Давай, давай, давай, давай... Когда ж вы нажретесь и лопните уже!
Смотрю аргументация закончилась в конец... Видать насували и глаза раскрылись, стал распознавать что на картинках.
Это уже хорошо...
А ты иностранец что ли? Я, к примеру, нет. Гражданин РФ. И, как гражданин, имею полное право послать тебя в ..опу!
Можно узнать название религии, которая запрещает вам разглядеть закраску фиолетовым на скрине у коментатора выше?
И что же за религия вам позволила разглядеть где это написано у ТС? Я не экстрасекс, чтобы мысли считать!
Всё правильно, вы не экстрасенс, вы - оператор вентилятора, даже не взглянувший на карты, по которым сразу же бросился работать шуфелем
Вам даже схему из кадастровой базы привели с границами комплекса.
Только схема эта вообще-то не соответствует тому, что ТС написал в теле статьи. Почему и был спрошен.
Точно-))) ТС писал про океаническую сельдь, добываемую в джунглях Магадаскара.....
И то верно-))) был спрошен и вынесен вердикт bom100 хороший парень, и гавнецо разлетающееся с вентилятора, не его
Ваше возмущение понятно, но все же речь идет не только о самой усадьбе, а об архитектурно – парковом комплексе. Чтобы понять, застроен он или нет, нужны его границы. Возможно, те реконструированные дачи находятся как раз на его территории.
Ну, скорее всего на сегодняшний день территория архитектурно-паркового комплекса ограничена улицами Ямская и Совхозная. И никаких дач на этой территории нет.
А на вчерашний?
На вчерашний - тем более.
Нету там не каких дач, обычный наброс.
Мало того, было 40 гектар когда Храповницкий оставил большевикам, при СССР стало 8 гектар, после развала СССР стало больше 22 и я так понимаю выкуп земли из собственности внуков и правнуков большевиков продолжается.
Если вам знаком смысл слова реконструкция, то нетрудно догадаться, что дачт эти существуют давно.
Мне-то знакомо, а вот вам, похоже, нет. На реконструкцию, даже частного жилого дома, требуется разрешение на основе пакета документов. В результате судебного разбирательства может принято решение не только о штрафе, но и о сносе
Да, у bom100 всёпросральство иногда прорываеется. Лучше бы про свой Китай писал...
Про Китай писать он перестал.
О чём я и толкую.
А так-то пишет теперь обо всём. Вплоть до квантовой физики. И вся писанина - копипаста, а сам ни бом-бом.
Это фон. А специализация - розжиг. Работает против России. Например, заголовок его последней темы.
Согласен. Разжигает исподтишка. Еще года три назад заметил.
Да - почитаешь и никакой "перемоги", сплошная "зрада".
Это у него тоже не очень получается.
Как-то он публиковал заметку о главе Хуавэй Жэнь Чжэнфэй (Ren Zhenfei по-китайский) и везде писал его фамилию как Рен. Когда я напомнила ему, что официальным правилам транслитерации уже скоро 150 лет будет, выяснилось, что он не знает значения слова "транслитерация" (путает со словом "перевод").
И при этом, помнится, кто-то здесь говорил, что он научный сотрудник в Шэньчжэне.
Пришлось посмотреть поближе и разобраться получше. Судя по тому, что ваша фотография "Окей, возьмем другой ракурс" не соответствует вашей карте, вы в вопросе не разбираетесь. Вы, к примеру, даже не знаете, что строение, обозначенное на вашей карте как "Усадьба" - это вообще-то скотный двор. А само здание усадьбы вот с теми башенками, как на вашем фото, оно вообще в правом нижнем углу, и даже не попало на вашу карту. Но, тем не менее, решили возмутиться, назвать оппонента балаболом, не обладая никаких фактическим материалом, который бы опровергал оппонента. Вы бы лучше занялись поиском фактического материала, а не поиском картинки с лавкой во рту.
К примеру, обратившись к спутниковым фотографиям 2012 г. с "Планеты Земля" вы бы могли обнаружить, что весь парк между скотным двором и каретным двором был полностью вырублен. А сравним эти спутниковые снимки с 2024 г. вы бы могли заметить, что в юго-западном углу паркового комплекса, где в 2012 году был парк, появились дачи. И их можно увидеть вот на этом снимке, если покрутить: Manor Khrapovitsky - Google Maps. А на юго-восток от замка вообще появился теннисный корт.
Так что извините, но ваш оппонент оказался прав!
Так может ты еще раз посмотришь поближе?
Повнимательней с расстановкой и акцентированием деталей, перед этим попытавшись понять что утверждал афтор перед тем как меня забанить?
Акцентирую внимание что у меня было 2 фотографии, а не одна. Первая была показать автору - что не стоит постить удобный вид - разруху, есть ухоженная территория где даже есть музей, есть церковь и там даже выступал Спиваков со своими "Виртуозами Москвы" на фоне более 4 000 слушателей.
Я и сейчас могу это повторить, балабол и белка истеричка, орущая что все разворовали, землю отжали и застроили весь парк.
а почему сделан такой вывод, что вырублен именно в это время? нет "Планеты Земля" за 2011 год? А про 1990 я же писал... 1991 почему не взять за основу?
Где театр?
Где железная дорога?
Где 2 ж/д вокзала?
Где банный комплекс, в который вся деревня потом ходила мыться?
Где вообще 80 зданий усадьбы?
Почему 20 февраля 1995 года Ельцин подписал указ об охране памятников(там большой список) с указанием в течение 6 месяцев уточнить состав объектов исторического и культурного наследия?
Че там в 2012 году "Планета Земля" не показывает?
Отвечу я...
АФТОР утверждал что все разрушено в России....
Но оказывается когда Храповицкий в 1917 году перед отъездом во Францию, передал по акту большевикам более 80 строений и остальное имущество которое в 1918 национализировали, и в течение 3 лет растаскивали .. Пока в 1921 году в Замке не был создан лесной техникум.. Почему лесной? Так Храпивицкий все вокруг лесами засадил, пилораму поставил, 2 ж/д станции сделал и поезда ходили чтобы лес вывозить.
Представляешь, чисто имение было 40 гектар под 80-ю зданиями... Население Муромцево было 304 человека. Запомни эту цифру - 304 двора. И он был одним из крупных, остальные по 100-200 дворов. Ну а в 1924, объединили в Муромцевский район смежные волости: Муромцевская, Бергамакская, Кондратьевская, Самохваловская, часть Нагорно-Ивановской и Аялымской, население Муромцево стало составлять почти 1000 дворов из практически 4 600 хозяйств района.
Это первое подтверждение моего тезиса что bom100 балабол и набрасыватель.
Поселок разросся и люди селились вокруг поместья/парка еще в 1920-х годах, чем и уменьшили поместье с 40 гектар до 8 гектар(запомни эту цифру 8 гектар). То есть,вот эти коттеджи и теннисные корты на которые ты мне усердно тыкаешь - это может быть еще участок на котором крестьянин репу сажал, потом его сын с этой избы уходил на фронт и там держал скотину его правнук, передавший по наследству покосившую избу с землей праправнуку... который свалил в Москву на заработки а покосившуюся избу продал соседу и тот снес избу и построил корт.
Но продолжу...
На месте усадьбы/парка - был организован в 1918 году совхоз "Пионер" которому передали все вспомогательные помещения поместья. Скотный двор, театр, баню и т.д. У них там было правление, база ГСМ, база МТС, склады с зерном и т.д.
Усадебный театр а при большевиках - клуб, сгорел в 1959 году. (но это москальская пропаганда - его точно уничтожили малиновые пиджаки в 90-х чтобы на его месте построить теннисный корт).
Поселок рос, колхоз расширялся - уходил ближе к полям и здания потихоньку ветшали и разграблялись.
Так разграблялись что принята на охрану в 1967 году исполкомом Владимирского областного совета депутатов-трудящихся. Но напомню осталось там всего 8 гектар(запомни 8) и на учет смогли поставить только 20 строений с записью в “среднем состоянии” без описание что и как, просто запись.
Потом с центральной усадьбы съезжает Лесотехнический техникум и примерно через год, происходит пожар. Потом спустя еще какое то время, снова пожар... Маленькие пожары и москали врут? да.. наверное врем, но вот Владимирский Тракторный завод видя как здание разрушается и разграбляется, решил сделать там здравницу для работников - но почему то отказался от восстановления... Наверное не нашел средств на побелку закапченого потолка и стекла вставить не сумел.. пожар же маленький был не че не повредил.
Потом еще вроде как пытались организовать восстановление, был даже разработан проект восстановления, но наступила перестройка... все про это забыли. Собственника нет, усадьбу/поместье продолжали растаскивать
Потом появился Ельцин с его "берите суверенитета, сколько считаете возможным",указах о земле и законах о колхозах и совхозах, превративших совхоз "Пионер" в ТОО "Пионер" и где все колхозники стали владельцами всего вокруг, согласно схемы реорганизации совхоза и собрания учредителей от 1992 г. Потом ТОО "Пионер" стало СПК Пионер, прокуратура через суд забирала Скотный двор у частного лица и общественную баню у председателя.
Усадьба Храпивницкого на фоне происходящего в России, превратилась в клоповник... Там были неформалы, эмо и даже готы играли свои свадьбы.. По ночам что то жгли и устраивали какие то ритуальные деяния.... Пока в 1994 году, здание не сгорело еще раз(пожар был сильный).
И только в 1995 году комплекс приняли на охрану России. из 40 зданий по факту вышло 8, которые сейчас числятся на балансе музея.
Помнишь я просил запомнить цифру 8 гектар? так вот 8 гектар было при СССР а при России стало 26,14 гектар.
Прикинь? Так землю раздавали, так раздавали что вместо 8 гектар в собственности государства стало 26,14.
Это второе мое подтверждение что bom100 балабол и набрасыватель.
Не убедил?-))) ЭтоДругое ...бывает..
Про то как государство выкупало у частных лиц дома и участки я уже говорил, про дороги и перенос коммуникаций тоже.
У меня вопрос к тебе - ты просил меня успокоиться-))) просил "Мне интересно, где проходит граница усадьбы, хоть в каде нарисованная, хоть фломастерами" нахрена?
если я тебе дал скриншот с Геоинформационный портала а ты меня ты чишь гугл картами и кричишь - оппонент прав.
И вопрос еще к тебе - может все же ты мне скажешь в каком законе и желательно ткни меня прям, есть упоминание о том что надо узаконить самозахват берегов рек... а то bom100 Истерику устроил, я его 2 раза спросил а он просто забанил...
Это третье подтверждение что bom100 балабол и набрасыватель.
Какой дебильный список вопросов. Может еще спросите, где конка в Питере? Вот жеж большевики поганые, конку в Питере уничтожили!
Какой дебильный список вопросов.
Конечно дебильное.. Бык овцу покрыл, что еще может овца сделать.. правильно... разместить фотку - какая она была в молодости... по факту то больше нечего было сказать.
так то автор того топика в самом деле поднимает актуальную проблему по реальным жизненным фактам
и пусть он там что-то с постановлениями путается - это ни сколечко проблему не снимает
Вы попробуйте сами подьехать к той-же Волге в пригородах крупных городов - все перегорожено , застроено хз чем и кем , везде шлагбаумы , бетонные блоки , злые собаки
Такая же картина по бережью Черного моря
Вот последнее свежее из сотен других подобных дел по самарской области :
Постройка незаконно располагается на территории лесного фонда в границах памятника природы регионального значения.
Городская легенда гласит, что особняк принадлежит олигарху Юрию Качмазову, который уже долгие годы находится в розыске.
С августа 2024 года прокуратура добивается того, чтобы постройку признали самовольной и подлежащей сносу.
Снесут/не снесут - это в реальности будет тянутся годами. И это пример как бы дворца , а сколько построено разных мелких - тысячи и за каждой постройкой стоит какая-то чиновничья "крыша"
До реального исполнения наказания дошло на моей памяти всего лишь одно дело , которое курировал Хинштейн , так там вообще была покупка целого острова на Волге чиновником :)
Это еще не срок. Очень вероятно, что добьются сноса !
в том то и дело , что появилась толпа , которая требует передать его местным властям для чего нибудь полезного , а власти не хотят потому как на содержание нет средств в бюджете , тогда отдайте лесному хозяйству ... другие орут мол они там бухать с дефками будут ..... ну и понеслась :)
Там только для сноса хз сколько средств надо ...и вот так чего только не возьми
А в это время вдоль Волги и по ее притокам и протокам с заводями , тихой сапой, незаконно по федеральным законам , но законно как бы по местным понятиям всё строят и строят .. разные гостиницы и ночнушечки , разные пристани и мини турбазочки , ларечки и магазинчики, полянки платного конечно отдыха с мангальчиками и кучами мусора после
Вы не поверите , на Волге уже рыбакам подойти к Волге рыбу половить нет возможности , а уж про искупаться я вообще молчу Конечно , если от городов отьехать в глушь км на 200 может где и найдете , но это точно не в традиционных рыбацких местах. Именно в такие места и лезут все эти барыги со своим "сервисом" при попустительстве местных чиновников.
Незаконные постройки сносятся за счёт незаконно построившего.
ага .... это в теории
а на практике ты еще найди его
Легко. А ФССП суки ещё те, проверено.
Ну почему не законно?-))
Не законно - нельзя перегораживать и запрещать доступ на Береговую полосу(бечевник) приватизировать ее невозможно, взять в аренду только под водопользование у федералов или у муниципалов под пляж со всеми вытекающими. Размер полосы 10-20 метров.(ширина в зависимости от водоема на Волге 20 вроде)
Потом идет Прибрежная защитная полоса 30-50 метров(ширина включает в себя Береговую_ высчитываешь из этого метража размер бечевника и уже этот участок можно взять в аренду, выкупить нельзя - только аренда. Тут куча ограничений и всяких вопросов, но что то придумать можно.
Потом идет сама Водоохранная зона - 50-200 метров(включает в себя 2 предыдущие) на Волге 200 метров Водоохранка, вычитаем 50 получаем 150 метров и вот тут уже можно строить, но есть ограничения - самые главные - это чтобы канализация была на вывоз, без ухода в землю или слив в реку, плюс берегозащита и т.д. и т.п. Но строить можно!!! это не когда не запрещалось, приватизировать можно.
По Водоохранке в черте населенного пункта, чуть проще... но все же Бечевник есть бечевник и перегораживать его нельзя.
Многие говорят Водоохранная зона и все... Но не все-))) Есть разница
P|S Я тоже против перегораживания береговой полосы... если что-))
мне что надо еще раз продублировать все свои посты ?
вроде уже дураку понятно
не могу запретить-))
хм... тезис незаконно, относится к перекрытию бечевника? к установке шашлычной на пляже? постройка капитального здания в 60 метрах от воды?
извини.. но смешивать в кучу лошадей и ядра не совсем верно... Можешь не дублировать-))
вот давай ближе к лету приезжай сюда - лично носом ткну :)
быстро допрет :)
заодно и пива настоящего жигулевского попьешь :)
спасибо за приглашение-) я неподалеку, с темой знаком-))
Да я в курсе-)
Страницы