Наше неумение во внешнюю торговлю. Мысли на полях

Аватар пользователя baza16

Мы не умеем продавать свой товар на внешних рынках. Вот почти совсем. Нет специалистов.

Годы предыдущие приучили,что придет иностранный дядя и что то продаст. Или что то купит у нас. И продаст у себя.

А самим продавать на чужой территории. Продвигать свой продукт. Расширять рынок сбыта. Организовать сбытовую сеть. Нанять персонал там. Нет. Не умеем.

Конечно отдельные отрасли могут. Оружие. АЭС. Металлы. Сырье. .. и всё наверное.

Вот и возвращение иностранцев. Даже намек на это. Воспринят с воодушевлением. Придут. Наладят сбыт. Инвесторы, блин.

По чему так? Не знаю. Еще 20 лет назад работая на заводе удивлялся как у нас покупали арабы и персы, но у нас отсутствовал отдел по продаже нашего там. И доп прибыль уходила кому то. Теснили нас поляки, хохлы. Работали, гады, на чужой территории. Да и на нашей территории они успешно нас теснили.

Нечего предложить? Не правда. Надо изучать рынок. Есть у нас востребованные товары. Не умеем осваивать.

Вот интересно в Питере форум сколько принес контрактов России? Во Владивостоке? В плане сколько поставщиков открыло торгпредство за бугром? Не читал. Не писали.  Штиль. Нечем хвастаться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 7 месяцев)

У нас всех, кто умеет что-то делать на внешних рынках называют спекулянтами, агентами запада, кровопийцами, чубайсятами. Вот поэтому не престижная работа. 

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

не слышал такого. потому что не встречал тех кто умеет ). как можно оскорблять тех, кого почти нет

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Зерном умеют торговать или нет? Шротом? Соей? Растительным маслом? Аммиачной селитрой?Кондитерскими изделиями? Атомными реакторами? Боевыми самолетами?

Нефть и ДТ оставим за скобками как самые презренные из экспортных направлений.

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

Это продукты с низкой добавочной стоимостью. уметь торговать надо комбикормами и добавками для животных. ведь зерно . шроты и масло -сырьё

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Самолеты и кондитерка?

Хотя с маслом и отходами его производства вы явно не сталкивались.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Вы забыли ключевое определение последних десятилетий, очень популярное среди авторов и комментаторов на АШ: "вывозят ценности за бумажки".

Аватар пользователя Призрак большого леса

Скорее всего все дело в том - что в нормальных странах чужих продавать и покупать не пускают. Так как сама торговля это навар из ничего. и в каждой хитрой стране это сами могут. 

Это только мы можем самые сладкие места торговли отдать азербайджанцам, японцам или кому то еще.

Поэтому, как бы ты не старался и что бы ты не умел - тебя просто туда не пустят.

вот приехать к тебе и задешево у тебя купить - это можно.

- Ну, или если у тебя невдалеке стоит несколько авианосцев и ты можешь так ласково распросить местных аборигенов

- "А как у Вас обстоят дела с демократией? А соблюдаете ли вы права человека? Как у с со свободой слово и свободой собраний? А не ущемляют ли у вас права сексуальных меншинств?"

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

в этом и заключается умение: как подкупать. заставлять. угрожать. давить и умолять.

вот читаю на днях как плачется собственник РСМ. А что они сделали на внешних рынках? Экскурсии возили. В Мексики и ЮАР. и шиковали в отелях. Пока американцы с Джон Диром выстраивали систему продаж в каждом регионе страны

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 2 месяца)

Кмк, все эти рассуждения не учитывают, как и 50 лет назад, главного. Рынки поделены и никому не нужен на них чужой новый игрок. Вас просто тихо не пускают, куда не хотят пускать. И никакого рыночек помешает в серьезных вопросах нет, умеете ли вы продавать или нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

поделены. Мир тоже поделен. Но сейчас как то наш Президент пытается его переделить. А рынки сбыта некому делить?

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 2 месяца)

откуда вы такие вывод берете ума не приложу...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя Василий Пупкин

Переделить мир? Даже Салорейх еще не капитулировал, не говоря уже про "НАТО на границу 1905 года". 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 4 месяца)

Конечно, эти рассуждения имеют корни в слепой вере в мифический свободный рынок. Но мировой рынок поделен, и Россия по крупицам отвоевывает место на этом рынке, через ОПЕК+ для нефти, через БРИКС для сельхоз и тд.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(1 год 2 месяца)

разговор вообще не о ресурсах. они все востребованы. тем более не о наших, которые мы почти всегда с дисконтом продаём. рынок высокопередельной промышленности ,которым владеют западники грубо в мире. вот туда они никогда не пустят, придумав отговорки.

в свое время Хрущ этого не понимал и грозился завалить дешёвой высококлассной по мировым меркам волгой 21. нашли способы и не пустили. и так было с массой других вещей. хитрость Запада соседствует с тупостью купленной нашей элитки

надо отталкиваться от себя. о как оттолкнёшься, ежели кругом одни нахлебники и их надо сбросить...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

верно. О продукте с высокой добавленной стоимостью речь

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 1 месяц)

Хороший товар в рекламе не нуждается. Я принципиально не покупаю то, что активно рекламируется. Все эти навязчивые стоматологи и прочие, звонящие каждый день, вызывают только раздражение.

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

может и зря. Обычно рекламируют новинки. Когда выделяется бюджет и на продвижение тоже.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 1 месяц)

Рекламируются товары и услуги плохого качества.

Аватар пользователя sunjonny
sunjonny(10 лет 2 месяца)

Работаю уже больше 15 лет менеджером ВЭД, пищевое производство. Продукт сложносоставной с высокой добавленной стоимостью. Оборот конкретно по моим контрагентам около 200 млн., в целом за весь экспорт компании не берусь говорить, т.к. есть нюансы учёта. Для средней компании это очень неплохо, учитывая тип продукта.

Экспортный отдел из 4 человек, работаем со всеми странами бывшего союза, Китай, Эмираты , немного через посредников возим штаты. До сво была Европа.

Это предисловие, а теперь то что хотел сказать, что же нам мешает работать эффективнее, продавать больше, зарабатывать ?

Главный виновник наш родной Россельхознадзор. Пример для понимания:

Отгружаем фуру/контейнер в некую страну - разрешение в цербере есть, маркировка в порядке, в Меркурии транзакции проведены, в одном окне заявки поданы, декларации имеются и т.п.

Покупатель забирает фуру и с комплектом документов приезжает на таможню, где НАШ  российский ветеринар заворачивает груз, по причинк того что на одну позицию отсутствует протокол испытаний на неведомую хрень.

На вопрос партнёру - а ваша вет служба требует этот документ?

Ответ - им вообще пофиг, они такое не спрашивают и требований нет никаких на эту неведомую хрень.

Т. Е. Наш Россельхознадзор не дал вывезти товар из страны, проданный кстати за рубли, в другую страну, потому что считает что конкретно на неведомую хрень мы должны были испытать продукцию, при этом стране в которую везем вообще пофиг на это.

Да и для понимания, при реализации в РФ таких документов не требуется вообще.

Вот и весь ответ.

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

200 млн руб?Это не много. Или долларов? тогда моё почтение.

по пищевке не знаю. есть железки и пласмаски разные. Там Сельхознадзор не властен. Результат ИМХО не особо

Аватар пользователя sunjonny
sunjonny(10 лет 2 месяца)

Вы немного не понимаете просто, это не сырье, не биржевой продукт и тп. тут не может быть таких оборотов в принципе.

Это готовый сложносоставной пищевой продукт, выпускающийся средней продуктовой фабрикой, общий оборот на экспорт около 1,5 млрд руб в год, при общем обороте в РФ около 13 млрд. руб.

И раз уж разговор идет о "наших" товарах которые не сырье, не военка и тп. Вот таких несколько сотен небольших компаний и могут дать узнаваемость и пр прелести российской продукции.

Никто не мешает нам продавать на экспорт кроме родного РСХН.

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

хорошо есть так)

Из первых уст, насколько высока востребованность вашей профессии? и её конкурентность? Насколько быстро вы можете заместить уволенного сотрудника например? Есть ли проблема с кадрами?

Аватар пользователя sunjonny
sunjonny(10 лет 2 месяца)

Востребованность разная по секторам, но не сказать что высокая, причина в нежелании российских предприятий не сырьевой или биржевой направленности заниматься экспортом, сложно, затратно на первоначальном этапе, а если говорить о продуктах питания - риск что "не зайдет" на совершенно чуждом рынке со своей спецификой потребления очень велик.

Никто не готовит полноценно ВЭД продажников, нет такого обучения, язык можно выучить, всему остальному только личным опытом и желанием - кроме классической продажи, нужно знать как работает экспорт от первички и таможни до нюансов, если продукты, то ветеринария самый ад. ВЭД менеджер по продажам это в первую очередь "технический" специалист который знает и понимает как вообще на рынок попасть именно преодолев документальные и логистические вопросы и только потом уже продажи и их развитие.

Заместить Китаиста например не смогу вообще, там и язык и очень специфичный рынок. Сотрудника другого региона в течении месяца-двух.

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

Спасибо )

Ваш ответ в целом подтверждает заметку.

Не готовим специалистов, не хотим, дорого, не умеем, боимся рисков. Со скидкой ваши специфические отношения с ветеринарами

Аватар пользователя bigmal
bigmal(10 лет 5 месяцев)

А насколько часто возникает такая ситуация? Ведь по идее то, что прошло через Меркурий, там есть все документы с их идентификаторами и т.п. Или уже везти с собой копий этих документов, или просто некий реестр, не знаю... Может быть имело бы смысл вообще сопровождать ветеринарному специалисту предприятия машину через границу? Ну, это лично мои мысли навскидку.   Ситуация на месте в любом случае более многогранна ))

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Да что там ветеринарному специалисту - пусть и начальник производственной линии едет, и главный бухгалтер, и генеральный директор. В каждой машине. Хотя это не застрахует от потребности увидеть гендиров производителей сырья для изделия.

Сам экспортной деятельностью не занимаюсь (то, что продавал, звучало как "забирайте с нашего московского склада на российское юрлицо/физлицо и эпичтесь как хотите, разрешений на вывоз наши изделия не требуют), однако те же госзакупки работают ровно так же: сначала вы прилагает весь комплект документов к своей заявке, включая удостоверения, руководства, паспорта и т.п., этот комплект проверяют до начала конкурса с отклонением неправильных заявок, а потом перед заключением договора, но все равно к каждому изделию обязательно нужно приложить распечатку всех документов, заверенную подписями ответственного лица продавца, а то как же без этого принимать? И сличают приложенное с распечаткой, скачанной с сайта надзорного органа, где проводилась регистрация. Хотя по сути достаточно сверить маркировку на упаковке, шильду и внешний вид изделий.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(10 лет 5 месяцев)

И все таки случай выше - это немного не то. Человек описывает ситуацию, когда вся документация в электронном виде прошла ПОЛНЫЙ ПУТЬ от колхоза-фермера до производителя-продавца-и т.д. и т.п. То есть можно увидеть полный путь ингредиентов этой продукции. Я подчеркиваю - ПОЛНЫЙ, начиная от поля (сиськи коровы) до данной конкретной фуры на границе. Ессно весь этот путь обозначен данными конкретных документов проверки всех входящих и исходящих продуктов, подвергающихся ветеринарному контролю. Цепочка раскладывается "на раз". 

Я потому и высказал мысль о сопровождающем ветеринарном специалисте. Потому как зачастую при такой стоимости партии лучше перестраховаться наличием знающего человека, который выяснит конкретную проблему, созвонится с заводом и там перевыпишут документы или что там ещё и т.д. Честно скажу - возможны ли такие простые решения в случае экспорта - я не знаю, это просто мои мысли вслух. Но, как то так...

Аватар пользователя sunjonny
sunjonny(10 лет 2 месяца)

Вы верно подметили в случае с экспортом это все не имеет значения.

Позиция РСХН - мы (ведомство) выступаем гарантом перед страной получателем что Ваша продукция безопасна и соответствует требованиям страны получателя. Вроде все честно и понятно, за одним НО.. 

В подавляющем случае требования стран получателей вообще очень общие и не содержат никаких протоколов исследований и тп, в этом случае РСХН руководствуется нашими Российскими требованиями, тоже вроде логично, и опять есть НО..

РСХН в случае экспорта сваливает вообще все возможные испытания в кучу, требует исполнения не только регламентов ТС, но и устаревшего законодательства и нормативов - получается, что чтобы продавать произведенную продукцию на территории РФ, можно обойтись декларацией соответствия и испытаниями на элементарную микробиологию в собственной лаборатории на производстве раз в три месяца, а чтобы продать на экспорт требования в разы жестче и десятки раз дороже,  часто вообще логически не обоснованы и пр.

Налицо очень странная ситуация... 

Аватар пользователя sunjonny
sunjonny(10 лет 2 месяца)

Часто, Меркурий внутрироссиская тема, он ведет только до ветеринара на таможне который гасит транзакцию.

Присутствие вет.специалиста не решает вопрос никак вообще. Требования и разъяснения которые выдет РСХН вет.сотрудникам на местах, даже в рамках одного поста могут трактоваться разными ветеринарами "как карта ляжет"

при этом отдельно замечу плюсом к первому сообщению, продукция вывозится из страны, реализовываться в таможенном союзе не будет, у принимающей стороны нет претензий, но РСХН может легко все запороть, как? например так:

У РСХН есть аттестованные испытательные лаборатории которым он "доверяет", протоколы выданные остальными даже если они государственные или ведомственные но не входят в "список" - принимаются через раз, то примем то нет.

При этом аттестованных лабораторий тупо мало, цены выше, а половина из них не проводит весь комплекс испытаний и могут находится от производителя в паре сотен километров. Стоимость протоколов, доставки продукции на исследования, регулярность в зависимости от конкретных испытаний многих производителей сразу отпугивает от идеи заняться экспортом.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(10 лет 5 месяцев)

Я в теме что такое Меркурий, потому и задал вопрос про присутствие на границе ветеринарного специалиста. В любом случае их диалог будет более предметным, чем условного водителя фуры с кучей документов.

Вопрос был сугубо поинтересоваться, никаких идей не продвигаю и никого не принуждаю принимать мою точку зрения.

Искренне желаю вам успеха в вашей деятельности и чтобы никаких вам бюрократических препонов не было!! )))

Аватар пользователя bigmal
bigmal(10 лет 5 месяцев)

Автор, а что сделал ты для улучшения ситуации в стране? Может быть ты лично чего такого достиг, чтобы можно было гордиться собой? Я вижу, что за годы жизни ты даже по-русски писать не научился в самых простых предложениях. О какой коммерции ты можешь рассуждать???

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

чего может достигнуть простой кассир из пятерочки? вот и все достижения

Аватар пользователя bigmal
bigmal(10 лет 5 месяцев)

Врешь ведь, бессовестный!! Нагло врешь! Сам же написал, что  на заводе трудишься!! Нехорошо так себя вести, нехорошо! ;)  ))))

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 8 месяцев)

трудился. И то нет. Пинал паковки. Какой это труд? smile3.gif

Аватар пользователя bigmal
bigmal(10 лет 5 месяцев)

Вот же ж язва!! Никакой серьёзности! И как с таким человеком общаться о мироздании и спекулянтах в частности?? ))))