Трамп требует от Европы 5% ВВП. Сколько это в деньгах?

Аватар пользователя Сергей 967

Мы помним, как Трамп ещё в первый свой срок требовал от европейских стран - членов НАТО увеличить оборонные расходы до 2% от ВВП. Тогда это воспринималось как "пожелание" и "перспективная цель". И большинство стран Европы к этому показателю даже не приблизились.

    Однако, и после прихода Байдена это требование, как ни странно, не было снято с повестки дня. И мало-помалу процесс в этом направлении пошёл. Так, в 2024 году 2 % от ВВП на оборону не смогли достичь только Бельгия, Канада, Хорватия, Люксембург, Италия, Португалия, Словения и Испания. То есть только 8 из 32 стран - членов НАТО. А кое-кто превысил и 4 %, например, Польша.

    И вот вернувшийся Трамп требует уже 5% от ВВП на оборонные расходы. Вроде бы, увеличение небольшое. Но, давайте посчитаем повнимательнее. Для простоты рассмотрим только бюджет Германии - экономического и промышленного лидера Европы. Данные возьмём за 2023 год.

     В 2023 году ВВП Германии составил 4, 526 трлн. долларов. А расходы федерального бюджета страны составили 476 млрд. долларов. То есть примерно десятую часть от ВВП. Военные расходы составили около 67 млрд. долларов, примерно 14% бюджета.  (Для справки, в 2024 году они превысили 2% от ВВП и составили более 90 млрд. долларов. Дожали-таки немцев.smile1.gif)

     Если военные расходы составят 5% от ВВП, как требует Трамп, то их сумма составит 4, 526 * 0,05 = 226, 3 млрд. долларов. А их доля в бюджете составит 226,3 : 476 = 47,5 %. То есть примерно половину бюджета Германии.

     То есть немцы должны будут половину своих денег тратить не на пенсии, медицину и зарплаты бюджетникам, а отдавать за вооружения  Дяде Сэму. Что будет со страной в таких условиях? Я думаю, что ничего хорошего. 

Так что впереди у Германии, да и у всей Европы, серьёзные проблемы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 11 месяцев)

На счетчик ставит

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 10 месяцев)

можно сделать очень элегантно. что-то вроде "военных облигаций" smile13.gif

заслуженным инвесторам смягчение пошлин, предоставление права прикоснуться к ф-35 на авиашоу и тп.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(10 лет 9 месяцев)

Стандартная тактика Трампа.

Сначала он выдвигает заведомо невыполнимые требования, а потом в результате переговоров выходят на цифру которую он изначально держал в уме.

Поговаривают что это 3,5%

И у вас возможно неверные данные по немцам. Емнип Германия только планирует выйти на 80 млрд. оборонного бюджета к 28-му году.

На 5% европа выйти не сможет. У них тупо нет столько денег. И так-то у всех дефицитные бюджеты. Занимают по кругу друг у друга)

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 3 месяца)

Не, выйти на 5% ввп они могут. Теоретически. Однако, уровень потребления при этом упадет в разы, имхо. Раскормили они свою публику. Публика будет очень недовольна.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 11 месяцев)

Конечно могут, если они платят пособия по безработице сравнимые с зарплатой, а также выдают социальное жилье.

Значит могут еще ужаться.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

А кое-кто превысил и 4 %, например, Польша.

А я всегда пишу, что у поляков на редкость рациональная политика. Внутренняя и внешняя. Потихоньку без рывков и напряга выполнят требование США о 5%. Быстро в прыжке переобуются и будут считать еврокомиссаров идиотами и подонками. Но это только после того, как не смогут через них доить ЕС. И русофобию прекратят. Это было инструментом доения ЕС. В этом качестве Польша станет нашим младшим геополитическим партнёром. Мы ей дадим в управление Восточную Европу. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 2 месяца)

Но это только после того, как не смогут через них доить ЕС

Если им прекратить доить ЕС, то ни на какие 5% они не выйдут))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Этого и не тебуется. Рациональные поляки понимают, что это глупость. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 месяц)

Мы ей дадим в управление Восточную Европу. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

А Вы считаете, что мы сами должны управлять Восточной Европой? И если не Польша, то кто?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 месяц)

Польша - гиена Европы, не надо об этом забывать. И гонора у неё многовато. Предлагаю центром Европы назначить Калининград. От туда и будем управлять. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Вы написали, как будто гиена - это плохо. А это хорошо. Не заслужили восточные европейцы нашего прямого управления. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(9 лет 1 месяц)

Ну хорошо, пусть Польша. Но управлять Польшей из Калининграда. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Мы оба правы в главном. Эти вопросы на АШ нужно начинать обсуждать предметно. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Waldis
Waldis(4 года 1 месяц)

Как там с дотациями из бюджета ес Польше дела?

Аватар пользователя Сергей 967
Сергей 967(2 года 2 месяца)

Польша не сможет стать младшим геополитическим партнёром России. Так как она УЖЕ СТАЛА младшим геополитическим партнёром США.smile1.gif

И ЕС поляки могут доить только благодаря этому. Для США Польша не только одноразовый таран против России, как Украина. А перспективный партнёр, надёжный бастион, который отрезает Европу от России. В первую очередь Германию, которую англосаксы хотят укокошить тоже в первую очередь. Чтобы решить "германский вопрос" окончательно. Так как в двух предыдущих мировых войнах его решить не смогли. 

Поляки лучше всех подходят на эту роль, в силу своих извечных конфликтов как с Германией, так и с Россией.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Польша стала младшим геополитическим партнёром США для того, чтобы продолжить доение ЕС и защититься от Германии. А если возможность доение ЕС исчезнет, а Германия ослабеет, то нафига Польше США? 

США нужно думать не о том, как из Польши сделать таран против нас, а как не стать вассалом Китая. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Удалить.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Gato de seda
Gato de seda(9 лет 8 месяцев)

Другими словами Трамп требует выплаты дани. Времена меняются, терпил которые платили раньше безропотно всё меньше по миру. Даже нигеры в Африке стали бунтовать. 

Приходится резать рождественскую индейку. А чё делать....Жизнь такая, не Трамп такой.

Одно хорошо, что с нас походу всё что можно уже поимели. Сопутствующие издержки начали превышать доходы. Вот отсюда и вся эта миролюбивость Трампа

Комментарий администрации:  
*** Гнилоязыкий - https://aftershock.news/?q=comment/12929719#comment-12929719***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(10 лет 4 месяца)

Логика Трампа проста и понятна:

ВВП РФ - 200 трлн руб

Бюджет МО РФ - 13 трлн

Доля ВВП - 6,5%

ЕС пыжится противостоять РФ - пускай приближается, хотя бы 5%.

В чем он не прав? 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(14 лет 2 недели)

Бюджет МО РФ - 13 млрд

Доля ВВП - 6,5%

Это только открытая часть бюджета министерства Обороны РФ.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(10 лет 4 месяца)

Тем более логика Трампа понятна. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 4 месяца)

ВВП РФ - 200 млрд руб

Хм. Один только бюджет Москвы многократно больше чем ВВП всей страны.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(10 лет 4 месяца)

Опечатка - трлн. Спасибо! 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 4 месяца)

Есть простой выход. Просто включать в понятие "оборонные расходы" другие статьи. Например туда можно ухнуть вообще все затраты на логистику.  К примеру, починил мост - логистика, тут же абрамсы, если че, можно пустить. Ну и т.д.

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin(10 лет 6 месяцев)

Есть простой выход. Просто включать в понятие "оборонные расходы" другие статьи. Например туда можно ухнуть вообще все затраты на логистику.  К примеру, починил мост - логистика, тут же абрамсы, если че, можно пустить. Ну и т.д.

Ещё можно в очередной раз пересмотреть методику расчёта ВВП, только уже в сторону уменьшения, исключив из этого дутого показателя всякие идиотские вещи типа стоимости оказанных супружеской парой взаимных эротических услуг smile3.gif

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 4 месяца)

пересмотреть методику расчёта ВВП, только уже в сторону уменьшения

Нельзя, в их экономиках на этом очень многое завязано, там только тронь в сторону уменьшения и может засыпать.

ВВП не из-за одних лишь понтов раздувают.

Аватар пользователя lyiop
lyiop(14 лет 3 недели)

Германия это федерация, у них как и у нас помимо федерального бюджета, есть бюджеты регионов(земель) и территорий. Надо брать не федеральный бюджет, а консолидированный. Он больше 1 трлн евро. И откуда конкретно финансируются больницы, к примеру, или школы надо еще разбираться.

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(1 год 11 месяцев)

"4, 526 * 0,05 = 226, 3 млрд. долларов.!!!" - даже Писториус уже высказался ПРОТИВ такого варианта. Наверно уберут Писториуса!

Аватар пользователя SERZHA
SERZHA(1 год 11 месяцев)

А как дела обстоят у ПОЛЬШИ?

Аватар пользователя Ssolaris
Ssolaris(2 года 5 месяцев)

Посчитайте, пожалуйста, для стран балтии, каждой в отдельности...а то я с цифрами совсем не дружу, а очень хочется быть в курсе "чего там у них"..Спасибо!

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 10 месяцев)

Уже несколько раз в комментариях приводил эти же расчеты. Немного дополню.

ВВП еврозоны в целом это 14,4 трлн. Соответственно со всех предполагается состричь порядка 740 млрд. Примерно 50% из этого должно пойти в той или иной форме на закупку американского вооружения. 370 млрд, вот та дельта изменения торгового баланса которую Трамп хочет в свою пользу. Это не решит всех проблем штатов в 918 млрд. общего дефицита, но все равно это не то от чего можно отказаться.

С другой стороны рост ВВП еврозоны в 2024 это 0,6%, Они всей Европой нагенерировали чистой прибыли на 86,4 млрд. Одна лишь эта выплата, даже без других проблем будет Европу убивать и эту смерть даже не назовешь медленной.

Предыдущее 2% европейцы как то проглотили под  предлогом что это временно, это такой внутренний займ на период кризиса, что вот запобедим Путина и все станет как раньше и сейчас это вложения в будущие дивиденды.  Сейчас же трамп четко и недвусмысленно обозначил, это не инвестиции в будущие прибыли, это дань, оплата за прошлое и настоящее благополучие. Будущего вам никто не обещает, оно по отдельному прайсу.

Внезапно оказалось что номерок европейцев на столе это не их место за столом, и даже не их место под столом,  с чем многие уже внутренне согласились .а на столе, на том самом который они же когда-то и создали.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(9 лет 8 месяцев)

Что такое чистая прибыль Евросоюза? 

Аватар пользователя ВВК
ВВК(7 лет 10 месяцев)

Это довольно неуклюжий термин хоть как то объясняющий еще более запутанный термин "годовой рост ВВП". За год все вместе сколько-то потратили сколько-то заработали. Превышение заработанного над потраченным если речь о компании называют чистой прибылью, а для государств "ростом ВВП".

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 4 месяца)

Не совсем так. Рост ВВП может (и нередко) быть и в случае "потратили больше чем заработали"

Аватар пользователя Ruthenium
Ruthenium(8 лет 11 месяцев)

Бербок заявила, что ЕС готовит пакет помощи Украине на 700 млрд, так что 226 млрд -  это так мелочь просто.

С другой стороны они могли бы ещё в 2013 году выделить 160 млрд как просил Азаров на интеграцию в украинской экономики в европейскую и всё бы прошло мирно.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 4 месяца)

ЕС готовит пакет помощи Украине на 700 млрд,

Имею желание купить дом, но не имею возможности (с)

Пусть готовит, бабок для этой готовки у Брюсселя нет, у государств с этим тоже не густо. При этом некоторые уже заявили что пошлют Брюссель в дупу с такими мриями.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 10 месяцев)

весь экономический рост - это или наращивание долга, или раздувание фондового рынка

ВВП (без финсектора) что у ЕС, что у США имеет отрицательный рост. то есть, рентабельность реального сектора околонулевая, а в некоторых секторах отрицательная

5% на НАТО - это очень много! это сопоставимо с суммами обслуживания долгов! социалка треснет