Вице-президент США обосновал необходимость завершения конфликта на Украине

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Вице-президент США Джей Ди Венс написал пост о необходимости завершения конфликта на Украине.

Пост написан в ответ на претензии Ниалла Фергюсона (британского историка и журналиста) о том, что Дональд Трамп поступает с Украиной, как Джордж Буш-​старший, бездействуя в 1990 году, при нападении Ирака на Кувейт.

Это моралистический мусор, который, к сожалению, является риторической валютой глобалистов, поскольку им больше нечего сказать.

В течение трех лет президент Трамп и я приводили два простых аргумента: во-первых, война не началась бы, если бы президент Трамп был у власти; во-вторых, ни у Европы, ни у администрации Байдена, ни у украинцев не было пути к победе. Это было верно три года назад, это было верно два года назад, это было верно в прошлом году, и это верно сегодня.

И три года игнорировались опасения людей, которые были очевидно правы. Каков реальный план Ниалла для Украины? Еще один пакет помощи? Осознает ли он реальность на местах, численное преимущество русских, истощенный запас европейцев или их еще более истощенную промышленную базу?

Вместо этого он цитирует книгу о Джордже Буше-старшем из исторического периода и другого конфликта. Это еще одна валюта этих людей: опора на нерелевантную историю.

Президент Трамп имеет дело с реальностью, а это значит иметь дело с фактами. И вот некоторые факты:

Во-первых, хотя безопасность наших западноевропейских союзников значительно выиграла от щедрости Соединенных Штатов, они проводят внутреннюю политику (в вопросах миграции и цензуры), которая оскорбляет чувства большинства американцев, и оборонную политику, которая предполагает постоянную чрезмерную зависимость.

Во-вторых, у русских огромное численное преимущество в живой силе и вооружении на Украине, и это преимущество сохранится независимо от дальнейших пакетов помощи Запада. Опять же, помощь "в настоящее время" поступает.

В-третьих, Соединенные Штаты сохраняют существенное влияние на обе стороны конфликта.

В-четвертых, для прекращения конфликта необходимо поговорить с людьми, которые его развязали и поддерживают.

Номер пять, конфликт оказал - и продолжает оказывать - давление на инструменты американского государственного управления, от военных запасов до санкций (и многого другого). Мы считаем, что продолжающийся конфликт плох для России, плох для Украины и плох для Европы. Но самое главное, он плох для Соединенных Штатов.

Учитывая вышеизложенные факты, мы должны стремиться к миру, и мы должны стремиться к этому сейчас. Президент Трамп баллотировался на этом, он победил на этом, и он прав в этом. Это ленивая, неисторическая чушь - нападать как на «умиротворение» на каждое признание того, что интересы Америки должны учитывать реалии конфликта.

Именно этот интерес, а не морализм или историческая безграмотность, будет определять политику президента Трампа в ближайшие недели.

И слава Богу за это.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

https://t.me/na1shagvpered/5908

В очередной раз обращаю внимание, что логика и стратегия «команды Трампа» прямая, как стрела и у ней нет «двойного дна». 

Можете перечитать мой текст с анализом их заявлений от лета 2024 года, практически все один в один: ‎«Внешнеполитическая ‎стратегия‏ ‎Трампа:‏ ‎друзья, ‎враги‏ ‎и ‎Realpolitik». 

Элбридж Колби, упомянутый мною в тексте, сейчас назначается на должность замминистра обороны по политическим вопросам, Венс оказывает поддержку этому назначению.

Комментарии

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(4 года 4 месяца)

А вдруг и правда им настолько хочется выйти из конфликта, что они готовы ради этого цинично подтереться Украиной? 

Было бы здорово.

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(3 года 4 месяца)

Hanfis, ценность Европы для США в качестве плацдарма против РФ, ну ещё курорт.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Вице-президент США заявил о пустых складах оружия в Европе

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 4 месяца)

Тонка грань между пустотой склада и достаточностью бюджета для закупок залужного оружия.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(6 лет 8 месяцев)

они готовы ради этого цинично подтереться Украиной? 

Естественно. По другому и быть не могло.  

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Склады Европы пусты. А самим США тянуть конфликт в одного тоже не годится. Раз не вышло нанести России стратегическое поражение, остаётся только красиво выйти из конфликта. А потому виноват во всем Зеленский, который втянул в конфликт, и которым теперь можно подтереться вместе с Украиной (что многим здесь было понятно уже давно), разве что какой-то профит наварить на редкоземах. Но ведь кинут хохлы.

Аватар пользователя Алекс_андр
Алекс_андр(8 лет 7 месяцев)

Извините, а какие ещё варианты могли быть по результату конфликта?

Даже если бы "мрии" бандеровцев о распаде и уничтожении России стали бы явью - Украиной всё равно бы подтёрлись. 

Кому она нафиг нужна, без России-то?

--------------

Вот представьте себе: Россия распалась "на уезды" воюющие друг с другом, активно эксплуатируется как колонии США и "корневыми" странами ЕС.

И нафига вот тут Украина? Ещё ЕС будет её "подтягивать" до своего уровня, ага...

Скорее, в такой ситуации ЕС немедленно сбросил бы всё то говно, что понабирал из восточной Европы.

Аватар пользователя Metla
Metla(3 года 8 месяцев)

Удивительно, но этот такой простой и самый очевидный сценарий в голову простому украинцу никогда не приходит.

В принципе все равно, какое бы было у Украины будущее при распаде России, каждый украинец просто надеется, что ему лично перепадут какие/никакие обьедки.

за это согласны рискнуть страной, всем мужским населением, будущим детей.

как были бандитской шоблой на Сечи, так и остались.

если что, моя фамилия тоже фигурирует в сечевых листах 1649 года. Так что пишу это с конкретной такой болью.

Аватар пользователя Naxder
Naxder(5 лет 10 месяцев)

Каждый украинец мриет, что он будет вертухаем... с лычкой.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 3 недели)

им сейчас нужна полная концентрация все своих ресурсов для продолжения создания ИИ и на его основе совершенно новой военной техники.

Будущая война будет совершенно другая. Все что сегодня делают ВПК Мира можно увозить на свалку

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

> они готовы ради этого цинично подтереться Украиной

Неужели ложь путинской пропаганды оказалась реальностью? Да не... Бред какой-то.

Аватар пользователя Идiотъ
Идiотъ(3 года 4 месяца)

Геополитический союз США и РФ готовился ранее 14 года, и Крым случился. 

Аватар пользователя Василий Пупкин

Украина готовилась как плацдарм для нападения на нас с 1945 г когда один высокопоставленный нацист обменял у СШП архив бандеровцев на свободу и даже должность. После распада СССР готовилась активно, но в долгую, а в 2014 именно СШП повели всё по сценарию привода самой отмороженнлй бандервы к власти. Это не Крым случился.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

Это еще одна валюта этих людей: опора на нерелевантную историю.

Отметили в репортаже.  Что во время рабочего ланча в Эр-Рияде хорошо поговорили и по истории.

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 4 месяца)

численное преимущество русских

Если говорить о непосредственных участниках боевых действий, то оно как раз обсуждаемо. Мобилизационный потенциал выше

Аватар пользователя Докер 7-го причала

Грамотно написано. Оказывается, не все американцы косноязычны. smile1.gif

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(9 лет 10 месяцев)

Это да, не все там " ну тупыые"(с)

Вопрос один- а что их подвигло к диалогу?( вот прям за неделю на 180° всё повернуть? Что за ж..ппа им светит?)))

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

Китай. Они явно опаздывают.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(9 лет 10 месяцев)

Ну при всём " уважении" к. К имхо, самая фейковая страна, с фейковой историей, и фейковой экономикой. Реально- что они придумали сами( а не коряво скопировали) и дали миру?

( буду рад ошибиться)))

Аватар пользователя zontik
zontik(4 года 7 месяцев)

Компас, бумага, порох, фарфор.

Ещё был случай в конце 19 века англичане везли на пароходе китасйких кули в Австралию на работу. Пароход сел на скалы возле какого-то не очень большого острова явно неспособного прокормить ораву китайцев что была на пароходе. Ну английская команда на шлюпках отплыла, предоставив китайцев самим себе. Через несколько месяцев вернулись, пароход со скал снимать. Заодно узнать все о китайцы сдохли, оказалось нет, они там деревентку уже отгрохали, рыбу ловят, птиц каких-то выращивают, крабы черепахи и ещё какая-то снедь. Нафига им уже эта австралия не сдалась им и так уже было неплохо. 

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Наиболее очевидная цель - окончательно утопить своих конкурентов за власть внутри страны. Чисто бизнесменские телодвижения - впарить гнилой актив конкурентам, резать косты, послать коллекторов к должникам, свои долги навесить на полезных идиотов.
В перспективе  для нас банда  трампа с их реалполитик куда опаснее чем упоротые глобалисты. Но сиюминутно хотя б до ядерной войны не довели, уже неплохо.

Аватар пользователя bobouvik
bobouvik(11 лет 10 месяцев)

Они даже могут не успеть "переобуться". Странно, что на Афтершоке этого материала: "Модель хода СВО на основании ряда переменных и постоянных показателей" (dzen.ru/suite/9eb88dee-e954-4671-8807-cfead878ebea), - ещё не было. Из модели следует, что по одному из возможных сценариев ресурсный надлом Украины случится уже в конце февраля 2025 года...

Аватар пользователя 8К84
8К84(11 лет 1 месяц)

Этот Венс (не прост) в молодости брал призы на конкурсах декламации. В предвыборную компанию про это кто-то говорил.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(10 лет 9 месяцев)

Такер как-то обозвал его очень умным человеком

Аватар пользователя Василий Пупкин

Да, грамотно пишет, не скрываясь. "Мы хотели убить всех русских руками хохлов, но мы обосрались, а виноваты хохлы. Рюсский, давай опять мир жевачка до следующего раза."

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(6 лет 8 месяцев)

А правда такова: да, мы заработали на поставка оружия 50т лярдов, записали в долг укре 500 лярдов (которая никогда не отдаст), но при этом потеряли сотни лярдов и промышленный потенциал, который нам обеспечивала Россия. Вот это они и хотели бы вернуть, как было (на кого-то похоже, недавно слышал). 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

да, мы заработали на поставка оружия 50т лярдов

Кто? Вот, к примеру, Вы платите пекарю, чтобы он подкармливал воробушков, сколько Вы на этом зарабатываете?

Пекарь- тот да, имеет интерес. И даже будет Вам по ушам кататься "какой молодец, как природу поддерживает". Но не Вы. 

Аватар пользователя ААП
ААП(10 лет 5 месяцев)

В Вашем примере "Вы" - это налогоплательщики США в лице госаппарата. А "пекарь" - ВПК, ЧВК и другие заинтересованные лица, которые и управляют страной на самом деле.

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

которые и управляют страной на самом деле

Я бы так не сказал. Лучше "которые пытаются влиять на принятие решений государством через механизмы коррупции лоббирования интересов".

Потому что таких "рулящих" там много, и их интересы иногда взаимоисключающие.

Аватар пользователя Madlopt
Madlopt(10 лет 5 месяцев)

Я рассказываю населению что воробушков кормить очень круто и их деньги отдаю пекарю.... ну почти все отдаю....

Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

"Государство это я"? Эт не про США

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(6 лет 8 месяцев)

Я - производитель корма для воробушков (ФРС США), я даю пекарю доллар, и другие 100 стран, глядя на меня, дают пекарю по доллару. В итоге, отдав доллар, у меня спрос 100 долларов.  

Вы думаете, что выигрывает пекарь? ну-ну. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(4 года 5 месяцев)

Вы не "производитель корма", Вы "берущий в долг ради того, чтобы дать денюжку пекарю". Который действительно производит корм для воробушков, потому что эти птицы, как ни странно, доллары не едят. Глупые.

Причём этих долгов вы столько набрали, что скоро их обслуживание станет основной статьёй расходов. И пекарь будет ну очень недоволен.

Насчёт же пекаря- он главный выгодополучатель. Который больше всего зарабатывает даже не на выпечке корма для воробушков. А на бирже , потому что "я нашёл лоха, который платит за чушь", и фондовому рынку такое нравится.

Кстати напомню, что ФРС США отношения к государству США не имеет. Это частная контора

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 2 недели)

Что-ж. Трамп и его команда знают что хотят, активно работают над решением, и не боятся говорить об этом в открытую.

Это выглядит куда лучше словесных вывертов "глобалистов", сопровождаемых абсолютно античеловеческой деятельностью.

Успехов им.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Гланость у них. Ждём ускорения.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(9 лет 6 месяцев)

Сначала оболгали Вэнса, что, типа, он сказал, что Трамп хочет отправить войска на Украину. Буквально через пару часов Вэнс сказал, что его слова извратили. Наш МИД успел напрячься. И мы тут, на АШ, весьма резко высказывались. Но тут выходит, что этот паренёк весьма продвинут и слова подбирает осторожно. Он ещё, по ходу дела, учится быть политиком высшего пилотажа. И уже вошел в Историю, своей Мюнхенской речью.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Сначала оболгали Вэнса, что, типа, он сказал, что Трамп хочет отправить войска на Украину.

Он сам это опроверг: https://t.me/na1shagvpered/5852

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963(3 года 10 месяцев)

...при нападении Ирана на Кувейт.

 Не Ирана, а Ирака.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Да, спасибо, поправил.

Аватар пользователя Правдин
Правдин(11 лет 2 месяца)

Двуличным ублюдкам  нужно напомнить, что война не началась бы, если бы они не сували свой нос в чужие дела, не поставляли оружие, не ставили базы по периметру, биолаборатории, революции не устраивали бы и т.д. А сейчас включили режим невинных жертв глобалистов.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(9 лет 10 месяцев)

🤣у вас в слове- ной. 2 ошибки🤗.

Аватар пользователя Правдин
Правдин(11 лет 2 месяца)

спасибо, подритхтовал

Аватар пользователя Александр Мичуринский

стало три ошибки smile7.gif.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(9 лет 10 месяцев)

🤣🤣🤣

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

Трампу нужно сохранить темп. Любая потеря темпа для него критична. Это - наш джокер. 

Аватар пользователя pmpkn
pmpkn(1 год 5 месяцев)

сша надо красиво слиться с наших широт туда, где есть реальная угроза, поближе к китаю и возродиться. времени нет. интересно наблюдать этот сериал live так сказать

Аватар пользователя мимопробегал
мимопробегал(4 года 2 месяца)

После всего прочитанного за последние дни можно сделать вывод - в моменте Россия нужна США гораздо больше, чем наоборот. Посмотрим, как это отразится на результатах последующих переговоров.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

//Посмотрим, как это отразится на результатах последующих переговоров.// Вот и мне интересно..;)

Аватар пользователя Vic.40
Vic.40(5 лет 7 месяцев)

Как же приятно после всех этих заводных кукол, долдонящих одно и то же, слушать и читать нормальных умных людей. Определённо это перелом.

Страницы