Washington Post давеча опубликовала пространную статью про переговоры в Париже по поводу того, насколько страны Европы планируют помочь войсками укрепить линию будущего перемирия с Украиной.
Ключевые тезисы:
1) Нет единства в отправке войск. Великобритания и Франция за отправку своих войск, ФРГ и Польша против.
Министр обороны Нидерландов Рубен Брекельманс заявил The Washington Post, что «нам нужно, чтобы Соединённые Штаты были на нашей стороне».
2) Подготовка к вводу войск велась заранее.
3) Многое зависит от того, насколько США помогут этому контингенту и готовы будут брать на себя обязательства по его защите от возможного удара России.
4) Взаимопомощь стран-участников в случае такого удара в процессе обсуждения.
Financial Times добавляет в ряд стран, отказавшихся от отправки войск, Италию и Испанию.
Позиция России. «Европейцы много говорят о миротворческом контингенте. Но мы знаем правила размещения. Пока никаких предметных разговоров на этот счет не велось. Если говорить о реакции России на такой исход — это сложный вопрос. Это страны НАТО и, таким образом, именно войска альянса будут размещаться. Сложный вопрос», — сказал Песков в ходе конференц-колла.
Полагаю, что присутствие европейцев вдоль линии разграничения - угроза для России. При неизбежных провокациях с украинской стороны можно получить не прокси-войну, а полноценное столкновение с рядом европейских держав, включая две ядерные. Однозначно такая идея будет предметом тяжелого диалога. Поэтому желаю нашим переговорщикам успехов в удушении этой угрозы.
Комментарии
Кто-то (?), не так давно заявлял, что главная цель СВО - не допустить продвижение НАТО к нашим границам. Теперь что? Это уже "сложный вопрос"? зы Это - успех! Однозначно!
Смысл повторять передергивание от врагов наподобие "Киев за три дня"? Одна из целей СВО - недопущение Украины в НАТО. Разница видна невооруженным глазом.
//Разница видна невооруженным глазом.// :))) Не вижу никакой разницы. Наверное, что-то с глазами (?). Войска НАТО (-без амеров, но это нюансы), будут находится на территории Украины в качестве т.н. "миротворцев", при том, что мы будем вынуждены исполнять некий "договор" с Трампом. Вижу здесь 100%-ю разводку лохов, причем по классической тактике: Трамп - хороший, ЕС + бритиши - плохие.
Вы можете придумать себе любую реальность и успешно ей соответствовать.
Как можно не видеть разницы между целью СВО и враньем врагов России, которое подменяет одно другим? Ваш исходный тезис неточен. А то, что пишете далее, уже ближе к реальности, особенно в части вредности такого варианта развития событий для нашей страны.
Фактически НАТО будет на Украине. А то как оно там оказалось роли не играет.
Значит не будет ни Украины, ни НАТО.
Какая разница?Нато вооружает ,шлет бабки,инструкторы наты тоже на б/у.Какая разница-приняли их формально,или нет?Б/у и так уже в нато.Доброе утро.
Мой тезис про подмену цели СВО. Доброе утро. Не увидели? Бывает.
По вашу подготовленные солдаты одномоментно появляются, нажатием одной клавишей мышки?!
Готовили заранее, они же победить в течение года хотели! Теперь, скорее всего, встал вопрос, что с этим контингентом делать! Сидят в казармах и получают зарплату на халяву с премией!
СВО идет за нейтральность украины ( тех нескольких украин , что останется после СВО ..) Любой ввод войск туда это нарушение нейтральности . Поэтому будет реакция России и явно в духе СВО .. Почему это не ясно , там ?? Видимо совсем мозг там потеряли . Нет никакой разницы сейчас они введут войска туда или после СВО .. И откуда то это глупость , что сейчас нельзя , а потом вдруг можно станет
В любом случае, решать будут Россия и США, а не европейские политики
Уже решили , уже есть базовое соглашение , сегодня министры иностранных дел встречаются . Министры встречаются , когда 75% соглашения , до этого эксперты встречаются , и 5% остается после на встречу Президентов .. В этом соглашении нет Европы .. База была объявлена министром обороны США в Рамштайне ..
//СВО идет за нейтральность украины// Мне тоже так казалось.
запомни дружок - в военной дипломатии песков никто и звать его никак. ты тоже так подпрыгивал, когда домовенок кузя выдавала свои пэрлы в белом доме? тогда у меня для тебя плохая новость - ты дебил.
Д.Песков - зам руководителя администрации В.Путина. С широким спектром полномочий, но они действительно не касаются напрямую МИДа и Минобороны. Зато его комментарии могут влиять на внешнюю политику, поэтому он так осторожно сформулировал.
Патрушев лучше сформулировал по этому поводу:
И да, Д.Песков - не зам руководителя администрации В.Путина, а пресс-секретарь. Кремлевский аналог Захаровой – только языком
У Н.Патрушева немного другие задачи. Поэтому и формулировка такая. Она не лучше и не хуже, чем у Д.Пескова.
http://www.kremlin.ru/catalog/persons/309/biography Официально о Д.Пескове.
Тебе напомнить, что сказал о Пескове Путин: иногда такую пургу несет, что непонятно откуда он это взял?
Какое это имеет отношение к твоему упорному незнанию, что Д.Песков занимает определенную должность? И к моему знанию об этом?
В данном случае - крайне неосторожно, если.. если это не провокация в сторону вызова преждевременных ходов с натовской стороны - т.е. фрагмент разведывательной работы.
Сложный вопрос и спорный. На мой взгляд, Д.Песков постарался не озвучить ничего, что привело бы к раннему обнаружению наших реакций на планы европейцев. Поэтому так обтекаемо и без конкретики.
Здесь Вы не правы. Наше позиция изначально исключала приближение натовских сил к нашей границе.
И здесь разговор пошёл на второй круг, в отношении самых первых высказываний под вашей статьей))
Предлагаю не спорить о толковании этих первых комментариев. Ряд авторов не видят разницы между теплым и мягким(
Давайте подождем заявлений Лаврова перед СМИ по итогам переговоров. Возможно, что-то станет понятнее.
- это было совещание
Если это действительно цель СВО, то все очень печально - текущая война прекрасно идет и без членства хрюкнутых в НАТО.
Жизнь полна печалей .. Большие знания большие печали .. украина всего то инструмент НАТО , столкновение с НАТО .. Столкновение с украиной закончилось к апрелю 2022 ..
Провокатор жуков( их нехорошо провоцировать
) выдал мнение вош- энгтон поц 
и их формулировку за мнение России
Не только WP такое утверждали. Целый вал вражеской пропаганды был на фоне вступления Швеции и Финляндии в НАТО.
Это будет однозначный провал для нашей дипломатии.
Хохлы будут пакостить поверх голов всей этой еврошвали, ракеты и беспилотники запускать а мы не сможем им ответить что-бы не спровоцировать глобальный конфликт. Вернется ситутация после Минска, только обстреливать уже будут наши территории, а не территории дружественных республик. По сути это мало чем отличается от включения Украины в НАТО, что является одной из причин войны.
Согласен, что для России такая идея однозначно плохая.
Они и по самим еврокуколдам будут запускать, а рейтерс будет говорить, что это РФ.
Однозначно нет. Откуда такие мрии.
С подачи США европейцы задумались над тем. каков их реальный вклад в обеспечение т.н. восточного фланга НАТО и в целом своей безопасности. Макрон перед встречей в Париже созванивался с Трампом, поэтому не думаю, что изложенное - чистая отсебятина европейцев.
США требует 5% ввп в карман ВПК США. А какая им польза от 30 000 солдат сидящих в Одессе? Они деньги для ВПК США не заработают. США вообще пофиг сколько у нас солдат, могут всех разогнать. Важен только бюджет.
Если бы все было так просто и упиралось только в деньги, то вливания в армию Украину привели бы ее к победе.
Ввод войск это война с Россией. Штаты сказали - НАТО ни при чем, мы не впишемся, сами. С какого х Россия согласится. Бред же. Они ничего не смогут без штатов. Если миротворческие силы, то будут наши.
То они Россию делили, теперь уже перешли к размещению каких-то войск на Украине, через пару лет будут обсуждать какие войска и где у них может разместить Россия.
К этому пусть готовятся, а не песочные замки прожектируют.
ПС. Все натовцы, которые залезут на Украины будут убиты. Они думают, что Путин такой добренький дедушка, так мягенько говорит, они признают некоторые "ошибки" и все им проститься. Как совершенно точно говаривали в одном известном фильме: "Ошибки надо не признавать, а искупать. Кровью."
Они убили сотни тысяч русских людей, и теперь западников умрет больше. Пока не искупят кровью, никакой дружбы не будет.
Пока эта тема относится к предмету переговоров. Будем посмотреть.
Какой ты грозный, прямо страшно. Жалко, не спросит никто.
Путин - западник и либерал. Чтобы всем было понятно, что нас ждет, в Москве открыли филиал Ельцин-центра. Это очень ясный сигнал. Никакой демилитаризации и денацификации Украины на этом этапе противостояния не случится, это же очевидно. Она примет обязательство не вступать в НАТО и откажется от территорий "по линии разграничения", выйдет из Курской области, наши выйдут из Волчанска. Проведут выборы президента. На этом все. Все это нам будет преподнесено, как Великая Победа над Западом, "а что вы ядерной войны хотите?" и все в этом духе. Главное - мир, восстановление экономики, снятие санкций Ура! А там как-нибудь вырулим. Это -Победа!
Откуда такая уверенность, что закончится именно так? Не рассматриваете вариант, что ЕС и Лондон сделают ставку на то, что пережили первый срок Трампа, следовательно, переживут и второй? В практическом ключе это может означать подкачку Украины оружием и прочей поддержкой в целях затянуть конфликт максимально долго. Только получится не выгадать время, а дождаться прорывов фронта.
Вчера Лавров сказал, переговоров по нашим конституционным территориям не может быть и речи. То есть Россия может выйти из Волчанска, но вот ВСУ придется выйти из Херсона и Запорожья. А Курскую область дожмут, уже 60% захваченной территории освободили, 9 км осталось до простреливания главной трассы снабжения ВСУк. Так что поглядим, отставить панику!
Скорее всего, вокруг этого и будет идти сложный переговорный процесс. И вокруг гарантий того, что до окончания второго срока Трампа военные действия не возобновятся. А для этого нужна не только наша добрая воля, но и разоружение Украины. Это если оставить за скобками весь остальной спектр российско-американских отношений, в котором Украина занимает не самое большое место.
Я специально написал «на данном этапе противостояния»
Когда организуются встречи на высшем уровне, это значит, что проведены предварительные переговоры, стороны пришли к соглашению и встреча предназначена, чтобы зафиксировать результат договоренностей.
Что могло заставить нас остановить СВО, цели которой не выполнены? Какая-то новая угроза? А у США есть, чем грозить? Что такого есть страшного у Трампа, чего не было у Байдена? Нихера и один гонор? Вот это новость! И вот этот гонор вынудил Путина уступить? Ну, если бы не будем участвовать в теориях заговора по которым все сразу начиналось по приказу сверху и так же заканчивается? Заставить Путина уступить могло положение внутри России, которое показывает, что в перспективе мы проигрываем и надо зафиксировать промежуточный результат.
Или он не уступил.
Помнится в интервью Карлсону он сказал –«Глупо останавливать войну, если у врага закончились патроны. Но если вам надо сохранить лицо –мы готовы пойти навстречу».
И вот вполне вероятно, что этот «слив» и есть сохранение лица Трампу. Он не может сейчас потерять лицо ни в коем случае, иначе его сожрут. И ему пошли навстречу.
Данный этап противостояния закончился нашим сливом. Нам это преподнесут как победу и «плохой мир лучше хорошей войны» а через полгода-год Украина поднакопив сил ломанется в атаку, и тогда Трамп спокойно сольет ее в унитаз – он просто обязан это сделать!
Может такое быть?
Всякое может быть, нам никто не расскажет, как там на самом деле обстоит, мы только гадать можем.
Прям так и отдаст НАТО Херсон и Запорожье. Либо не договорятся, либо не отдадут.
НАТО без США ничего сделать не могут. Тут будет США решать, отдавать или нет.
Песков жаль с вами не проконсультировался...
НО КАК?!!
Это их официальная позиция. Во всяком случае, пока такая. Типа надо свои границы охранять от злых рашенз.
Страницы