Как уже говорилось, мы изучаем историю для того, чтобы лучше понимать настоящее и предсказывать будущее.
И чем больше я изучаю историю античности, тем лучше понимаю, что современность и античность похожи друг на друга намного сильнее, чем средневековье на них обоих. Что темные века действительно были темными. Что всякие там князья-короли-герцоги это были в сути своей полевые командиры, а не государственные деятели. И что на фоне масштабных экономико-военно-культурно-дипломатических противостояний античности всё это было примерно как разборки банд, крышующих торговые точки.
Впоследствии средневековая история была распиарена, причем даже не историками, а писателями. Они добавили средневековью и глубины и масштаба и харизмы, создали известные культурные символы разных народов, и теперь мы думаем, что средневековье было всего лишь очередным этапом развития Европы.
Но современники тех событий четко знали, что живут они на руинах великой цивилизации, что вокруг сплошная архаика. И что испанский дворянин отличается от французского лишь диалектом – набором примесей варварских языков к латыни, а в остальном он такой же необразованный бандюган.
И, как только экономика отдельных регионов чуть отталкивалась от дна, то сразу начинались попытки восстанавливать достижения прошлого – или в виде символики (чаще) или в виде каких-то социальных технологий. Например, инквизиция была попыткой внедрения принципов римского права в диковатое средневековое правосудие.
Поэтому продолжим…
5. Принцип исторической предопределенности
Когда-то в детстве попалась мне в руки книга Айзека Азимова «Основание». Тогда я еще не знал, что она всемирно известна, для меня это была просто одна из книжек в шкафу у бабушки на даче.

Содержание зацепило уже с первой главы – изложенная там концепция психоистории была крайне привлекательна для подростка, который увлекался и историей, и математикой.
В дальнейшем при чтении книг и статей по истории я много раз обращал внимание на то, что их авторы неявно (без прямых отсылок на Азимова) разделяют концепцию психоистории – полагают исторические события в достаточной степени предопределенными, вытекающими из географии, климата, демографии, имеющихся технологий и т.д.
Долгое время мне это казалось совершенно логичным, однако по мере изучения истории и наблюдения за происходящими сейчас событиями этот самый принцип исторической предопределенности стал всё чаще и чаще ставиться мною под сомнение. Поводом тому послужили 2 наблюдения:
1) Если послушать прогнозы современных аналитиков относительно ближайшего будущего, а лет через 10-20 проверить их, то шансы увидеть верный прогноз ну совсем малы.
Кто не верит – почитайте любые прогнозы, которым 10+ лет. Верными так окажутся лишь общие прогнозы инерционного характера «мировая напряженность будет нарастать».
Например, прогнозы Авантюриста выделяются на общем фоне заметно в лучшую сторону, хотя, объективно говоря, он всего лишь предсказал смену тренда. То есть дал не инерционный прогноз. При этом в конкретных параметрах он промахнулся, но на фоне остальных 99% инерционных прогнозов это само по себе большое достижение.
А если взять диапазон 20+ лет, то там почти все прогнозы попали мимо тазика. Ну и прогнозы вида «Чем всё это закончится?» дают разве что заведомо ангажированные аналитики, чьей работой является формирование общественного мнения, а не изучение реальности.
Как-то жидковато для «неизбежного исторического процесса, ведущего к закономерному результату» …
Причем, даже если прогноз оказывается верным, то при изучении аргументов автора часто выясняется, что он просто угадал – события произошли так, как он описал, но по совсем иным причинам, нежели ему виделось.

Кто-то скажет «ну мы же не видим всей картины», «мировая закулиса скрывает свои планы» и т.д. Однако, если поизучать историю, например 1-й или 2-й Мировой войны, то можно увидеть, что особой конспирологии там не было, вся значимая информация была в открытом доступе – на страницах газет, журналов, на заседаниях парламентов всяких и т.д. А закрытая информация носила характер военной тайны – сокрытия точных сроков/параметров действий, но не направления действий в целом.
То есть, для внимательного современника тех событий не было секретом – кто к чему стремится, и почему. Ведь с трибуны это постоянно произносилось. При том что «мировая закулиса» и тогда и сейчас имела схожую роль и влияние.
Если посмотреть на события последних лет 20-ти, то видно, что и сейчас современные лидеры постоянно озвучивают с трибуны свои намерения. Политологи часто называют это «хитрыми планами», радиоигрой, дезинформацией и т.д., но постфактум часто оказывается, что политик действительно в дальнейшем пытался делать примерно то, что он и говорил, пусть и не всегда успешно.

Получается, что и сейчас идет примерно такой же «неизбежный исторический процесс, ведущий к закономерному результату», что и тогда. Думаю, лет через 50 историки будущего назовут это именно так.
Вот только знать бы еще этот … хмм … «закономерный результат» …
2) Лет 12 назад я увлекся настолкой «Игра престолов» - такой вот варгейм на 6-10 человек, где каждый игрок командует своими войсками, ведет боевые действия, строит дипломатию с соседями и т.д. Вкратце смысл игры в территориальных захватах – побеждает тот, кто первым завоюет 7 замков, а если такого игрока не нашлось, что побеждает тот, у кого будет больше всего замков в последнем (10-м) раунде.

Помимо игромеханической составляющей (управление войсками) эта настолка имеет еще и сильную дипломатическую составляющую. После нее я стал гораздо лучше понимать, почему международная дипломатия выглядит именно так, как она выглядит.
Так вот, будучи наблюдателем игры, я частенько приватно обсуждал с ее участниками сложившуюся позицию, и много раз замечал, что одна и та же позиция может оцениваться игроками совершенно по-разному. Причем, поскольку я не был участником игры, то нельзя заподозрить игроков в том, что они пытались меня дезинформировать. Они действительно так думали.
Например, как может выглядеть публичная дипломатия в общеигровом чате:
- Уважаемые лорды, Грейджой захватил Винтерфелл и движется к 7-ми замкам, предлагаю надавить на него с тыла.
- Да куда он там движется? У Старка боеспособная армия, через раунд-другой он отобьет Винтерфелл обратно. Я бы вообще предпочел играть эту позицию за Старка.
- Угроза 7-ми замков у Грейджоя, конечно, есть, но это займет у него не менее 2-3 раундов, поэтому предлагаю не суетиться раньше времени.
- Парни, у меня тут своя война, выделить войска против Грейджоя я не могу, поэтому без меня, пожалуйста.
- А вы не думаете, что если Ланнистер вдруг ударит в тыл Грейджою, у которого все войска на севере, то он легко захватит Пайк, и тогда нам придется начать останавливать уже Ланнистера?
- Вот-вот, а еще Старк тогда останется без противника и с хорошей армией – и к кому он тогда ломанется?
- Грейджой хорошо сыграл, поэтому пущай выигрывает, вам жалко что-ли?

Причем – все эти фразы могут принадлежать игрокам, которые уже сыграли более сотни партий, которые имеют хорошую статистику побед, то есть все они умеют играть в Престолы.
Что существенно отличает их от типичного главы государства, который играет свою «игру престолов» первый раз, сел на трон или авансом или вообще случайно, а также имеет в целом меньше информации о происходящем за доской.
Также при наблюдениях за партиями я иногда приватно интересовался у игроков в начале последнего раунда – кто, по их мнению, выиграет партию? Ведь закрытой информации и фактора случайности в этой игре мало, ход раунда плюс-минус просчитывается как в шахматах.
Однако, каждый раз мнения существенно расходились – игроки в целом правильно выделяли тех, кто уже не имеет шансов на победу, но вот предсказать победителя у них получалось редко.
Причина в том, что, несмотря на низкий уровень игромеханической случайности, тут имеется высокий уровень неопределенности в дипломатии и в намерениях игроков. То есть, в силу вступают уже не объективные игровые параметры, а субъективные – готовность рисковать, умение угадать планы соседа, а то и просто личные отношения игроков. И часто в 10-м раунде выигрывал не обладатель самой сильной армии/позиции, а тот, кому сознательно позволили (или не помешали) выиграть.

Причем забавно, что на послеигровых разборах частенько эти же игроки выступали с речами вида: «Да там еще 3 раунда назад было понятно, что Баратеон выиграет». Ну-ну…
Поэтому, если в обсуждениях современной политики вы слышите о неизбежной победе кого-то над кем-то, то задумайтесь – настолько ли она неизбежна? И если хотя бы часть больших игроков считает иначе, то, возможно, не просто так…
6. Треугольник сил
Но всё же вернемся к Пуническим войнам. На днях я прочитал шикарную книгу "Несвоевременные и незапланированные войны, которых никто не хотел" от товарища Корнева. Текст платный, но 200 рублей за такой контент имхо совсем не жалко (не реклама).
И вот этот материал хорошо подсветил смутные подозрения, изложенные выше. Далее цитаты автора:
Историки склонны задним числом преувеличивать объективную детерминированность событий. Если в истории произошло что-то значимое и судьбоносное, то это, «конечно же», было предрешено всем ходом предшествующего развития и чуть ли не «волей богов».
Эта аберрация началась еще в древности, когда Полибий, вписав титаническую борьбу между Римом и Карфагеном в контекст телеологии римского движения к мировому господству, выставил это столкновение абсолютно неизбежным и закономерным.
Пунические войны, которые поколениями историков считались всемирно-историческим эталоном «роковой неизбежности военного конфликта», на деле были чем-то вроде бессмысленной пьяной драки в салуне, когда один ковбой случайно заблевал другому шляпу. Если бы не эта досадная случайность, оба ковбоя вполне могли бы пить на брудершафт, а потом дружно бить морду кому-то третьему (что они и делали буквально за пять минут до события).
Даже победоносный исход той или иной войны сам по себе еще не означает, что ее начали не идиоты или предатели, что она была продуманной, своевременной и выгодной для страны, учитывая все связанные с нею потери, разрушения, задержку в развитии и те выгоды, которые от этой войны могли получить третьи силы, нарастив свою мощь в ущерб «победителю». В истории есть много примеров, когда инициатору было бы разумнее отменить или хотя бы отложить «победоносную» войну, перенести ее на более удобное время, чтобы накопить больше сил и привлечь дополнительных союзников.
Первая и Вторая Пунические войны были несвоевременными и невыгодными для обеих сторон и начались из-за ошибок в дипломатии и просчетов в оценке мотивов и планов соперника.
Пунические войны были нужны кому-то третьему, и обе державы Западного Средиземноморья были просто пешками («прокси», как сейчас модно выражаться) в руках у более опытных эллинистических элит Восточного Средиземноморья.
Единственный выгодный и окупающий себя формат войны — это нападение сильного на заведомо слабого, при условии, что у этого слабого нет сильных союзников и он больше склоняется к капитуляции, чем к войне до последнего призывника. Еще один приемлемый формат войны, не столь выгодный, но часто необходимый: превентивная война коалиции против потенциального гегемона, чтобы не позволить ему стать непреоборимо сильным. Война же в формате «дуэль равновеликих противников» всегда убыточна, вредна и разрушительна для обоих участников, и выгодна только для «третьих радующихся», которые сами в войне участия не принимают.
От себя добавлю – если вдруг сейчас Китай и Индия зарубятся по серьезному, с перекидыванием ядерными ракетами, то это будет примерный аналог Пунических войн в наше время.
Вкратце – что там произошло у римлян с карфагенянами? Автор рассказывает сию историю во всех деталях, я же выделю ключевые моменты.
Политический расклад на начало 1-й Пунической был такой – в западном средиземноморье было 3 тяжеловеса – Рим, Карфаген и Сиракузы. Причем первые двое много столетий были союзниками, друг с другом ни разу не воевали, заключали межгосударственные договора, а вот с Сиракузами и те и другие воевали много и часто. И последний раз это было буквально 20 лет назад, когда Сиракузы под командованием Пирра (тот самый, который «пиррова победа») надавали по ушам и римлянам и карфагенянам, захватили всю Сицилию и юг Италии. Потом, правда, потеряли завоеванное, но осадочек остался.

Это карта Сицилии из авторского текста. Левую часть контролировал Карфаген, правую часть – Сиракузы, между ними была «серая зона», а сверху в какой-то момент начали активничать мамертинцы - жители города Мессана, который изначально принадлежал Сиракузам, но вышел из-под их контроля и начал расширять сферу своего влияния.
В ходе короткой военной кампании мамертинцы были разбиты войсками Сиракуз, но, проиграв на поле боя, попробовали отыграться дипломатически и попросили защиты у Карфагена. На что получили согласие, в город прибыл карфагенский гарнизон, и Сиракузы были вынуждены приостановить боевые действия (но мир не заключили).
Через некоторое время мамертинцы поняли, что карфагеняне всерьез впрягаться за них не будут, и без особой задней мысли попросили защиты еще и у Рима – два покровителя же лучше, чем один, тем более что дипломатических трений у этих покровителей вроде как нет, а есть общий враг.
И вот тут образовался типичный для политики «треугольник сил» Рим-Карфаген-Сиракузы, где стали образовываться непрочные ситуативные альянсы.
Первая половина сентября 264 г. — Начало «странной войны», когда Ганнон и Гиерон, союзники на словах, попытались подставить друг друга под римские мечи, чтобы остаться в стороне «третьим радующимся». Сначала римляне атаковали Гиерона и нанесли ему умеренное поражение (близко к ничьей). Однако Ганнон не вмешался в сражение, предоставив римлянам и сиракузянам возможность взаимно ослаблять друг друга. Гиерон, разгадав этот «хитрый план», счел мудрым умыть руки и отступить на свою территорию, оставив карфагенян один на один с римлянами.
В этот момент еще не поздно было остановиться и не доводить дело до большой войны, но в дело вступил второй типичный фактор политики – непонимание планов и мотивов противника.
А именно – римляне воспринимали эту войну как превентивную, направленную не на территориальные захваты, а на сдерживание Сиракуз, которые уже неоднократно посягали на южную Италию, и по ряду признаков собирались сделать это снова.
Попытка «сделать Сиракузы снова великими» и запустила процесс, приведший к новой большой войне на Западе.

То есть, римляне рассматривали Мессану как своего рода «лежачего полицейского», без захвата которого никакая экспансия в Италию не будет возможна. Такая вот прокси-война малыми силами на чужой территории. При этом римляне не собирались ни ссориться с Карфагеном, ни тем более воевать с ним, а и всего лишь попросили его отойти в сторонку и не мешать им бить сиракузцев.
Карфаген же полагал Сицилию своей сферой влияния, поэтому тоже попросил римлян уйти по-хорошему, а при отказе предположил, что те пытаются завоевать себе часть Сицилии, и тем самым угрожают сицилийским владениям Карфагена. Поэтому войну не начинал, но на мирные переговоры тоже не шел, поддерживал дипломатическое напряжение, пытаясь выяснить – что же на самом деле римлянам нужно?
Римляне при виде непонятной позиции Карфагена решили, что тот действует заодно с Сиракузами, записали его себе во враги, начали боевые действия против собственно карфагенян, и тем самым подтвердили опасения последних.
В исторических трудах дипломатические подробности не сохранились, но подозреваю, что дело не обошлось без интенсивных нашептываний «заинтересованными доброжелателями» именно таких точек зрения и римлянам и карфагенянам.
В «Игре престолов» такое происходит сплошь и рядом – если один из союзников делает какое-то двусмысленное действие, то ко второму в личку тут же слетаются вороны: «Смотри, он пытается предать тебя». И если игрок верит им хотя бы частично и начинает осторожничать, то вороны летят уже в личку ко второму: «Смотри, он тебе не доверяет и готовит разворот в твою сторону». В итоге даже прочный союз может развалиться буквально на ровном месте.
Также, в политике важен фактор личности. Ведь интересы государств реализуют конкретные люди, у которых могут быть свои собственные интересы. И иногда эти интересы входят в противоречие друг с другом.
Конкретно тут, возможно, сыграл фактор личности римского полководца Аппия Клавдия Каудекса, который, видимо, был бравым гусаром, а не мудрым стратегом, и потому не собирался прийти, поговорить и уйти, он хотел именно что повоевать. Скорее всего, он рассчитывал на триумф, который давали лишь за военные победы, а не за болтовню. То есть, он искал повод для драки, что в сложившейся напряженной ситуации было не очень сложно.
Так вот дипломатическое недоразумение, которое могло быть преодолено опытным переговорщиком за несколько дней, в итоге привело к тяжелейшей 20-летней войне.
Была ли здесь какая-то историческая предопределенность? На взгляд автора книги – нет. На мой взгляд тоже.
Такой же разбор автор сделал и для 2-й Пунической войны, пересказывать не буду, но вывод там схожий.

Какое отношение всё это имеет к современности?
Взять, например, войну в Сирии. По состоянию на 2015-й год сирийская армия пусть и с трудом, но сдерживала натиск всевозможных бармалеев. Я помню заявления наших руководителей, у них тогда сквозила уверенность: «Вот сейчас мы внесем перелом в ход войны одним авиаполком». Логика была простая – если сирийцы и так воюют вничью, то достаточно немного нажать, и бармалеи посыпятся.
Но реальность оказалась иной – с появлением русской авиации в Сирии остальные игроки засуетились и начали расширять финансирование и для ИГИЛ, и для других террористических формирований. Поэтому пришлось вводить войска, проводить наземную операцию, договариваться с Ираном, пререкаться с турками, арабами, израильтянами и т.д.
То есть, война, которая изначально виделась быстрой и легкой, оказалась не быстрой и не легкой. Да и уверенной победы тоже не получилось – установилось шаткое равновесие, которое к тому же спустя несколько лет разрушилось само по себе.
Всё это как раз по причине «многоугольника сил» - сирийцы держались не только потому, что такие молодцы, но еще и потому, что однозначная победа какой-либо из оппозиций тоже не входила в планы кукловодов. Поэтому помощь одной стороне привела всего лишь к наращиванию помощи другой стороне, и равновесие сохранилось.
И, кстати, видимо, по этой же причине после бегства Башара Асада новая власть не пытается любой ценой выпихнуть российские базы из Сирии. Ведь чем больше углов в многоугольнике, тем больше пространства для дипломатии. Не факт, что базы в итоге останутся, стороны могут не сойтись в цене, но, судя по новостям, там идет вполне конструктивная дипломатия.
Похоже, что сей урок наше руководство усвоило, поэтому в начале СВО и риторика была иной, и действия иными. Ведь там тоже был свой треугольник сил: Россия-США-«глобальный юг».
Я читал в то время все новости политики, и быстро заметил, что «глобальный юг» занял тогда выжидательную позицию. Пока российские войска маршировали по Украине, а американская пресса паниковала «Русские возьмут Киев за 3 дня!», остальные или отмалчивались или делали общие заявления без какой-то конкретики. Но, когда стало понятно, что СВО затягивается, то риторика третьих сил стала гораздо более комплиментарной для России.
В свете изложенного выше понятно почему – если бы Россия действительно взяла Киев за 3 дня, то в постсоветских странах случилась бы истерика «Мы будем следующими!», да и остальные соседи крепко задумались бы. И если условный Тегеран взять за 3 дня непросто, то какой-нибудь Хельсинки или Стамбул намного проще, чем даже Киев.
Это мы в России понимаем, что такого не произошло бы, ибо нахрен не надо, но у соседей такой уверенности не было бы. А ведь хороший политик всегда немного параноик.
То есть, даже если бы соседи не стали открыто ссориться, то они как минимум не торопились бы помогать преодолевать санкции - потоки серого импорта были бы заметно более скудными.
Не возьмусь судить о том, лучше был бы такой расклад или хуже, но он в любом случае тоже был бы непростым. Как минимум обеспечить международную изоляцию России в таких условиях было бы намного проще.
Эту мысль желательно осознать каждому, кто пытается советовать Путину сделать какие-то действия на международной арене – круги по воде там расходятся широко и далеко.
7. Туман войны
Как было показано в предыдущих пунктах, «треугольник сил» часто приводит к нестабильной политической конфигурации, в которой мелкие нюансы могут легко развернуть ход исторических событий в противоположную сторону. Причем иногда в роли этих самых «мелких нюансов» выступают даже не объективные факторы позиции, а их субъективные оценки участниками игры, часто базирующиеся на нехватке информации о раскладе.
Пример на эту тему – отношения Ганнибала с Македонией во время 2-й Пунической войны.
Предыстория вопроса такова – естественная экспансия Рима в течение всего 3-го века до н.э. была направлена на север и на восток. И лишь 2 войны с Карфагеном ставили эту экспансию на временную паузу. Македонцы всё это прекрасно видели, и понимали, что рано или поздно им придется столкнуться с Римом.
Поэтому, когда Ганнибал начал громить римлян в Италии, македонский царь Филипп V сразу же поспешил заключить с ним союз. Однако реальной военной или финансовой поддержки ему так и не оказал, занимался решением своих проблем на Балканах.

Когда же из «тумана войны» вдруг вышла объединенная римская и нумидийская армия и пошла к Карфагену, то Ганнибал был вынужден уплыть из Италии для защиты своей столицы, и вот только тогда Филипп наконец-то осознал всю серьезность ситуации и выслал свое войско на подмогу. Но было уже поздно – римляне сначала разгромили карфагенян, а через пару лет после этого объявили войну Македонии и разгромили уже ее.
Знал бы Филипп, что всё так обернется, то отложил бы свои местечковые дела, отправился бы всей армией на помощь Ганнибалу сразу после битвы при Каннах и убедил бы того идти на штурм Рима, пока его жители были деморализованы серией поражений.
Почему он так не поступил? Подозреваю, что из соображений этого самого «треугольника сил». Ганнибал справляется сам? Ну и молодец, поэтому подождем, пока перестанет справляться, и лишь тогда придем на помощь.
То есть Ганнибал своими военным успехами создал у других политических игроков отнюдь не желание совместно поучаствовать в разграблении Рима, а желание «сыграть в баланс», как собственно и было принято в эллинской геополитике.
Возможно, по той же причине Карфаген на протяжении многих лет не присылал Ганнибалу деньги и подкрепления. Элита Карфагена ведь была не монолитна, и клан Баркидов (к которому принадлежал Ганнибал) был лишь одним из многих элитных кланов. Поэтому поход Ганнибала в Италию многими в Карфагене трактовался как личная инициатива Баркидов – а мы то тут при чем? Ну и всё та же логика: «Ганнибал справляется сам? Вот и молодец»
Опять же – если бы карфагеняне знали, чем всё закончится, то с первых же лет войны выделили бы Ганнибалу все имеющиеся у них ресурсы, чтобы дожать Рим, пока тот был в нокдауне. А так другие карфагенские армии пришли в Италию лишь во второй половине войны, когда начал намечаться перевес римлян. Но было уже поздно.
8. Дипломатия медоеда
Почему же столь опытные игроки раз за разом ошибались в своей оценке возможностей и намерений римлян? Потому что у римлян был совершенно иной взгляд на геополитику и дипломатию.
Типичный эллинский царь принимал стратегические решения именно в контексте баланса сил, держал в уме всевозможные треугольники и многоугольники сил. И к союзникам относился в духе: «У нас нет постоянных союзников, есть лишь постоянные интересы». Например, если на союзника эллинского царя совершалось нападение, то он раздумывал – надо ли вообще помогать? если надо, то каким объемом сил? и что попросить взамен?
Соответственно, как только происходило какое-то знаковое военное событие, меняющее расстановку сил, то во все стороны тут же начинали сновать дипломаты, выясняющие новый баланс и место своего государства в нем. То есть, у эллинов боевые действия рассматривались в первую очередь как аргумент для дипломатии, а не сами по себе.
И если эллинский царь терпел неудачу на поле боя, то он всего лишь ужимался в своих дипломатических амбициях, фиксировал убыток, и начинал следующий этап Большой Игры. У пунических политиков взгляды на дипломатию были аналогичными.
У римлян же картина мира была существенно иной, более простой – есть союзники и есть враги, союзникам помогаем всеми силами, врагов бьем изо всех сил, неверных союзников показательно караем, дабы остальным неповадно было. И переговоры с врагами рассматриваем лишь в контексте условий капитуляции оных.
Из-за этого, если римляне терпели поражение, то они не пытались заболтать врага дипломатией, а зализывали раны и снова бросались в бой.
Соответственно, если их враг терпел поражение, то римляне не пытались зафиксировать полученное преимущество дипломатией, а старались немедленно добить оппонента, пока тот не очухался. И не стеснялись для этого даже гусарских рейдов в самое логово врага (не всегда успешных, впрочем). А если не получалось немедленно, то всё равно добить, но чуть позже, Carthago delenda est.
Именно этим и объясняется то, что римляне на протяжении всей своей истории много раз пропускали удары, но каждый раз поднимались, в то время как их противники часто рассыпались после первого же пропущенного удара.
Например, даже после поражения Ганнибала в битве при Заме у Карфагена сохранялся большой резерв для продолжения войны – у римлян просто не хватило бы сил дожать его чисто военным путем. Ход 3-й Пунической войны показал, что даже при огромном военном преимуществе римлян у них ушло аж 3 года на штурм Карфагена. В конце же 2-й Пунической такого преимущества не было даже близко, капитуляция Карфагена была вызвана скорее психологическими причинами.
То есть, вот эта самая «дипломатия медоеда» раз за разом ставила в тупик эллинистические державы, и в конечном итоге позволила Риму разгромить их по одиночке.
Пример из недавнего прошлого – штурм Берлина советскими войсками в 1945-м. Многие до сих пор задаются вопросом – зачем? Ведь скорость продвижения и штурма привела к большому количеству потерь среди советских солдат.

А затем – чтобы вывести Германию из числа активных игроков. Ведь, если бы Германия успела заключить сепаратный мир с США и Англией, то образовался бы «треугольник сил», где англосаксы могли бы воевать с СССР руками немцев. То есть, война продолжилась бы в вялотекущей форме, и о какой-то Победе говорить бы не приходилось. Быть может, даже первое испытание ядерной бомбы случилось бы не против Японии, а против СССР.
А вот после взятия Берлина Германия перестала быть субъектом политики, и отношения СССР с англосаксами перешли в формат «дуэль равновеликих соперников», где англосаксам пришлось бы воевать самим. Делать этого они не захотели, поэтому война и закончилась.
То есть, именно быстрые и решительные военные действия иногда способны опрокинуть «многоугольные» дипломатические расклады, на вызревание которых нужно время.
И вот тут снова можно вспомнить период начала СВО. Выше по тексту было сказано, что быстрое взятие Киева могло осложнить международную дипломатическую обстановку.
Однако, пример с Берлином-45 показывает, что могло случиться и наоборот – слишком быстрые события на земле не дали бы провернуться всей дипломатии, и многие участники могли бы счесть, что откатить ситуацию обратно уже никак, что проще уже не дергаться, а принять новую реальность. Например, бегство Башара Асада произошло именно по этому сценарию – ни Россия, ни Иран не успели вмешаться, а потом уже поздно было.
И какой из двух сценариев реализовался бы - теперь уже никто не узнает… но думаю, что там была бы точка очень высокой исторической неопределенности, даже Хари Селдон не осилил бы.

Комментарии
Если я правильно помню, то отец Ганнибала, Барка-старший, привел того, ещё совсем юного, почти мальчика, в храм к жертвенному алтарю и заставил его поклястся в том, что он, Ганнибал, никогда не станет дружить с римлянами и всю свою жизнь будет делать всё, чтобы их уничтожить. Вот такой вот брудершафт...
Во-первых, эту историю мы знаем лишь со слов Ганнибала, когда он уговаривал Антиоха объявить войну римлянам. Точнее даже с пересказа Полибием слов Ганнибала. А, учитывая источники Полибия, скорее всего это был пересказ Сципионом слов Ганнибала. Короче, мутная история, как и почти со всеми древними цитатами кроме тех, автор который лично написал их в своей книге.
А, во-вторых, это было в перерыве между 1-й и 2-й ПВ, в то время как процитированная фраза относилась к периоду до начала ПВ-1
Конечно, противостояние Рима и финикийцев из Карфагена было не "одним из", а единственным в своем роде. Идеологизированным противостоянием. Карфаген был разрушен до основания и засыпан солью. Чтобы была понятнее принципиальная основа противостояния - Карфаген возродился позднее в виде Венеции, затем Бельгии, Англии, и наконец США. История США любопытна тем, что в ней "соединились" обе стороны - и финикийская (эпоха Тельца, Карфаген земля Коровы, Ганнибал - "дар Ваала"), и римская (помпезность империи, Капитолий, стелы, орел и т.д.). А Древний Рим - эпоха Овна и Огня. Чтобы понять стороны - достаточно обратить внимание на такую улицу, как Ваал-стрит (Wall street):
Другими словами - это враждующие группы богов, враждующие идеологии, враждующие древнейшие кланы. Очень надеюсь, Трамп тут скажет свое новое слово. Ибо долго раскорякой им простоять невозможно.
Во первых пунические войны начались примерно тогда, когда и должны были. Рим освоился на полуострове. Учитывая географическое положение, просто было необходимо устранить основного соперника. И используя фактор средины моря начать дальнейшую экспансию. Это могло бы не случиться именно тогда. Но, все вернулось бы лет через 30. Во вторых, китай и Индия, это слишком привлекательные страны для финансового освоения. Вполне возможно, что сначала их удастся столкнуть между собой. И если уже есть планы, то нужно устранить соперников, которые также стремяться воспользоваться заварухой. А если Америке придется вовлечься в войну на каком-то этапе, то необходимо убрать конкурентов. Поэтому Европу и вовлекают в прямой конфликт с нами. В будущем конфликте вокруг Китая мы не должны мешать. И действовать лишь в рамках их сценария. Вспомните, как лендлорды ВБ мечтали поделить мир после поражения Германии. А в итоге поделили их империю. Так как Черчиль и его команда сработали по другому сценарию. А штатам удалось подставить ВБ под удар и Германии и Японии.
Однако. Фундамент, на котором держалась послевоенная Америка поиздержался. У всего есть предел. Конечно, у США была фора. Ресурсы, удаленность, земля, география, малозаселенность и готовность принимать людей в период роста населения в мире. Отстроенная система сдержек и противовесов в управлении. Которая позволяла планировать в долгую. И было с кем договариваться без командноадминистративной системы и диктаторских полномочий. И все это либо поизносилось. Либо разрушается последовательно. И не Трамп начал первым. То, что он так резко действует в условиях США говорит о том, что тылы у него прикрыты. И деньгами и структурами имеющими ячейки по всем штатам. Например , Ситибанком и подобными. Но. Как и в 20м веке, возможно мы не все видим. И есть большие ставки на проигрыш США. Ведь в начале 20го века США еще не были ведущей державой. Но, уже передовой и важной. Может, как сейчас Китай. Или вообще речь идет о разрушении нацгосударств в 2 , 3 хода. В конце концов, современная Германия и Италия, дети второй половины 19 века всего лишь.
Вот именно эту теорию автор и опровергает. И аргументы у него весьма неплохие. Рекомендую ознакомиться.
Смотрите, частности могут перенести события. Пустить их иначе. Но, не отменить полностью. Личность не изменяет ход событий, а лишь выбирает для них конкретный путь. У Азимова конкретно сказано. Герой не мог просчитать события на коротком периоде, или определить судьбу одного человека. Но, на длинном периоде судьба империи и человечества имеет гораздо большую предопределенность. Однако, даже у Азимова можно было сдвигать сроки. Британская империя развалилась не из-за Черчиля и Рузвельта. Она выдохлась. И ей на замену уже была готова другая система. Японию к войне вели целенаправлено. И то, что Россию вовлекут в войну, тоже было ясно еще в начале нулевых. А вот , как. И когда точно. Это не проглядывалось. Я сторонник предопределенности. История показывает чекие сценарии. А действия отдельных лиц лишь придают им окраску и наполнение. Наполеон может и ошибся, когда пошел на Россию. И особенно на Москву. Но, наконец-то нелепая западно-европейская столица в СПБ смогла придавить альтернативный центр, фрондирующую Москву. И если бы не Наполеон, значит какая-то другая крутая смута сделала бы этот сценарий. Может через 15-20 лет. Представьте, что у вас есть сценарий. Длительный. Разложите игроков в качестве векторов сил. Так вот, вам нужно несколько игроков. Чтобы сумма векторов сходилась в определенные моменты времени. Нельзя ставить на одного. Сдишком неустойчивая система. Придется ставить на нескольких. Они могут конкурировать и бороться. Но, сумма этих векторов должна приводить вас в определенную точку на оси Истории. И если будут отклонения, гораздо легче править систему, имея несколько составляющих. И прогнозировать события. Натройка тоньше. Поэтому даже конкурирующие пректы и группировки могут играть на один долгий сценарий. Хоть и не догадываться об этом.
Наличие двух военно-политических центров не обязывает их ввязываться в войну на уничтожение. История знает массу примеров, когда две крупные державы многие века соперничали друг с другом, в том числе в военном плане, но в итоге обе остались на плаву. Так же Англия и Франция, например.
Вообще для крупных держав более характерно противостояние за сферы влияния, а не попытки нокаутировать друг друга. Как раз по описанным автором причинам.
Поэтому Рим и Карфаген вполне могли бы соперничать многие века, периодически расширяясь и сжимаясь. И чем больше средиземноморских держав занимались бы тем же самым, тем устойчивее было бы это равновесие. Автор приводит варианты альтернативных исторических событий, которые могли бы произойти, если бы Пунические войны были отложены на поколение.
Я и не спорю с фактором переноса конкретных событий во времени, пусть на поколение. Но, вы упомянули Основание Азимова. А вот там, как раз и указано, что можно сдвинуть событие. Но, не отменить. Рим мог какое-то время мириться с Карфагеном. Но, сам Рим находился в периоде быстрого развития. И таже Сицилия уж очень сильно была ему нужна. Еще даже не Испания. Поэтому поколение, это пожалуй максимум. Вот вечное противостояние на ближнем востоке между Грецией(Македонией, Римом, Римом византийским, Османами и тд) и Персией каждый раз всплывает через длительные периоды. Это тоже география и предопределенность. И не одна из сторон не победила окончательно.
Противостояние безусловно было бы, но неизвестно в каком формате. Автор приводит пример средневековых Испании и Португалии, которые, будучи ведущими морскими державами, просто разделили сферы влияния, не пытаясь воевать друг с другом. Хотя чисто географически это прямо таки напрашивалось.
Автор показывает, как шла экспансия Рима накануне ПВ, и видно, что он лез преимущественно на север и на восток, а на запад и на юг внимания не обращал. И войны с Карфагеном лишь отвлекали его от приоритетных направлений.
Ну и насчет "Сицилия нужна" - даже после ее захвата по итогам ПВ-1 Рим долгое время никак не пытался ее колонизировать, даже налоги там начал собирать лишь через 30 лет. То есть, это было на тот момент совершенно не приоритетное направление. Отсюда, собственно, и вывод, что ПВ-1 случилась несвоевременно.
Да, рано или поздно свободные территории закончились бы, сферы влияния уперлись бы друг в друга, и им пришлось бы думать, что делать дальше. Но это уже была бы совсем другая история. И "по Азимову" она была бы вполне логична. А вот тот вариант, который случился в реальной истории, несколько нелогичен.
Это эталонное противоречие. Суть его можно раскрыть так:
1) Невежество участников - это фактически главное, на что опирается логика статьи.
2) Невежество участников никак не меняет объективных причин, скрытых под "туманом войны".
3) Невежество участников определяет только количество боли и страданий (отклонения от оптимальной траектории при отсутствии "тумана"), с которыми они столкнуться по мере оформления неизбежного.
Поэтому
4)
Неизбежное остаётся неизбежным независимо от формы реализации.
Неизбежно что? 3 войны на 50 лет в сумме за один век? И полное уничтожение одной их сторон? Абсолютно избежно.
Пример отношений Рима с Египтом показывает, что геополитическое противостояние между берегами Средиземного моря может вообще без войн обойтись - при Августе Египет просто был включен целиком в состав Римской Империи при обоюдном согласии сторон.
О том и речь в статье, что объективные предпосылки к конфликту далеко не всегда детерминируют его ход и тем более исход.
Еще раз - наличие какой-то логики в произошедшем не означает, что эта логика единственная. И что при замене лидеров с двух сторон логика останется ровно такой же.
Египет был важным поставщиком зерна в Рим. Его разрушение было бы на тот момент катастрофой для самого Рима. Египет было необходимо привязать и подчинить минимальной силой.
Ну а почему он стал важным поставщиком зерна в Рим? Может, потому, что египетская элита оказалась чуть умнее карфагенской? Ничего не мешало ей "с исторической неизбежностью" бороться за независимость и героически пасть под мечами римлян. А может и не пасть - кто ж их знает?
Нил. Разливы реки и погодные условия тысячелетиями делали Египет основным поставщиком зерна в регионе. Урожаи перекрывали значительно потребности местного населения. Карфаген опирался не столько на экспорт зерна. А больше на торговлю по Средиземному морю. Имея свои фактории по большей части побережья. И Рим того периода отличался от времен покорения Египта. Еще не требовалось столько импорта. И не было империи, способной создать единый рынок. Да и у Карфагена зерна на экспорт было меньше, чем позже у Египта.
Это всё так, но почему это делало неизбежным сдачу Египта на милость Риму? Это в целом редкое явление в истории. Обычно государство, особенно большое и богатое, пытается использовать свои ресурсы для активной игры снаружи, и стремится само захватывать территории, а не сдаваться соседям.
Если бы Египет продавал избыток зерна, на вырученные деньги закупал оружие и наемников, ну и защищал свою независимость всеми силами, то это было бы намного логичнее и намного типичнее для истории.
Читал конспирологическую теорию о том, что у египтян были давние связи с Римом ("союз через соседа"), что они тайно помогали им в Пунических войнах, и что выбор Рима в качестве мирового гегемона был именно выбором египтян (ну или они как минимум были не против).
Примерно как перенос центра тяжести из Лондона в Вашингтон после 2-й Мировой - старый и новый гегемон вместе воют против других претендентов (Селевкиды, Македония, Карфаген), а после согласовывают мирную рокировку.
Мы же помним из истории и мифов, что послефараонова элита Египта одного с греческой происхождения. Еще до Македонской династии. А греческие элиты играли во взрослом Риме важную роль.
Кроме исторической явленности, ничегошеньки-то у нас и нет. Случается лишь то, что может случиться, всё остальное не случается, потому что не может. Поэтому вопрос надо ставить по другому, не вот так:
А так: мы просто не знаем настоящих объективных предпосылок, вызвавших неизбежную историческую явленность. Собственно, у Вас кругом по тексту весь рандом, очевидно, следует из невежества, туманов войны и прочего. Только невежество даёт свободу творить дичь, которая потом и приводит к мучениям и героическому преодолению. А знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
Да, при работе с историей мы находимся в области догадок и предположений. Это не точная наука, и даже не достоверная, летописцы могут врать.
Однако, "другой истории у меня для вас нет". Поэтому пытаемся вытащить что можно из имеющегося материала. И вот тут как раз параллели между разными эпохами очень даже уместны.
Вот это совсем другой разговор!
То, что Сицилию не начали сразу прогибать, это логично. Нужно было её привязать. Иначе бы получили сопротивление. И появились бы новые желающие взять под себя.
Нет, это нелогично. Логично как раз наоборот - как только завоевал, так сразу и начинаешь эксплуатировать. Иначе зачем вообще завоевывал?
Римляне всегда так поступали и до и после. И остальные государства тоже.
А сопротивление масс никого из завоевателей не пугало - если уж они разбили организованную армию, то уж партизан всяко подавят.
Противостояние безусловно было бы, но неизвестно в каком формате
холодна война? почти 50 лет "бодания" на периферии и временная "победа"
Запросто. Это в целом для истории более характерный сценарий, чем как у Пунических войн.
Англия и Франция просто не могли уничтожить друг друга. И их соперничество не было жизненно важным для обеих стран. Это вообще было больше соперничеством феодалов чем именно народов, народам вообще по-большому счету побоку было кто там из какой семьи или династий над ними сидит.
А для Рима с Карфагеном - это было именно важным. Если вы помните, то решающий голос за то чтобы ввязаться в свару за Сицилию, понимая что это грозит войной с Карфагеном с непредсказуемыми последствиями, внес плебс. Не верхушка, та-то как раз разделилась, было ссыкливо. Но плебсу нужна была богатая продовольствием Сицилия. Чтобы жрать.
И колониальному Карфагену она тоже была нужна.
Кроме того карфагеняне понимали что стоит уступить Риму раз, то обязательно будет и два и три и четыре.
Почему до того они мирно сосуществовали ? Потому что Рим, до поры, не лез в сферу интересов и влияния Карфагена. Ковырялся в Италии, рамсил в Галии, рубился с конкурентами карфагенян греками. И тут расклады стали меняться, как и интересы римлян.
Почему? Конкретно Англию несколько захватывали с вырезанием всей элиты, последний раз как раз выходцы из Франции (Вильгельм Завоеватель).
Почему?
Смелое утверждение. Национальное самосознание это изобретение времен Ренессанса. До этого люди идентифицировали себя по вере, принадлежности к сюзерену, мб по чему-то еще. Но точно не по национальности. Конкретно римская нация в тот момент была лишь в процессе формирования.
Вот с чем точно не было проблем у римлян, так это с количеством еды (по состоянию на 3-й век до н.э.). Это в более поздние времена Рим разросся и стал импортером продовольствия, а в описываемый период Рим вполне себе жил на свои.
Эта логика работает для любых двух соседних государств в любой исторической период. Что, однако, не вынуждает их сталкиваться в серии войн на истощение и не означает неизбежности полного уничтожения одного их них.
Еще раз - наличие логики в произошедшем не означает, что эта логика была единственной. Одну и ту же позицию можно разыгрывать очень по-разному, и результат тоже может оказатся разным.
Спасибо!
Интересная статья.
Спасибо !
Все же сравнивать настолку с реальным миром - это крайне сильное допущение, не отражающее и десятой части факторов, действующих на игроков "большой игры".
Имхо Ганнибал не пошел на Рим сугубо из-за военно- логистических причин. Не было у него сил и средств на осаду Рима, даже и вместе с Филиппом. Куралесить по Италии мог, взять Рим - нет.
Обилие факторов не ослабляет заявленный тезис, а усиливает его. Если даже в настолке с открытой информацией и просчитываемыми ходами такой уровень неопределенности, то что же будет, если добавить еще факторов и закрыть туманом войны?
У Сципиона тоже не было сил и средств на штурм Карфагена. Но это не помешало ему добиться капитуляции карфагенян.
Также интересна гибель империй из за варваров, Расширяя свои границы, империи привлекала их для охраны границ и пытались их интегрировать в общество
им нужно было иметь 100 полнокровных легионов и не меньшие числом вспомогательные силы. Миллион под ружьем. Они тупо по баблу не вывезли.
Вот как сей процесс выглядит на примере коммерческой фирмы - https://www.superjob.ru/community/strategy/210/
Для государств примерно так же, только дольше про срокам.
А ещё они обещали земли и счастливую безбедную жизнь,
А зачем империя пыталась их интегрировать? Ах, оказывается свои граждане отказываются служить в легионе, да и вообще размножаться, предпочитая "при жизни торговать наследством". Но погибла империя разумеется из-за варваров....
Угу. Любая империя постоянно испытывает давление варварских окраин. Примерно как живой организм постоянно испытывает давление вирусов и бактерий. Просто здоровый организм способен этому противостоять.
Именно так. Пиры, разврат, лень. Воюют наёмники, работают рабы.
Интересно.
(По поводу больших потерь при взятии Берлина - это неправда, потери не были ни чрезмерными, ни даже большими с учетом противодействующих сил)
Спасибо !
Насчет потерь: ~80 тысяч за пару недель боёв это всё же многовато, даже по тем временам. Для боев, от которых зависит исход войны в целом (Курская, Сталинград), допустимо многое, но вот для ускорения неизбежного - большой вопрос. Берлин брали по сути с ходу, без предварительной осады, размягчения обороны и т.д.
вообще нет. Непосредственно штурму Берлина предшествовала операция на окружение главных сил противника, в результате которой эти силы были уничтожены на подступах к городу и не попали в гарнизон Берлина. Иначе бы там пришлось полгода штурмовать.
Помню, играл как-то с двумя друзьями в тройные шахматы (есть такие на шестиугольной доске). Игрок я никакой, в особенности по сравнению с моими визави. Но три партии подряд я выиграл. Они начинали бороться друг с другом, тратили силы на своих флангах. А я (внезапно) оказывался в плюсах и ставил им последовательные маты. Больше я не играл, да и они не хотели - обиделись, что победа достаётся слабому игроку. )))
Вот международная политика примерно так и выглядит :)
Ну так-то Пуническая не была такой уж случайностью. Она была неизбежна, как пожар в Вороньей слободке. Не важно конкретно какое событие к ней привело и кто там что накосорезил. Ну не в конкретно тот момент, так позже она бы случилась обязательно. Вопрос просто в сроках и конкретном поводе.
Ибо речь шла о том, что стремительно расширявшейся Римской республике был жизненно важен контроль над Средиземным морем. И точно так же он был жизненно важен для Карфагена. В этот раз они столкнулись из-за Сицилии. Даже если бы не столкнулись, а договорились бы, то через какое-то время возник бы новый повод, затем ещё и ещё. И лимит уступок в конце концов закончился бы.
Чуть выше дискуссия с Plast, ровно то же самое обсуждаем.
Отличная статья).Спасибо ТС и комментаторам)). Казалось бы причем здесь(нынче) Гренландия))).
Спасибо !
Интересная статья, думал об этом, но сформулировать не смог бы.
Спасибо !
хз. хз.
Думается, глобальные тенденции важнее личностей и локальных успехов/провалов.
Карфаген должен быть разрушен, не потому что там детей в жертву приносят или флаги у них не того цвета, а потому что торговля-влияние-власть. Вот, где собака порылась.
Когда есть гегемон и претендент, то столкновение - вопрос времени. Остаться должен только один.
+ это даже если мы не рассматриваем реальных действий "третьих сил", заинтересованных в конфликте. Условно, какой-нибудь Египет мог спонсировать те или иные военные отряды или
Каттонанекоторые кланы/партии внутри стран, постепенно стравливая государства-соперники.Раз уж упомянули творение дедушки Мартина, то стоит признать, что большая война там началась вовсе не из-за того, что кого-то казнили или кто-то кому-то изменил. Вероятно, объективные тенденции сильнее разовых действий.
Не были на тот момент Рим и Карфаген ни гегемоном ни претендентом.
Это опять же аберрация, созданная римскими историками. Параллельно с 3-мя Пуническими войнами прошли 6 Сирийских войн, масштаб которых (размеры армий, размеры контрибуций) был существенно больше. Эпицентром геополитики в то время было противостояние Птолемеев и Селевкидов в восточном средиземноморье, а Рим и Карфаген выступали "на разогрев публики".
Есть даже ряд конспирологических теорий о том, что на ход и исход Пунических войн сильно влияли как раз восточные события.
Страницы