Ар­хи­тек­ту­ра - от "пе­ри­фе­рии" к "об­ла­ку"

Аватар пользователя RomanSmirnov
Встре­тил на­ко­нец более менее внят­ные слай­ды по пла­ни­ру­е­мой ар­хи­тек­ту­ре бу­ду­ще­го те­ле­ко­ма (а он уже ме­ста­ми нераз­рыв­но (непре­рыв­но) свя­зан с Ин­ду­стри­ей кста­ти, и кое где хоть и в про­жек­тах, но и с Ур­ба­ни­ной ), клас­си­че­ский ин­тер­нет для него по боль­шо­му счету по­боч­ка... .
 

Оный будет от­ли­чать­ся от того, что есть - так как из-за взрыв­но­го роста ко­неч­ных или ме­ста­ми кон­чен­ных устройств ( https://aftershock.news/?q=node/1474683 ) с раз­лич­ным функ­ци­о­на­лом - циф­ро­ви­ки вы­нуж­де­ны часть "вы­чис­ле­ний" все таки сно­сить вниз, а не все та­щить в об­ла­ка (и/или на спут­ни­ки). 

К тому же ме­ста­ми кри­тич­ны за­держ­ки и на­деж­ность т.е. тех­ни­че­ски и эко­но­ми­че­ски не так уж про­сто что то услов­но од­но­ран­го­вое сде­лать по всей по­ляне.

Итак.

1. Ин­те­рес­ная раз­мет­ка струк­тур­ных гра­ниц
 

20250213080257_mceclip0.png

2. ад­ми­ни­стра­тив­ные

20250213080616_mceclip1.png

3. По­то­ки

20250213080810_mceclip2.png

Есть еще схемы рас­пре­де­ле­ния "энер­ге­ти­ки" во­круг всего этого. ( жрут как ко­неч­ные устрой­ства так и да­та­цен­тры - Вэнс вон об­суж­дал это с ди­рек­то­ром МЭА на днях на­при­мер

20250213081209_mceclip3.png

).

Это все тео­рия (евро). У Ки­тай­цев немно­го дру­гие гра­ни­цы, но прин­цип тот же

20250213082106_mceclip4.png

Вот эти мил­ли­се­кун­ды  ре­ша­ют. Вот толь­ко во­прос ко­ли­че­ство тер­ри­то­рий на пла­не­те, где ре­аль­но будет раз­вер­ну­то.

Схема из­вест­ная - ана­ло­гич­но за­ду­ман был 5G со слай­са­ми под "биз­нес в се­ре­дине".

Что то это все на­по­ми­на­ет... а  вспом­нил Ано­хин­скую "Центр и пе­ри­фе­рию" .

Функ­ци­о­наль­ные си­сте­мы воз­ни­ка­ют вся­кий раз за­но­во в за­ви­си­мо­сти от того, какая за­да­ча ре­ша­ет­ся и какие фи­зио­ло­ги­че­ские си­сте­мы долж­ны при­ни­мать уча­стие в ее ре­а­ли­за­ции.

Прин­ци­пы об­ра­зо­ва­ния функ­ци­о­наль­ных си­стем:

– ми­ни­ма­ли­за­ция струк­тур мозга, участ­ву­ю­щих в ре­а­ли­за­ции функ­ций;

– за­креп­ле­ние, фик­са­ция функ­ций в мозге в мат­ри­це дол­го­вре­мен­ной па­мя­ти.

-​-----------

По сути по­лу­ча­ет­ся что то ну очень по­хо­жее на "живое", но в Целом, хм. Эмер­джент­нень­ко.

Да­та­цен­тры кста­ти будут жрать почти как мозг про­пор­ци­о­наль­но энер­гии - впро­чем ме­ста­ми уже.

Обы­ва­те­лей ко­неч­но боль­ше вол­ну­ет во­прос кто в какой части этого ор­га­низ­ма ока­жет­ся...  да и не толь­ко обы­ва­те­лей ибо тер­ри­то­ри­аль­ный ас­пект в со­во­куп­но­сти, так же про­пи­сы­ва­ет опре­де­лен­ные мо­мен­ты в функ­ци­о­наль­ное на­зна­че­ние части.

P.S.

А как у нас?

На самом деле дико ин­те­рес­но - что там ян­декс с вк, сбе­ром, ро­сте­ле­ком и "со­то­ви­ка­ми" де­ла­ют. Но в от­ли­чии от ChinaTelecom - во пер­вых сво­е­го Ху­а­вея нет, во вто­рых есть неко­то­рый раз­рыв с ин­ду­стри­ей. Воз­мож­но из-за цве­ту­ще­го мно­го­об­ра­зия в среде стейк­хол­де­ров... что вроде бы долж­но сти­му­ли­ро­вать кон­ку­рен­цию с раз­ви­ти­ем. По факту  с теми же об­ла­ка­ми непо­нят­но что про­изо­шло - по­на­стро­и­ли (и за­ра­бо­та­ли) на ста­рых тех­но­ло­ги­ях до­ста­точ­но много, но на­сколь­ко эф­фек­тив­но они ис­поль­зу­ют­ся (если во­об­ще ис­поль­зу­ют­ся) хз.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

Об­ла­ка, бе­ло­гри­вые ло­шад­ки

Об­ла­ка штука ин­те­рес­ная, но лучше рас­смат­ри­вать ее в па­ра­диг­ме корпорация-​стартап. Кор­по­ра­ции по­нят­но зачем оно, это по­боч­ная ветка раз­ви­тия своей ин­фра­струк­ту­ры. Если сле­пил пяток да­та­цен­тров, по­че­му не не сма­шта­би­ро­вать. За­од­но по­вы­сить на­дёж­ность своей ин­фра­струк­ту­ры и за­ра­бо­тать чутка. По­лу­чить по­то­ки цен­ной ин­фор­ма­ции

Стар­та­пам и ту­по­ры­лым граж­да­нам  оно тоже удоб­но. Без об­слу­жи­ва­ния и ком­пе­тент­ных спе­цов можно раз­вер­нут­ся крайне быст­ро и сколь угод­но ши­ро­ко. 

Се­ред­ня­ку об­ла­ка в тя­гость. Се­ред­няк кто по­ум­нее пилит своё с раз­ной сте­пе­нью успе­ха. Да, до­ро­го и страш­но - но по факту так силь­но де­шев­ле и на­дёж­нее

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

Сред­ний биз­нес на таком уровне на­чи­на­ет­ся от мил­ли­ар­да дол­ла­ров. Мень­ше уже никак. smile3.gif  А даль­ше "сред­ний биз­нес" будет от сотни ярдов. Такие у нас те­перь "стар­та­пы". smile3.gif

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

Сред­ний биз­нес у нас это 100-250 че­ло­век

Сер­вер­ная с неболь­шим об­ла­ком и пара ад­ми­нов более чем до­ступ­ны

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 11 месяцев)

Ну речь не про 1ску с  те­ле­фон­ным спра­аоч­ни­ком, корп поч­той и ино­гда crmкой (и ино­гда dlp шкой бгг).

А про управ­ле­ние ло­ги­сти­кой в ре­жи­ме ре­аль­но­го вре­ме­ни на­при­мер, или тех­но­ло­ги­че­ски­ми про­цес­са­ми на боль­шом про­из­вод­стве с ин­те­гра­ци­ей в це­поч­ки по­ста­вок.... (кон­троль ка­че­ства, сер­вис обо­ру­до­ва­ния по ди­а­гно­сти­ке...) там по­то­ки дан­ных дей­стви­тель­но боль­шие, как и тре­бо­ва­ния к ско­ро­сти ре­ак­ции на со­бы­тия.

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

>Ну речь не про 1ску с  те­ле­фон­ным спра­аоч­ни­ком, корп поч­той и ино­гда crmкой (и ино­гда dlp шкой бгг).

Ну сред­няя кон­то­ра по раз­ра­бот­ке ПО это де­сят­ки сер­ве­ров. Та­щить это в ДЦ - остать­ся без шта­нов

>А про управ­ле­ние ло­ги­сти­кой в ре­жи­ме ре­аль­но­го вре­ме­ни на­при­мер, или тех­но­ло­ги­че­ски­ми про­цес­са­ми на боль­шом про­из­вод­стве с ин­те­гра­ци­ей в це­поч­ки по­ста­вок....

Имен­но. И такое та­щить в об­ла­ко во­об­ще нель­зя. Даже если тех. ди­рек­то­ру очень хо­чет­ся за откат. За такое надо по лицу бить с раз­ма­ху

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 11 месяцев)

Имен­но. И такое та­щить в об­ла­ко во­об­ще нель­зя. Даже если тех. ди­рек­то­ру очень хо­чет­ся за откат. За такое надо по лицу бить с раз­ма­ху

У за­па­до­и­дов этот во­прос ре­ша­ет­ся про­сто в соб­ствен­ни­ках у за­во­да и об­ла­ка сидит один и тот же фонд.

По­это­му там все в одно кубло по­сте­пен­но сли­ва­ет­ся... 

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

Сколь­ко то вре­ме­ни назад была ис­то­рия у нас, когда у selectel об­ла­ко упало. Зна­ко­мые си­де­ли в нём. В оче­ре­ди на вос­ста­нов­ле­ние они по­нят­но были не во главе. Пока ждали, ради теста под­ня­ли на ко­лен­ке у них лично всё своё, по­нят­но из говна и веток - но ра­бо­тать смог­ли. После та­ко­го ништя­ка вло­жи­лись и сде­ла­ли своё, уже нор­маль­но. Го­во­рят, эко­но­мия непло­хая

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 11 месяцев)

да никто не спо­рит, что сде­лать можно - openstack, же­ле­зо по­де­шев­ле (пока есть до­ступ)... как то будет ра­бо­тать и ни­ко­му ни­че­го не пла­тить (и не сли­вать дан­ные).

этот во­прос боль­ше свя­зан с струк­ту­рой услов­но го­во­ря ак­ци­о­нер­но­го ка­пи­та­ла,  а также соб­ствен­но о самих дан­ных

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

Ну речь не про 1ску с  те­ле­фон­ным спра­аоч­ни­ком, корп поч­той и ино­гда crmкой (и ино­гда dlp шкой бгг).

На­при­мер CRM это сразу га­ран­ти­ро­ван­но об­ла­ко по­то­му что имеет смысл толь­ко в слу­чае ин­те­гра­ции всех ком­му­ни­ка­ций. CRM/ERP/PLM/MES все это про свя­зан­ность си­стем. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

Здесь под сло­вом об­ла­ко имеют в виду обыч­но нечто да­ле­ко, у боль­ших дядек типа ама­зон

CRM/ERP/PLM/MES раз­во­ра­чи­ва­ет­ся в со­сед­ней с ад­ми­ном ком­нат­ке, на сер­ва­ках за пару тыщ бак­сов в стел­ла­жи скру­чен­ные из сто­ли­ков икея

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

CRM/ERP/PLM/MES раз­во­ра­чи­ва­ет­ся в со­сед­ней с ад­ми­ном ком­нат­ке, на сер­ва­ках за пару тыщ бак­сов в стел­ла­жи скру­чен­ные из сто­ли­ков икея

Я вам про не про 1С го­во­рю, на от­дель­ном "сер­ве­ре" с тер­ми­наль­ным до­сту­пом, а про ре­аль­ные си­сте­мы управ­ле­ния пред­при­я­ти­ем. А они все рас­пре­де­лен­ные по опре­де­ле­нию.

И за ты­ся­чу бак­сов вы се­го­дня даже ра­бо­чую стан­цию не ку­пи­те. Она все стар­ту­ют от 2,5 тыс. дол­ла­ров если вы жи­ве­те в Ев­ро­пе или США. Это толь­ко "сер­ве­ра" под 1С можно ку­пить за ты­ся­чу бак­сов. Но на про­вер­ку они ока­зы­ва­ют­ся бы­то­вым ком­пью­те­ром с сер­вер­ны­ми на­во­ро­та­ми. И вести на таком чуде можно толь­ко бух­гал­те­рию, но никак не управ­ле­ние ре­сур­са­ми пред­при­я­тия или жиз­нен­ным цик­лом пред­при­я­тия. Функ­ци­о­нал MES будет от­сут­ство­вать из­на­чаль­но. 

Про CRM я вам во­об­ще много что могу ска­зать, как и ска­зать что в Рос­сии про­сто нет CRM, по­сколь­ку они все кру­тят­ся во­круг се­те­вых ре­сур­сов. Тем более сей­час когда есть ИИ. Это толь­ко у нас пы­та­ют­ся за­ме­нить "де­воч­ку ме­не­дже­ра" на ИИ, что по опре­де­ле­нию чи­стой воды ши­зо­фре­ния. 

Аватар пользователя feodor89
feodor89 (7 лет 1 месяц)

Всё у вас пре­крас­но на­пи­са­но. Толь­ко вот ру­ко­вод­ство за­во­да от­че­го то не хочет пла­тить мест­но­му си­сад­ми­ну выше 50к и не по­ни­ма­ет по­че­му на ЗИП, ко­то­рый про­сто лежит на полке, надо по­тра­тить пару мил­ли­о­нов

MES, шMES и про­чий КПСС там где то за го­ри­зон­том. И пла­тить лимон-​другой непо­нят­ным ин­те­гра­то­рам каж­дый месяц никто не будет. А те, у кого это бабло есть - на аут­сорс очень не хотят, и верно де­ла­ют

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

Всё у вас пре­крас­но на­пи­са­но. Толь­ко вот ру­ко­вод­ство за­во­да от­че­го то не хочет пла­тить мест­но­му си­сад­ми­ну выше 50к и не по­ни­ма­ет по­че­му на ЗИП, ко­то­рый про­сто лежит на полке, надо по­тра­тить пару мил­ли­о­нов

Ну что же, зна­чит с этим про­из­вод­ством мы очень скоро по­про­ща­ем­ся.

Как уже на­пи­сал, се­го­дня "сред­ний биз­нес" это ярды и ярды дол­ла­ров. Если таких денег нет, то вол­шеб­ства не будет, не будет со­вре­мен­но­го про­из­вод­ства. А при­ми­тив­ное про­из­вод­ство не может про­ти­во­сто­ять ТНК.

Все про­сто. День­ги к день­гам. Ка­пи­тал все­гда воз­рас­та­ет. 

Нужно бе­жать со всех ног, чтобы толь­ко оста­вать­ся на месте, а чтобы куда-​то по­пасть, надо бе­жать как ми­ни­мум вдвое быст­рее! 

Ка­пи­та­лизм это со­вер­шен­но чест­ное со­стя­за­ние трил­ли­он­ных ка­пи­та­лов и мил­ли­он­ны­ми ка­пи­та­ла­ми на­ив­ных ду­ра­ков. Ка­зи­но все­гда вы­иг­ры­ва­ет. smile3.gif

Аватар пользователя Вертер
Вертер (6 лет 6 месяцев)

Кор­рек­тор, смай­лик можно до­ба­вить прямо в ник или юзер­пик, чтобы в каж­дое со­об­ще­ние не встав­лять smile3.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

Эмер­джент­нень­ко. smile3.gif Я по­ду­маю до­ба­вить и туда. smile3.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

По сути по­лу­ча­ет­ся что то ну очень по­хо­жее на "живое", но в Целом, хм. Эмер­джент­нень­ко.

Немно­го на­уч­но­го обос­но­ва­ния от Ле­ви­на:

https://osf.io/preprints/psyarxiv/va5mk_v1

Дру­ги­ми сло­ва­ми, на­ли­чие соб­ствен­но­го со­зна­ния у такой си­сте­мы со­всем не ис­клю­ча­ет­ся. smile3.gif

Я же го­во­рил, ка­пи­та­лизм при­ду­мал ге­ни­аль­ное - на­де­лить эко­но­ми­че­ские си­сте­мы соб­ствен­ным ИИ эко­но­ми­че­ским со­зна­ни­ем. И что тут может пойти не так в усло­ви­ях то­таль­ной эко­но­ми­че­ской кон­ку­рен­ции? smile3.gif

Тоже за­ни­ма­тель­но: https://www.rand.org/pubs/perspectives/PEA3691-4.html

Аватар пользователя vmarvin
vmarvin (9 лет 8 месяцев)

По сути по­лу­ча­ет­ся что то ну очень по­хо­жее на "живое", но в Целом, хм. Эмер­джент­нень­ко.

Немно­го на­уч­но­го обос­но­ва­ния от Ле­ви­на:

https://osf.io/preprints/psyarxiv/va5mk_v1

Дру­ги­ми сло­ва­ми, на­ли­чие соб­ствен­но­го со­зна­ния у такой си­сте­мы со­всем не ис­клю­ча­ет­ся. smile3.gif

 Вве­де­ние:

При­ня­то счи­тать, что по­лез­ная тео­рия со­зна­ния (ТСО), по­ми­мо про­че­го, объ­яс­нит, по­че­му со­зна­ние свя­за­но с моз­гом. Од­на­ко от­кры­тия в об­ла­сти эво­лю­ци­он­ной био­ло­гии, био­элек­три­че­ства и син­те­ти­че­ской био­ин­же­не­рии поз­во­ля­ют об­на­ру­жить древ­ние до­ней­рон­ные корни мно­гих ме­ха­низ­мов и ал­го­рит­мов, воз­ни­ка­ю­щих в мозге, из чего сле­ду­ет, что со­зна­ние могло пред­ше­ство­вать мозгу. Боль­шин­ство работ в за­рож­да­ю­щей­ся об­ла­сти раз­но­об­раз­но­го ин­тел­лек­та ак­цен­ти­ру­ют вни­ма­ние на на­блю­да­е­мых извне ком­пе­тен­ци­ях по ре­ше­нию про­блем в нетра­ди­ци­он­ных сре­дах, таких как клет­ки, ткани и хи­ме­ры тех­но­ло­гий жизни. Здесь мы за­да­ем­ся во­про­сом о по­след­стви­ях этих раз­ра­бо­ток для тео­рий, утвер­жда­ю­щих, что необ­хо­ди­мо и/или до­ста­точ­но для со­зна­ния. В част­но­сти, мы ана­ли­зи­ру­ем по­пу­ляр­ные со­вре­мен­ные ТЗ, чтобы за­дать во­прос: какие осо­бен­но­сти тео­рии вы­де­ля­ют мозг как при­ви­ле­ги­ро­ван­ный суб­страт внут­рен­ней пер­спек­ти­вы, или же осо­бен­но­сти, под­чер­ки­ва­е­мые тео­ри­ей, про­яв­ля­ют­ся в дру­гих ме­стах. Мы об­на­ру­жи­ли, что опе­ра­ции и функ­ци­о­наль­ные прин­ци­пы, опи­сы­ва­е­мые или пред­ска­зы­ва­е­мые боль­шин­ством ТОС, уди­ви­тель­но по­хо­жи, что эти сход­ства за­ту­ше­вы­ва­ют­ся ссыл­ка­ми на кон­крет­ные ней­рон­ные суб­стра­ты, и что фокус на мозге боль­ше обу­слов­лен услов­но­стя­ми и огра­ни­че­ни­я­ми во­об­ра­же­ния, чем каким-​либо кон­крет­ным со­дер­жа­ни­ем су­ще­ству­ю­щих ТОС. Об­на­де­жи­ва­ет то, что неко­то­рые со­вре­мен­ные тео­ре­ти­ки пред­при­ня­ли явные уси­лия по при­ме­не­нию своих тео­рий к син­те­ти­че­ским си­сте­мам в свете недав­ней волны тех­но­ло­ги­че­ско­го раз­ви­тия.

Пе­ре­ве­де­но с по­мо­щью DeepL.com (бес­плат­ная вер­сия)

Так-​так-так!... Лю­бо­пыт­но будет озна­ко­мит­ся, од­на­ко! 

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

Ну да, эмер­джент­нень­ко. smile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Скай­нет при­дет - тер­ми­на­то­ра­ми по­ря­док на­ве­дет!

Аватар пользователя Controlc
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 11 месяцев)

Управ­ле­ние це­но­вы­ми сиг­на­ла­ми

https://www.interfax.ru/russia/1008925

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 11 месяцев)

На фоне ли­ми­тов в соц­нор­мах хех и пред­сто­я­щей от­ме­ны пе­ре­крест­ки

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

Скоро мы узна­ем как по­лу­чит­ся:

MAGA + DOGE = "Тех­нат" smile3.gif

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)

Про то что нужно кар­ди­наль­но ме­нять су­ще­ству­ю­щий те­ле­ком, го­во­рят уже вто­рой де­ся­ток лет:

По­пу­ляр­ная ста­тья про за­про­сы о бу­ду­щем те­ле­ко­ма от МСЭ-Т (https://www.lastmile.su/journal/article/8861)

Ос­нов­ные тре­бо­ва­ния:

  • пе­ре­да­ча дан­ных без по­терь;
  • га­ран­тия по­ло­сы про­пус­ка­ния;
  • га­ран­тия за­дер­жек;
  • га­ран­тия со­гла­со­ван­ной пе­ре­да­чи дан­ных;
  • новый ин­тер­фейс "поль­зо­ва­тель – сеть". В том числе и фи­зи­ка - па­кет­ная ком­му­та­ция не вы­во­зит.
  • Уни­вер­саль­ность обо­ру­до­ва­ния.
  • Сра­щи­ва­ние вы­чис­ле­ний и пе­ре­да­чи дан­ных (вза­им­ное про­ник­но­ве­ние ПО и те­ле­ком ре­ше­ний)

Мне уда­лось ре­шить боль­шин­ство по­став­лен­ных задач.

К со­жа­ле­нию в нашей стране нет ни од­но­го уче­но­го в об­ла­сти те­ле­ком­му­ни­ка­ций и вы­чис­ли­тель­ной тех­ни­ки.

Да, ин­же­не­ры есть, но они как па­пуа­сы, какие бусы при­ве­дут в такие и иг­ра­ют.

При от­сут­ствии воз­мож­но­стей со­зда­вать пе­ре­до­вые тех­но­ло­гии, нет пе­ре­до­вых на­уч­ных школ, мы ни­че­го в этой об­ла­сти не ре­ша­ли по­след­ние семь­де­сят лет и если ни­че­го не из­ме­нить то ре­шать и не будем. Еще раз по­вто­рюсь рос­сий­ские спе­ци­а­ли­сты по уров­ню на­уч­ных ком­пе­тен­ций на­хо­дят­ся ниже плин­ту­са и это было бы ни­че­го, так еще до без­об­ра­зия ле­ни­вые и нищие как цер­ков­ные крысы. Если на­чи­на­ешь го­во­рить, про уча­стие в ини­ци­а­тив­ном про­ек­те - как толь­ко слы­шат, что "бес­плат­но" - от­ве­ча­ют что им на все пле­вать и бес­плат­но ра­бо­тать не будут. Про пред­при­я­тия - нищие и не ведут ни­ка­ких на­уч­ных работ, все что де­ла­ют это ре­а­ли­зу­ют ино­стран­ные на­ра­бот­ки, при это на­ра­бот­ка долж­на быть уже хо­ро­шо про­ра­бо­та­на, быть на "слуху" и под­дер­жа­на оте­че­ствен­ны­ми бю­ро­кра­та­ми.

Ко­ро­че сты­до­ба все­лен­ских мас­шта­бов, но всем пле­вать.

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

Еще раз по­вто­рюсь рос­сий­ские спе­ци­а­ли­сты по уров­ню на­уч­ных ком­пе­тен­ций на­хо­дят­ся ниже плин­ту­са и это было бы ни­че­го, так еще до без­об­ра­зия ле­ни­вые и нищие как цер­ков­ные крысы.

Ну те­перь это легко ре­ша­е­мая про­бле­ма: https://t.me/theworldisnoteasy/2086

Если на­чи­на­ешь го­во­рить, про уча­стие в ини­ци­а­тив­ном про­ек­те - как толь­ко слы­шат, что "бес­плат­но" - от­ве­ча­ют что им на все пле­вать и бес­плат­но ра­бо­тать не будут.

А вы пред­ла­га­е­те за­ни­мать­ся тео­ри­ей ин­фор­ма­ции, тео­рия слож­ных си­стем, тео­ри­ей мно­го­агент­ных си­стем, тео­ри­я­ми ИИ - бес­плат­но? Кре­а­тив­но. smile3.gif

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)

Про бес­плат­но

Дан­ны­ми ве­ща­ми дей­стви­тель­но можно за­ни­мать­ся бес­плат­но и это самый дей­ствен­ный метод вы­явить спо­соб­ных это де­лать.

Вот хо­ро­шо, вы по­лу­чи­ли день­ги.

Ду­ма­е­те за день­ги сразу все нач­нут за­ни­мать­ся дан­ны­ми во­про­са­ми?  

А вот и об­ло­май­тесь, для по­лу­че­ния тре­бу­е­мых на­уч­ных ком­пе­тен­ций необ­хо­ди­мы де­ся­ти­ле­тия ра­бо­ты в дан­ной об­ла­сти.

По­лу­чив день­ги - боль­шин­ство нач­нет стро­ить "по­тем­кин­ские" де­рев­ни - иными сло­ва­ми нач­нет пред­при­ни­мать мо­шен­ни­че­ские дей­ствия на­прав­лен­ные на по­лу­че­ние денег от го­су­дар­ства. Это мно­го­крат­но по­вто­ря­ет­ся и никак не за­ви­сит от ма­сти­то­сти ака­де­ми­ка, раз­ме­ра и из­вест­но­сти пред­при­я­тия.

А вот тот кто может за­ни­мать­ся этими во­про­са­ми бес­плат­но, про­сто по ве­ле­нию души, и до­стиг зна­чи­мых успе­хов при по­лу­че­нии зна­чи­мой под­держ­ки смо­жет со­здать про­рыв­ное ре­ше­ние (да не каж­дый, но речь уже идет про один из де­ся­ти, а не про 1 из несколь­ких сотен тысяч).

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

А вот и об­ло­май­тесь, для по­лу­че­ния тре­бу­е­мых на­уч­ных ком­пе­тен­ций необ­хо­ди­мы де­ся­ти­ле­тия ра­бо­ты в дан­ной об­ла­сти.

Зна­чит фи­нан­си­ро­вать нужно де­ся­ти­ле­ти­я­ми и непре­рыв­но. Наука это до­ро­го.

А вот тот кто может за­ни­мать­ся этими во­про­са­ми бес­плат­но, про­сто по ве­ле­нию души, и до­стиг зна­чи­мых успе­хов при по­лу­че­нии зна­чи­мой под­держ­ки смо­жет со­здать про­рыв­ное ре­ше­ние (да не каж­дый, но речь уже идет про один из де­ся­ти, а не про 1 из несколь­ких сотен тысяч).

Это не так ра­бо­та­ет. 

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)

Это не так ра­бо­та­ет.

Это вы то­ва­ри­щу Эн­штей­ну  рас­ска­жи­те, а он от­кро­ет тайну фи­нан­си­ро­ва­ния в те­че­нии мно­гих де­ся­ти­ле­тий, в том числе на посту па­тент­но­го клер­ка.

Фи­нан­си­ро­вать можно, толь­ко внед­ре­ние уже го­то­вых тео­рий. Вот про­ра­бо­та­ли атом­ную тео­рию - даль­ше ее хо­ро­шо про­фи­нан­си­ро­ва­ли, в том числе вме­сте с теми кто пись­ма с фрон­та писал о пер­спек­ти­вах ис­поль­зо­ва­ния атом­ной энер­гии. Если бы не было таких по­движ­ни­ков, а было толь­ко одно "дерь­мо" жи­ву­щее сию-​моментными мод­ны­ми про­ек­та­ми, то ни­че­го бы и не сде­ла­ли. Те кто го­во­рят, сна­ча­ла денег дайте, потом я "по­ду­маю" - это про­сти­тут­ки от научно-​технической де­я­тель­но­сти.

Аватар пользователя BDima
BDima (9 лет 7 месяцев)

Это вы то­ва­ри­щу Эн­штей­ну  рас­ска­жи­те, а он от­кро­ет тайну фи­нан­си­ро­ва­ния в те­че­нии мно­гих де­ся­ти­ле­тий, в том числе на посту па­тент­но­го клер­ка.

Боюсь этой тайны мы так и не узна­ем, равно как и той, кто и по­че­му так на­стой­чи­во (10 раз) про­дви­гал  Эйн­штей­на на но­бе­лев­ку и по­че­му он по­лу­чил ее, в конце-​концов, вовсе на за свои ге­ни­аль­ные ТО, а за вполне себе за­ко­ны фо­то­эф­фек­та smile1.gif

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)

думаю тут все просто-​ он на на­чаль­ном этапе мало того что не при­над­ле­жал к кой то ма­сти­той на­уч­ной школе, так еще и по­ку­шал­ся на об­ще­при­ня­тые тео­рии (на­при­мер эфир).

Ну а каких то вы­ско­чек со­сто­яв­ши­е­ся уче­ные не любят )))

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

Это вы то­ва­ри­щу Эн­штей­ну  рас­ска­жи­те, а он от­кро­ет тайну фи­нан­си­ро­ва­ния в те­че­нии мно­гих де­ся­ти­ле­тий, в том числе на посту па­тент­но­го клер­ка.

Вы все пра­виль­но по­ня­ли, Эйн­штейн был не силь­но занят ра­бо­той и по­лу­чал за эту ра­бо­ту день­ги. Криво, но фи­нан­си­ро­ва­ли на­уч­ную ра­бо­ту Эйн­штей­на. 

Фи­нан­си­ро­вать можно, толь­ко внед­ре­ние уже го­то­вых тео­рий.

Фи­нан­си­ро­вать нужно науку. На голом эн­ту­зи­аз­ме ни­ка­кой науки быть не может. Наука это очень до­ро­го.  

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)

фи­нан­си­ро­вать нужно - весь во­прос как вы­брать того кого фи­нан­си­ро­вать.

сей­час ре­ше­ние очень про­стое - да­вай­те будем фи­нан­си­ро­вать тех у кого есть "во­ло­са­та рука" в виде ака­де­ми­ка или на­уч­но­го ин­сти­ту­та.

А если ты сам чего то до­бил­ся, то ты идешь в пешее эро­ти­че­ское пу­те­ше­ствие и "без соли".

ре­зуль­тат при таком под­хо­де , с точки зре­ния ин­но­ва­ций, ну­ле­вой.

рас­пло­ди­ли псев­до­уче­ных и фи­нан­си­ру­ют ра­бо­ты по пе­ре­во­ду ста­тей из ино­стран­ных жур­на­лов

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 12 месяцев)

фи­нан­си­ро­вать нужно - весь во­прос как вы­брать того кого фи­нан­си­ро­вать.

И опять, это не так ра­бо­та­ет. Как это ра­бо­та­ет в дей­стви­тель­но­сти мне про­сто лень объ­яс­нять. 

сей­час ре­ше­ние очень про­стое - да­вай­те будем фи­нан­си­ро­вать тех у кого есть "во­ло­са­та рука" в виде ака­де­ми­ка или на­уч­но­го ин­сти­ту­та.

Иначе не бы­ва­ет. И те­перь это стро­го на­уч­но до­ка­за­но. smile3.gif

https://www.nature.com/immersive/d41586-024-02897-2/index.html

https://www.nature.com/articles/s41598-023-44563-z

А по­че­му так по­лу­ча­ет­ся, и как можно иначе, мне объ­яс­нять лень. 

Аватар пользователя Вертер
Вертер (6 лет 6 месяцев)

Тис­нуть ста­тью здесь о пер­спек­ти­вах устрой­ства сети мо­же­те?

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя BDima
BDima (9 лет 7 месяцев)

Про­сто лю­бо­пыт­но - а ссыл­ку на ста­тью Вы при­ве­ли как ил­лю­стра­цию:

1) За­про­сов на бу­ду­щее те­ле­ко­ма

2) Или те­зи­са "рос­сий­ские спе­ци­а­ли­сты по уров­ню на­уч­ных ком­пе­тен­ций на­хо­дят­ся ниже плин­ту­са и это было бы ни­че­го, так еще до без­об­ра­зия ле­ни­вые и нищие как цер­ков­ные крысы." smile1.gif

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)

Ста­тья это по­ка­за­тель того как у нас по­лу­ча­ют новые зна­ния - про­сто обоб­ща­ю­щий пе­ре­вод ино­стран­ных пуб­ли­ка­ций.

Чи­тать https://www.itu.int/en/ITU-T/studygroups/2022-2024/13/Pages/default.aspx

Аватар пользователя Alexish
Alexish (10 лет 5 месяцев)

 рос­сий­ские спе­ци­а­ли­сты по уров­ню на­уч­ных ком­пе­тен­ций на­хо­дят­ся ниже плин­ту­са и это было бы ни­че­го, так еще до без­об­ра­зия ле­ни­вые и нищие как цер­ков­ные крысы.

Вы один из них?)

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)

Если учесть то что я мог бы до­стичь при нор­маль­ном функ­ци­о­ни­ро­ва­нии дан­ных наук, то да.

Но на­вер­ное я един­ствен­ный кто по­ни­ма­ет всю глу­би­ну "попы" в ко­то­рой мы сидим.

Осталь­ные ве­се­ло фон­та­ни­ру­ют ин­но­ва­ци­он­ны­ми ини­ци­а­ти­ва­ми.
Я по­ни­маю что это всего лишь пу­зырь­ки зло­вон­но­го газа из мерз­кой зе­ле­ной без­дны бо­ло­та.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Тема се­рьез­ная, углуб­лен­ная, для спе­ци­а­ли­стов не пер­вой све­же­сти, а на фотке одни обе­зья­ны.

Их роль тут в чем?

Аватар пользователя RomanSmirnov
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Вы не по­ня­ли, о чем я. Или по­ня­ли, но я не понял, что вы по­ня­ли.

Аб­стра­ги­руй­тесь от рож.

Вот сидят какие-​то био­ло­ги­че­ские сгуст­ки, буль­ка­ют, пары из них идут вся­кие.

И они стро­ят ИИ. Или чего там они стро­ят.

Они вроде как стро­ят его для себя, под себя.

Но ведь про­цесс явно мощ­нее ис­пол­ни­те­лей. 

Ска­жи­те, вы ду­ма­е­те, че­ло­ве­че­ство - пе­ре­ход­ная сту­пень к ки­бер­га­лак­ти­че­ско­му ра­зу­му или еще чего? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 11 месяцев)

Есть вер­сия что это все до "ком­пью­те­ров" на­ча­лось...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 9 месяцев)

Что "это"? Вы в ты­ся­чу раз мощ­нее меня во­ору­же­ны в этом во­про­се, жаль, он вас со­вер­шен­но не ин­те­ре­су­ет.

А по мне так че­ты­ре ста­рых де­би­ла в бане куда важ­нее - для мира - чем куча самых на­во­ро­чен­ных Алис.

Рань­ше тех­но­ло­гии по­мо­га­ли че­ло­ве­че­ству. А сей­час тех­но­ло­гии об­го­ня­ют че­ло­ве­че­ство, толь­ко никто не знает, куда бе­жать. И зачем. Это безу­мие.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov (10 лет 11 месяцев)

Все­гда об­го­ня­ли... тема не кам­мент а на док­тор­скую )

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas (7 лет 7 месяцев)

Да ладно. И кто их вы­во­зил?

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas (7 лет 7 месяцев)

Тех­но­ло­гия не может бе­жать впе­ре­ди че­ло­ве­ка. Нет че­ло­ве­ка - нет тех­но­ло­гии. Про­сто тех­но­ло­гия не вся яв­ля­ет­ся ма­те­ри­аль­ным во­пло­ще­ни­ем опыта. У неё есть, и весь­ма зна­чи­тель­ная, часть обоб­ще­ния мысли. А что бы что-​то обоб­щить, это что-​то надо про­ду­мать. Вам ка­жет­ся что это ко­ле­со едет впе­ре­ди те­ле­ги и от­дель­но от неё. А на деле это пе­ред­нее ру­ле­вое ко­ле­со те­ле­ги.

Тех­но­ген­ный ва­ри­ант эво­лю­ции не един­ствен­ный. Зато более гром­ко о себе за­яв­ля­ет в силу зна­чи­мой от­лич­но­сти от био­ло­ги­че­ской ос­но­вы. А так раз­ви­ва­ет­ся че­ло­век вполне себе ор­га­нич­но. Когда осво­им тех­но­ло­гию ге­но­ма в пол­ной мере - по­лу­чим эк­ви­ва­лент­ный НТР 19-20 века ска­чок био­тех­но­ло­гий. Потом пой­дет био­ни­че­ский син­тез. Вот в его кон­тек­сте и ждут нас чуд­ные от­кры­тия от­но­си­тель­но со­зна­ния, мыш­ле­ния и про­чих чудес. А пока чи­та­ем До­кин­за и не вты­ка­ем что мужик про­сто сру­бил бабла на ДНК-​хайпе. Геном соб­ствен­ной волей не об­ла­да­ет.

Аватар пользователя Ivor
Ivor (12 лет 8 месяцев)

с одной сто­ро­ны, глупо счи­тать, что че­ло­век - фи­наль­ный венец тво­ре­ния или же царь все­лен­ной.

с дру­гой сто­ро­ны, про­цесс эво­лю­ции не под­ра­зу­ме­ва­ет уни­что­же­ния преды­ду­щих сту­пе­ней при до­сти­же­нии сле­ду­ю­щей. если ста­рое и новое не за­ни­ма­ет одну и ту же эко­ло­ги­че­скую нишу, ко­неч­но.

так что, 1) да, вполне воз­мож­но что и пе­ре­ход­ная сту­пень к тому са­мо­му и 2) но бо­ять­ся этого не стоит, так как эко­ло­ги­че­ские ниши у нас оче­вид­но раз­ные

Аватар пользователя Rutel
Rutel (9 лет 5 месяцев)

вот мое мне­ние про пе­ре­ход­ную сту­пень и имен­но по­то­му что мы до нее не до­бра­лись, мы не видим ино­пла­не­тян.

https://aftershock.news/?q=node/838095

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist (8 лет 3 месяца)

Мне ви­дит­ся ровно про­ти­во­по­лож­ная схема.

Об­ла­ка­ми уже под­на­елись - од­но­го недо­воль­но­го ад­ми­на хва­тит, чтобы па­ра­ли­зо­вать целые ин­ду­стрии (Ама­зон так на три дня при­лег, да и с аэро­пор­та­ми нехо­ро­шо по­лу­чи­лось). А уж уте­чек сколь­ко....

И во­об­ще ин­тер­нет ги­ган­тов уже плохо по­па­хи­ва­ет. А тут еще и по­ли­ти­ка с кла­сте­ри­за­ци­ей и ло­ка­ли­за­ци­ей дан­ных (ибо нефиг их со­би­рать с кого по­па­ло).

Так что по моему мне­нию - идем как раз к боль­шей ло­ка­ли­за­ции дан­ных. Мас­си­вы уров­ня устрой­ства, дома/ор­га­ни­за­ции, об­щи­ны/рай­о­на и так далее (а вот где будет "далее" - хо­ро­ший такой во­прос, на мой пост-​ковидный взгляд - чем ниже, тем лучше). И дан­ные не пе­ре­да­ют­ся на уро­вень выше ни под каким видом - это раз­ные мас­си­вы. Кроме, ко­неч­но, слу­ча­ев осо­знан­но­го об­ме­на дан­ны­ми.

Ну и уни­вер­саль­ный про­то­кол об­ме­на точка-​точка. Так, кста­ти, еще и де­шев­ле по­лу­чит­ся.

PS: От­дель­но про те­ле­ком - я по опыту об­ще­ния с ними в раз­ные мо­мен­ты могу толь­ко вспом­нить анек­дот про гробы. Хо­ро­шие пусть лежат в хо­ро­ших гро­бах, пло­хие - в пло­хих. Без их ту­пиз­ны и за­гре­бу­щих ру­че­нок обой­дем­ся.

Страницы