За что я не люблю банки

Аватар пользователя Вукузё

Жители Удмуртии устроили митинг против обмана при строительстве частных домов одним продуманным ИПэшником.

Одним из причин для отчаяния, помимо отсутствия, ранее, реакции властей, была следующая:

«Банковские организации снимают с себя ответственность за аккредитованного подрядчика. Тогда в чем смысл аккредитации?»

Как рассказал Максим Стерхов из Воткинска, в январе 2024 года он взял семейную ипотеку с аккредитованным Сбербанком подрядчиком — ИП Сивков Владимир Николаевич. Стройка началась спустя 5 месяцев: залили фундамент, еще через 2 месяца начали возводить стены, но не доделали, и бросили объект. Все сроки по договору истекли, у строения нет ни крыши, ни окон. Семья с тремя маленькими детьми не может сама довести дом до ума, поскольку все деньги уходят на ипотеку.

Аналогичный вопрос задаётся на сайте Правовед:

Получается, что банк вообще не несёт никаких рисков? Он аккредитовал этого застройщика, а я теперь должна платить, несмотря на то, что жильё может вообще не построится? Я никак не могу надавить на банк?

И вот ответ: 

банк и застройщика не связывают какие-либо обязательства. Вы обязаны перед банком за возврат кредита, а застройщик обязан перед Вами за сдачу квартиру. Но напрямую банк и застройщик ничего друг с друга требовать не могут.

Смотрим, что же такое, по мнению банка, его аккредитация: 

Статус «Аккредитовано в Сбербанке» означает, что застройщик соответствует требованиям законодательства в сфере жилищного строительства и критериям банка, предъявляемым к деятельности застройщика.


Таким образом, банк обезжиривает клиента дважды, сперва включив стоимость аккредитации застройщика в ипотеку, затем продолжив брать с вас деньги, даже если его аккредитация оказалась кривой.

А кривой она может быть легко! Ибо объявлений - масса!

Аккредитация подрядчиков ИЖС в банках! 100% результат!

Результат мы видим. Митинг.

P. S. Не могу не процитировать высказывание камрада DeepMind из его описания своей строительной ипотеки: 

В настоящий момент у Сбера в залоге находится моего имущества на сумму в 5 раз больше, чем размера кредита.

Ну и не забываем о том, кто больше всех наживается на войне

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 О банковском бизнесе.

 Считается, что это обычный бизнес, такой же, как и любой другой вид бизнеса – производственный, торговый, инновационный, в сфере услуг и т.д. Что на него распространяются те же самые правила, что и на любой другой вид бизнеса.

 Но на самом деле это не так. Банковский бизнес (дача денег в кредит под ссудный процент) очень сильно отличается от всех других.

 При нормальном бизнесе предприниматели несут абсолютно все риски за успех предприятия.

 Банкиры же, давая кредит, свои риски сводят практически к нулю. Они получают от заемщика в залог имущество, которое стоит дороже, чем сумма выдаваемого займа процентов на 30-50, т.е. 1,5-2 раза.

 Одновременно банкиры получают доступ к очень большому объему информации о предприятии. Закладывают в кредитный договор положение о своём праве досрочного отзыва кредита при определенных обстоятельствах, что для заемщика часто может означать неминуемую «смерть».

 При этом на стороне интересов банкиров стоит вся законодательная мощь государства. Принимается масса законов, оберегающих банки, облегчающих им взыскание денег с заемщика и т.д.

 Мотивируется это тем, что государство, мол, защищает не только банкиров, но и тех вкладчиков, которые дали банкам свои деньги.

Генот Форд:

Легче заработать состояние де­нежными комбинациями, чем производственной работой. Удачливыйростовщик, в среднем, менее умён и дальнозорок, чем удачливый предприниматель, и всё-таки ростовщик практически господствует в обществе над предпринимателем посредством господства над кредитом[

Комментарии

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 1 месяц)

И я не люблю банки. Но они тут не виноваты. Им дали критерии оценки и запретили работать с несоответствующими. Они это выполняют. Но имеющийся итог не был в методике для банков рассмотрен или осознанно опущен. Формальные действия соблюдены, платит слабый-слабый это человек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя ucomrade
ucomrade(3 года 10 месяцев)

Никогда не слышали про лоббистов, которые продвигают удобные для них законы?

Аватар пользователя Mitroha
Mitroha(1 год 4 месяца)

Я так понимаю, что ты про 3 литровые, а в статье про финансовые. Математика -це москальская наука, так же у вас говорят?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело(4 года 4 месяца)

Банки может и "не виноваты". Но вот не могу взять в толк: ипотека - это кредит под обеспечение ПОКУПАЕМЫМ жильём. Проводится его оценка и на этом основании выдаётся кредит. Соответственно заёмщик перестаёт платить ипотеку, а банк забирает обеспечение. А вот ценность этого обеспечения в настоящий момент - это как раз проблема банка, заёмщик не оценивал ни его стоимость, ни риски (кроме своих в плане возврата кредита), соответственно все проблемы "недостроенности" - проблемы банка

Аватар пользователя Бегемот для
Бегемот для(6 лет 6 месяцев)

акредитация это гарантия что подрядчик вообще есть

а не подставное лицо

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Хороша гарантия, - один ипэшник с кучей субподрядчиков. 

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(3 года 4 месяца)

А какая разница сколько у ИП подрядчиков?

если у него нет проблем, сданы дома, нет судов с заказчиком за последние года.

Кого должно волновать как он строит?

у него может быть сотня участков, проект на коттеджный поселок, оплачены и проведены коммуникации и сделана планировка. 

Все остальное делают подрядчики, он только в офисе сидит.

Гарантию что ты получишь дом - делает ИП а не банк.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Не надо домысливать. У Сбера условия указаны: застройщик соответствует требованиям законодательства в сфере жилищного строительства

То есть должен иметь технику, людей, квалификацию, допуски СРО...

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(3 года 4 месяца)

То есть должен иметь технику, людей, квалификацию, допуски СРО...

иди почитай законодательство в сфере СРО и частном домостроение...

как выучишь, поговорим.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Нет уж, это вы идите читать, что считаете нужным.

Я вас сюда не звал

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(3 года 4 месяца)

Я вас сюда не звал

Так иди тогда на стене собственного туалета пиши

Вылез в общественное инфополе, будь добр веди себя прилично

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Позволю себе напомнить вам о том, что если Вы читаете Блоги, не жалуйтесь, если какие-то материалы покажутся Вам сомнительными - Вы сами выбрали Блоги.

И будьте добры обращаться ко мне на "вы".

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(3 года 4 месяца)

если Вы читаете Блоги, не жалуйтесь, если какие-​то материалы покажутся Вам сомнительными - Вы сами выбрали Блоги.

да брось... я не жалуюсь на материал - я лишь объяснил автору публикнувшему материал, что не следует ему показывать мне направление чтобы самому туда не пойти.

если тебе несколько человек уже сказали что вот калитка а ты продолжаешь стучаться в забор, это уже сложновато становится

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

не следует ему показывать мне направление чтобы самому туда не пойти.

Первым это предложили вы.

Предлагаю закончить беспредметный разговор.

Когда будем говорить о мёде, - к вам прислушаются.

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(3 года 4 месяца)

Когда будем говорить о мёде, - к вам прислушаются.

Да не... о меде ты будешь разговаривать в новой статье, если конечно шаришь в меде...

а тут ты вынес вопрос, в котором нехрена не шаришь - но осуждаешь.

Так слушай что тебе насовывают, люди которые более менее в теме(даже не я - тут и другие тебе пытаются сказать).

И да... ну вот че за привычка - перекладывать все на других и обвинять что не ты начал а кто то дургой а ты мимо проходил...

если хочешь поиграть в логику и по понятиям, то ты разместив статью - уже начал..

а я про тебя не сном не духом. так что тут без вариантов, сова лопается при натяжке - с кого спрашивать.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

вынес вопрос, в котором нехрена не шаришь

Вы ошибаетесь.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

а банк разве риски не страхует свои? Поди же и страховку заставил оформить клиента? на самом деле нет ли тут злого умысла и не обратиться ли клиентам в прокуратуру и ФАС 

Аватар пользователя просто пользователь

Знаю подобный случай, пока из АП не пришла команда, прокуратура даже шевелиться не начала. Но и после такой команды спросила - вы что хотите, чтобы мы сделали? Проблема тянется с лета. ИПешник уже успел от всего имущества избавиться. 

ПС. история такая же. аккредитованный ИПешник набрал заказов и оганизовал пирамиду. как только приток новых клментов снизился из-за сокращения ипотеки, так сразу куча объектов прекратила строиться.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

Как понимаю в малоэтажном строительстве скроу счета не применяются и строители не входят в СРО? Вопрос почему? Опять хотят проблему до небес поднять? 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

То есть должен иметь технику, людей, квалификацию, допуски СРО...

Это написано в законе или это Ваши мысли?

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Рекомендую посмотреть перечень того, что необходимо для получения допуска СРО в области строительства. 

Это необходимо, см. ГСК РФ 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

В законодательстве написано всё то, что Вы перечислили?

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Больше. 

Откройте и прочтите, в чем проблема?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

А просто да/нет ответить нельзя? Вы правду сказали, в законе перечислено всё то, о чем Вы написали?

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Просто да/нет ответить нельзя.

Вы не поверите, но зачастую нельзя дать однозначного ответа. Например, - вы можете быть уверены в том, что завтра проснётесь?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Это да, но Вы сказали, что застройщик должен соответствовать определённым требованиям и перечислили их. Так что же сложного ответить, это Ваши домыслы или факты?

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

См. соотв-ю статью ГК и комментарии к ней

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

...  Вы на вопрос ответить можете?

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Я ответил. С отсылкой к первоисточнику. 
Чего ж ещё то надо?

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(3 года 4 месяца)

Рекомендую посмотреть перечень того, что необходимо для получения допуска СРО в области строительства. 

Это необходимо, см. ГСК РФ 

Еще раз - иди выучи закон о СРО

не неси ерись.. тебе уже не один я об этом говорю

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Послушайте, Медведь, прошу не разговаривать со мной в такой тоне. 

И без наставлений, пожалуйста. Все что мне надо знать, я знаю.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Мало того, что знаете, Вы ещё и в массы несёте )

пн. На вопрос-то мой ответите?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

А СРО разве ответственность не несёт за своего участника и не должна достроить? И как понимаю Эскроу -счет тут не применяют? По идеи ипэшник должен взять кредит и построить и как только сдаст заказчику забрать деньги? Или тут все по-другому? 

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

СРО ни за что не отвечает

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

Разве не через Эскроу-счет строительство идёт? Как понимаю. И тут вы не правы СРО несёт субсидиарную ответственность в случае ненадлежащего исполнения ее членом обязательств по договору подряда. Так, что есть наверное смысл подать в суд на СРО на возмещение затрат раз они достраивать не хотят 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Инвестор-застройщик вовсе не обязан сам быть строителем, он может нанимать для этого отдельные фирмы со своими допусками СРО - изыскательскими, проектным, строительными. Строитель - он строит. а не кредиты в банке берет и не непосредственно продает недвижимость. Хотя варианты бывают разные, но как правило это все входит в холдинг, где каждый занимается своим делом, а не одна контора - всем подряд, от геологии до лифтов.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

 Я правильно делаю вывод, что сказанное "То есть должен иметь технику, людей, квалификацию, допуски СРО" является домыслом?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Может - но не должен. Строитель -  он строит. Девелопер - толкает проект стройки, связующее звено между строителями и покупателями. Может и сам строить, с допусками и прочим. но это совсем не обязательно, как правило узкая специализация лучше. Я бы весьма скептически смотрел на тех, кто и внутренние сети кладет, и геологию делает, и проектирует. Даже для уровня строительства ИЖС все равно как правило лучше и проектировщиков, и изыскателей брать со стороны. То же касается и отдельных строительных работ - подведения внешних сетей например. Абы кто газ прокладывать не будет, как и высокоточку.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Я так и предполагал.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Не даю ссылку на первоисточник, ибо там много всего, посмотрите тут: 

Желающий получить допуск должен будет документально подтвердить наличие в штате работников необходимой квалификации и достаточной технической базы....

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Я ведь у Вас спрашивал... (

https://aftershock.news/?q=comment/17994709#comment-17994709

Нормальный ответ должен быть "Да, это написано в законе" или "Я точно не знаю, но предполагаю".

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

Инвестор-застройщик вовсе не обязан сам быть строителем

Для него необходим отдельный допуск

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Для строительства, изысканий, проектирования - нужен допуск СРО. Чтобы быть инвестором-застройщиком и продавать недвигу - нет, не обязательно, он может нанимать (или иметь в составе своего холдинга) отдельные конторы, у которых есть эти самые допуски - на стройку и прочее. Даже при строительстве ИЖС лучше часть работ отдавать на сторону - подведение газа например, или проектирование.

Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(2 года 3 месяца)

С этим я согласен

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Ну это легко уточнить открываешь и читаешь.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

А просто ответить на вопрос?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

А смысл? Вы же игнорируете любые факты что противоречат вашим верованиям в невидимую руку.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Какие факты я игнорирую? Давайте, пожалуйста, без трёпа, предметно... .

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Любые .

Вы будите днями напролет писать разную дичь , только бы не взять ссылку и не посмотреть что там реально написано.

И будите от меня требовать что бы я нашел и показал вам предметно, но даже если я что то покажу вы все равно не признаете.

Это каждый раз когда я тут вступаю в полемику, одно и тоже. Так что смысл фанатику что то писать показывать? 

Вы любую ссылку назовете несостоятельной кроме  той что сами предъявите, но даже и так вы будите игнорировать написанное.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 6 месяцев)

Вы какой-то странный... . 

Вы можете мне сказать, перечисленные пункты действительно являются требованием закона или они только лишь фантазия автора?

Страницы