Цены на газ (Европа) и удобрения (Польша) как обоснование конспирологической гипотезы

Аватар пользователя АнТюр

В аналитических текстах часто вижу одну аберрацию. Рост цен на газ связывают с началом СВО. Это принципиально не так. Рост цен на газ в Европе начался в июне 2021 г. В конце года достиг аномально высоких значений: май – 263, июнь – 365, декабрь – 742 евро/TTF. Причём, рулила цена на европейской бирже. По моим наблюдениям в публичном поле имеется запрет на анализ этого события. Но я вне всяких запретов.

Резкий рост цены на газ на европейской бирже в течение нескольких месяцев 2021 г. мог быть только в результате искусственных мер – сговора (не явного). Два интересанта известны – Россия и США. У их экономик цена на газ стабильная в районе $100/тыс. м3. По моему мнению, третьим фигурантом является Германия. Немецкие промышленники были заинтересованы в нанесении удара по промышленности Европы. При этом, Германия имела $200 млрд на поддержку своей промышленности в период кризиса и столько же могла быстро мобилизовать (цифры иллюстративные). Имеется железобетонное доказательство этой гипотезы: немецкие энергетические компании имели возможность «вбросить» на биржу необходимые объёмы газа, для стабилизации цен на него на уровне первой половины 2021 г. Но они это не сделали.

Внизу график цен на природный газ в Европе в период 2017-2024 гг.  А ниже графики цен на удобрения в Польше. По польским химической промышленности и сельскому хозяйству нанесён мощный удар. Имеется и приятное следствие: за январь-сентябрь 2024 г.  Польша закупила у России крупнейшие за многие годы объёмы минеральных удобрений – 952 тысяч тонн. Один из крупнейших в Польше профильных производителей, группа компаний Azoty, за три квартала 2024 г. понёс убытки в размере $250 млн.

Figure 1. Fertilizer price annual indices and food price annual indices over the period 2000–2025, including the World Bank forecast (in nominal US dollars, 2010 = 100) (Source: Own elaboration based on [28,29]). Note: The weights used in the World Bank Commodity Price Index for fertilizers are as follows: Natural phosphate rock (16.9%), phosphate (21.7%), potassium (20.2%), and nitrogenous (41,3%). The dashed line represents the forecast.

Годовые индексы цен на удобрения и годовые индексы цен на продовольствие за период 2000–2025 гг., включая прогноз Всемирного банка (в номинальных долларах США, 2010 г. = 100) (Источник: Собственная разработка на основе [28,29]). Примечание. В индексе цен на сырьевые товары Всемирного банка используются следующие веса: природный фосфорит (16,9%), фосфат (21,7%), калий (20,2%) и азот (41,3%). Пунктирная линия представляет прогноз.

Figure 3. Market and model price of ammonium nitrate in 2020–2022.

Figure 4. Market and model price of calcium ammonium nitrate in 2020–2022.

Figure 5. Market and model price of urea in 2020–2022.

Figure 6. Market and model price of enriched superphosphate in 2020–2022.

Figure 7. Market and model price of potassium salt in 2020–2022.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Пример неверной хронологии событий:

До  начала СВО Германия и ЕС импортировали из России очень мало удобрений. Немецкие удобрения были относительно дешевы, поскольку в основном производились из российского газа. С войной и энергетическим кризисом ситуация изменилась.

https://aftershock.news/?q=node/1472137

Ситуация кардинально изменилась к концу 2021 г.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Точка зрения спорная, но сама фактура интересная.

Комментарии

Аватар пользователя Павел178
Павел178(9 лет 2 месяца)

 По моим наблюдениям в публичном поле имеется запрет на анализ этого события. Но я вне всяких запретов.

Отчего же?
На "геоэнергетике" каждый раз когда об этом хоть мельком заходит речь - люди не устают пояснять что, когда и почему началось.

П.С. Сделайте, пожалуйста, по всей статье шрифт единообразным.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Ну да. Я не один вне всяких запретов.

А как они это объясняют?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Akhr
Akhr(7 лет 3 месяца)

 Да, там был разбор. Всё не вспомню,но одним из факторов была засуха в Бразилии, и они стали закупать много СПГ.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

А как они это объясняют?

Помнится, говорили, что Китай поторопился с закрытием угольных шахт и был вынужден скупать весь доступный СПГ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Это значимое проявление тех событий. Но с другой стороны это укрепило Китай. Коммунисты уделяют большое внимания развитию добычи угля.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Энергопакетами.

А цель у ЕС простая и логичная - тихой сапой прогуть Россию под партнёрство в виде сырьевого придатка, с сохранением НАТО на всякий случай.

Думаю в конечном итоге ставили и на развал России.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Это не совсем так. Последняя инициатава еврокомиссаров - центразизованная закупки у нас газа (на вечсь колхоз) лишала экономику Германии огромных преимущест. Хотели усилить классическую схему: колонии грабят метрополию. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Мягко говоря вы вообще не в теме, а разжевывать это на серию лекций.
Тем более давно разжевано по полно программе Маркинцевичем в Геоэнергетике - так что нет никакого смысла повторять.

Аватар пользователя 8К84
8К84(11 лет 1 месяц)

По моим наблюдениям в публичном поле имеется запрет на анализ этого события. Но я вне всяких запретов.

Отчего же?

Именно. В Европе стараются продвинуть нарратив европейские СМИ, с подачи европейских чиновников, что это во всем СВО виновато. А наши СМИ на 70% занимаются копипастой с европейских. 

Поэтому так ценны самостоятельные новостные источники.  Проект Геоэнергетика тому пример.

Аватар пользователя захар
захар(3 года 10 месяцев)

Там ввели новые правила торговли газом, если раньше по долгосрочным контрактам и принципу газпрома бери или плати, то европейсам захотелось рыночных отношений и цен, что бы газ по заявкам и через биржу. И понеслась... как раз новые правила они осенью ввели

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Цена на газ начала повышаться в июне 2021 г.

И понеслась...

Еврокомиссаров грамотно подловили. Наказали за этот бардак хоть одного из них? Нет. В этом главная беда ЕС. Еврокомиссары безответственные.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 4 месяца)

Это главная проблема всего мира. Люди принимающие решения поголовно безответственные.

Аватар пользователя захар
захар(3 года 10 месяцев)

https://ria.ru/20211108/gaz-1757630651.html

Да, почему я про осень говорю. Основная масса публикаций по теме приходится на осень 2011 года. 

Сути не меняет. Перешли на спот надеясь задемпить цену вниз, цена задемпилась вверх

Аватар пользователя bratello
bratello(3 года 10 месяцев)

Сути не меняет. Перешли на спот надеясь задемпить цену вниз, цена задемпилась вверх

Где-то мелькало следующее выражение "Мне всё равно сколько это стоит. Дорого или дёшево меня не волнует. Для меня главное иметь власть регулировать цены"...

не помню откуда...

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 4 месяца)

Только ли они? Помнится, Польша сначала нагнула Газпром, поменяв правила закупки, потом расплачивалась по новым в ущерб себе и остальным. Уверен, что инициатор иска свою премию в бюджет не вернул

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Это не совсем так. Польшей управляют не назначенцы (как еврокомиссары), а выбранные политики. Если будут плохо управлять, то поляки выберут другмих политиков. Это и есть их коллективная ответственность. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 4 месяца)

а я про того, кто руководил юридической работой. Они-то люди наёмные, исполнители

Аватар пользователя valinton
valinton(4 года 7 месяцев)

Но я вне всяких запретов.

smile3.gifsmile9.gif 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

>Рост цен на газ в Европе начался в июне 2021 г. 

А может в это время кое-кому стали известны планы кое-кого на кое-что? Эта осведомлённость и отразилась на цене на газ.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

А может на цене энергоносителей отразилось вот это сумасшествие?

22.04.2020 МЭА призвало ОПЕК+ скорее сократить добычу нефти

18.05.2021 «Величайший вызов для человечества»: МЭА призвало страны отказаться от инвестиций в нефтегазовый сектор

21.05.21 Страны "Большой семерки" договорились до конца года прекратить государственное финансирование ископаемых видов топлива, включая нефть и газ.

13.06.21 «Семерка» ставит цель отказаться от углеводородных источников топлива.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Эти акции прекрасно укладываются в мою конспирологичекую гипотезу.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Это да. Но только уже в том же июне и далее все эти придурки лица внезапно спохватились:

11.06.2021 Международное энергетическое агентство: ОПЕК+ должна увеличить добычу нефти

11.08.2021 Администрация Байдена призвала ОПЕК нарастить добычу нефти

14.09.2021 МЭА: восстановить баланс предложения позволит наращивание добычи нефти

smile3.gif

Это просто какая-то шизофрения.

Я уже молчу об их уровне аналитики и краткосрочного (!) прогнозирования.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Летом было принято решение о нападении Украины на ЛДНР

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Критику моей коспирологической гипотезы с позиций другой коспирологической гипотезы вижу я.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил

Это время (лето 2021) вывел постфактум еще в 2022, когда смотрел цену некоторых акций. В декабре 2021 был еще один сигнал. Военные операции требуют длительной подготовки, а перемещение войск - это последний этап.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Это ничего не меняет. Немецкие компании могли легко "сбить" рост цен на бирже.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

Не могли, ожидался дефицит газа в связи с понятно чем, ценник заранее полетел вверх.

Напомню - сентябрь 2021 учения РФ-РБ. Сборы и пр. - август, подготовления - месяца 3, это май-июнь. Всё сходится.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

То есть заявления Семерки в первой половине 2021 года о необходимости решительного сокращения добычи нефтегаза таки прошли мимо вашего сознания?

Это какая-то умственная аберрация, не позволяющая видеть очевидного, если оно не соответствует вере? Мне просто интересно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

>То есть заявления Семерки в первой половине 2021 

Вы же сами привели хронологию заявлений. Сначала одно заявили, потом другое. Ну заявили и заявили.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

Ну заявили и заявили

smile3.gif

Ну а дальше? Что такое причинно-следственная связь понимаете, нет?

Если главы семерки в первой половине 2021 заявляют о прекращении инвестиций в добычу углеводородов, то есть по сути о прекращении добычи. То что становится с ценами на углеводороды во второй половине 2021? 

Нууу...? Запускайте мозг, я верю в вас )))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

>первой половине 2021 заявляют о прекращении инвестиций в добычу углеводородов, то есть по сути о прекращении добычи

По сути, это значит, что лет через 10-20+ дОбыча нефтИ сократиться, а не прекратится сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Pin
Pin(3 года 7 месяцев)

логично
как и логично то, что спад производства в Европе начался раньше 2021г.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

Допустил ошибку в слове "сократитЬся", прошу прощения.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

По сути, это значит, что лет через 10-20+

По сути это значит, что эмоциональная реакция рынка на такие вести начинается сразу же. 

Потому что если вы играете на бирже, то вы не будете ждать когда там через 10-20+ лет наступит счастливое настоящее с отсутствием нефти на рынке. И вы начнете скупать комоды и фьючерсы на нефтегаз сразу же, пока вас не объехал рядом стоящий такой же торгаш.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

А может в это время кое-кому стали известны планы кое-кого на кое-что? Эта осведомлённость и отразилась на цене на газ.

Кое-кому в июне 2021 г. стало известно, что американцы взорвут Северные потоки, а идиоты из ЕС отключат себе газ и введут 100500 пакетов санкций?

И эти кое-кто заблаговременно сверкая пятками свалили из Афганистана?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

Теперь глядя из нашего времени, так и хочется сказать "Хосспаде, какой же этот кое-кто талантливый!".smile3.gif

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 10 месяцев)

Цены на удобрения сильно выросли с 2022 года?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)
Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 4 месяца)

А чего они тогда ноют?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Европейские производители удобрений проигрывают России и США.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(7 лет 10 месяцев)

Потому что им нерентабельно по этим ценам производить удобрения а производителям РФ еще как рентабельно?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Да. Но здесь есть тонкости. У немцев новейшие заводы, выпускающие "удобрение из газа". Основной показатель - количество удобрения из 1000 куб. м газа. А его стоимость >70% в цене удобрения. Польские заводы устаревшие. В кризис попали около 20 лет назад. Тогда их хотел скупить наш Еврохим. Но здоровая польская русофобия поломала эти планы. Немкцким заводам тоже нелегко. Но они дождутся крах польский и другой мелочи. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил

Рост цен на газ связывают с началом СВО

Экономика первична. К примеру, в 2013 экономики России и Украины начали входить в кризис

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 3 месяца)

Цены на нефть вспомните. Тогда как раз очередной кризис случился, эхо 2008 года. 

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 11 месяцев)

Ес ввело тогда очередной энергопакет . Менялись правила и транспортировки и торговли газом . Цель была опустить газпром и европейских трейдеров  по газу . всё это было анонсировано заранее .  И просто по тихому  все к этому  приготовились  , кроме ЕС .  И очень неплохо заработали , покупая  газ за дешево  по длинным контрактам  у газпрома , и продавая его по коротким  биржевом . Когда дело стало прибыльным  туда полезли биржевые спекулянты со всех сторон .. До этого биржевые спекулянты были  на нефтяном рынке , а на газовом не было   долгосрочные контракты не давали такой возможности .   То есть по факту это была глупость ЕС  , так как трубопроводный был , количество и производителей и транспортировщиков на нем ограничено ,  поэтому биржевое (рыночное ) регулирование там не возможно . Вся кутерьма там возможна только в прослойках между производителями и потребителями ..  ЕС  Экономикс  неправильно  читало , примерно как  многие в РФ в начале 90-х , читать читали . а смысл не понимали ..  Не может быть  чисто биржевого регулирования  при ограниченном количестве  доставщиков и производителей ..  Нельзя биржево регулировать  не трубопроводный газ , ни электричество . У вас там получается , не рынок , а совокупность  локальных монополистов . 

Не думаю что это был заговор , это скорее не компетентность , лиц управляющих ЕС  в этом вопросе . Очень напоминает  СССР . Это системная ошибка отбора руководящих и направляющих.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Это одна из общепринятых объяснялок этого феномена.

Цель была опустить газпром и европейских трейдеров  по газу

Да. Всё было открыто, ясно и понятно.

И очень неплохо заработали , покупая  газ за дешево  по длинным контрактам  у газпрома , и продавая его по коротким  биржевом .

По факту это могли делать (в неограниченном объёме) только немецкие компании. По факту же они это делать перестали.  Если бы делали, то цены стабилизировались ты на уровне первой половины 2021 г.

туда полезли биржевые спекулянты со всех сторон

Это произошло после стабильного роста цен на газ. Сначала установился стабильный рост цен, потом полезли спекулянты. И это можно было легко предсказать. Т.Е. разогнать рост цен в 3-4 месяца, а томов всё пошло само собой.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(1 год 11 месяцев)

 Нет , крупные биржевики готовились , сразу и были готовы . Это мелочь полезла когда рост увидела . крупным же без разницы  , растет цена или падает .. это мелочь лезть начинает при росте . Они по факту и есть кормовая база для крупных . а не газ в нашем примере . А рост цен первоначальный  обеспечили добытчики  и длинно контрактники  , как понимаю , для чистоты через 1-2 прокладку это делали .

Аватар пользователя Anatala
Anatala(3 года 2 месяца)

Два интересанта известны – Россия и США. У их экономик цена на газ стабильная в районе $100/тыс. м3. По моему мнению, третьим фигурантом является Германия. Немецкие промышленники были заинтересованы в нанесении удара по промышленности Европы.

По кому конкретно Германия удар нанесла? Вы кроме Польши никого не назвали. Польша это локомотив ЕС и главный конкурент Германии?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Да. Польша главный конкурент Германии в ЕС. У неё есть немного газа и огромное количество угля. Развита химическая промышленность.

Германия интегрально нанесла удар по всей Европе. Но это нужно рассматривать специально.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Labs
Labs(4 года 9 месяцев)

"отказаться от углеводородных источников топлива." и заодно "ОПЕК+ должна увеличить добычу нефти".

Ну чтож, старина Оруэлл кивает одобрительно.

Страницы