Возможная причина отсутствия в Сибири реликтовых деревьев

Аватар пользователя FedorV70

  В российской сети существует достаточно устойчивая группа, утверждающая, что на территории России в 18-19 веках была ядерная война, и одним из столпов доказательств является отсутствие древних деревьев, подобно реликтовым американским.

По их версии, они были уничтожены этой самой ядерной войной. Действительно, была ядерная война или нет, но факт остаётся фактом - реликтовых деревьев (1000 лет и более) на территории Сибири нет.

Возможной причиной подобного явление вполне может являться Климатический Минимум или Малый Средневековый Ледниковый период 14-19 веков.

Как известно, ему предшествовал Климатический Оптимум 950-1250 годов, который как мы знаем привел в том числе к образованию самой крупной в истории нашей эры сухопутной империи Чингизхана.

  Из этого можно предположить, что во времена начала походов Чингизидов, территория Великой Степи простиралась далеко на Север соответственно с отсутствием современных лесных массивов. 

Климатический Оптимум 950-1250 годов привел к тому, что степи стали давать более густую и пышную растительность, что привело к росту поголовья скота и как следствие к взрывному росту населения Степи.

С наступлением Климатического Минимума в 14 веке, и связанным с этим похолоданием, Великая Степь постепенно стала уступать свою территорию Сибирской тайге, что вкупе с эпидемией Черной смерти 14 века привело также и к крушению империи Чингизидов. 

Возможно также с сменой Климатического Оптимума на Минимум в 13-14 веках также связано исчезновение многочисленных сибирских городов, отображенных на различных картах Средневековья.

И завершая тему, можно вспомнить, что сейчас как раз время начальной стадии очередного Климатического Оптимума, и температура в по крайней мере северной части Земного шара действительно заметно повышается, но скорее всего это происходит по естественной причине циклической истории Земли.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 1 месяц)

Эта группа не совпадает со списком пациентов психушки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Nereall
Nereall(8 лет 8 месяцев)

совпадение ВСЕЙ группы 100%. Группа активизируется, когда санитарка забывает запаролить вай-фай в палате...

Аватар пользователя Shiiva
Shiiva(10 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

Спасибо, конечно, но куда мне эти ядра девать? 🙂

Правда, не понял, к чему они.

Аватар пользователя ПантераТигрис
ПантераТигрис(2 года 6 месяцев)

Ну так война-то ядерная была? Или нет? smile1.gif

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

Это каждый для себя сам решает. 🙂

Аватар пользователя Shiiva
Shiiva(10 лет 5 месяцев)

Ядра были точно.

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 1 месяц)

Это окаменелые семена

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

это чугунные яйки чингизидов.

Когда их бороли, яйки отделяли и уносили в кучу складывать.

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(8 лет 9 месяцев)

Ядра кедров?!

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(7 лет 8 месяцев)

Очугунелые

Аватар пользователя Shiiva
Shiiva(10 лет 5 месяцев)

Ядерная война же.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

Так еще Пушкин АС писал - ядра, чистый изумруд.

С намеком на цвет, не иначе как что-то радиоактивное.
Особая белка орехи расщепляющая и фильтрующая Ну и беспрецедентные меры охраны...

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

Белка вроде ещё и песни пела. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Вот! Расщепляющая.

Это уцелевшие ядра древнего водорода.

В старину они были куда больше, крупнее нынешних.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

Древняяя Термоядерная  Энергетика!

Аватар пользователя Shiiva
Shiiva(10 лет 5 месяцев)

дубль

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 6 месяцев)

В Сибири просто нет достаточно долгоживущих пород. Хвойные же леса циклически обновляются в пожарах. На территории Вологодчины тоже нет реликтовых деревьев, что тут теперь...

Аватар пользователя GOTVALD
GOTVALD(6 лет 4 месяца)

 Даже во время лесного пала сохраняются зоны с уцелевшими деревьями в силу ландшафтных и иных особенностей местности.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 6 месяцев)

Во время одного сохранится, во время следующего - нет. Делов-то. Максимальная продолжительность жизни сосны - 500 лет. Но, таких нет и под Воронежем, даже среди одиноко стоящих, где окружающее пространство их предохраняет от пожаров.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 недели)

это прекрасное объяснение!

только вот оно никак не соответствует толщине дёрна! по скорости увеличения дёрна из лесотехнического справочника

в Сибири как раз где-тов районе 1812г. рост лесов и начался. на новенького!

наглядно - здесь:

https://mylnikovdm.livejournal.com/37503.html

кстати, никакие пожары не объясняют т.н. "Сибирские ленточные боры" и почему там и вообще в округе Новосибирска такой тонкий лесной дёрн

и кстати, про пожары: https://rodline.livejournal.com/68867.html

этот автор здесь тоже присутствует

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 6 месяцев)

Это-то здесь при чём? Да, там в плейстоцене хорошо хлестало флювиогляциальными потоками. Кагбе, не новость.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 недели)

это при том, что там срезы хорошие на фото.

а у нас на ленточных и вообще в лесах - ещё тоньше слой дёрна.

и по справочнику получается ~200 лет дёрну. вот при том...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

На европейском севере тоже скорее всего климат был другой. Пожары да, согласен. Возможно комплекс причин как обычно. 

Аватар пользователя GOTVALD
GOTVALD(6 лет 4 месяца)

Логика ТС объясняет отсутствие, но не поясняет присутствие таких лесов в других местах. Или эти экстремумы погоды проявлялись только над Сибирью?

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

Климатическая обособленность благодаря рельефу и месторасположение. Вспомните Кордильеры в США. Российская Евразия огромная равнина, кроме Уральских гор, и открыта дрминирующим ветрам. 

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(5 лет 9 месяцев)

1000-летних деревьев в Сибири нет. 

Но...

На Байкале есть реликтовые тополя. Небольшая  роща в Большом Голоустном на западном берегу и в районе реки Снежная на восточном берегу. Дендрологи говорят, что им 300 - 400 лет.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В южном Кузбассе есть реликтовая липовая роща, которой миллионы лет, но липы этого вида редко доживают до 200 лет

Аватар пользователя rodline
rodline(8 лет 3 месяца)

Карта старых деревьев России - составлена на 2017 год. Сейчас по Сибири есть что добавить, по Якутии тоже

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 недели)

у меня в округе нет вообще приметных старых деревьев. причём это не только парк в черте города, но и там где я бываю или бывал - на север и восток от Сиба

в указанном у Вас Бердске - может быть - там и в Академе в целом деревья даже по виду старше

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(10 лет 2 недели)

А сколько лет может быть чудовищной берёзе в два обхвата? 200, 300, 500? Ученые находили в Печоро-Илычском заповеднике 800-летние валежины, на которых успели вырасти 200-летние ели

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Это все потому что валежник разрешили собирать только ща!

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А(9 лет 5 месяцев)

800 лет запрещали? Власти от нас правду скрывают? smile1.gif Или это ученные собирая валежник забрели не туда?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Само собой. При Иване Грозном за валежник на кол сажали, бутылок тогда не было..!

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Возможно также с сменой Климатического Оптимума на Минимум в 13-14 веках также связано с исчезновением многочисленных сибирских городов на различных картах Средневековья.

Возможно, что с этим же связано исчезновение русалок, киноцефалов, единорогов и прочих ротоногов с этих же средневековых карт. Ведь средневековые карты не могут ошибаться, да? 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

Могут, конечно. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Ну т.е. вы осознаете, что никакого "множества городов в Сибири" скорее всего не было? 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

Почему не было?

Если они на европейских картах были?

Где здесь связь? 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Если они на европейских картах были?

Да-да, русалки, драконы, кинокефалы, единороги и люди с шестью руками были на европейских картах! Значит, были,  да? Ведь на картах рисовали лишь то, что было? 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

Думаю, что города были, а русалок, драконов и прочих не было. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Думаю, что города были, а русалок, драконов и прочих не было. 

А почему не наоборот? В чем логика то? 

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 7 месяцев)

Ну, блин. Были города и были русалки. Должны же были русалки где-то жить?

Аватар пользователя Катаев
Катаев(3 года 4 месяца)

Ну вот бобер, самец достигает роста 1м 20см, и веса 45 кг.. Может на 5 минут дыхание задерживать. Когда человека видит, то своим хвостом по воде лупасит -сигнал тревоги. Нырк под берег и сидит там, пузыри пускает. Похоже на водяного ? Думаю похоже.. Ну вот может и рыба какая была с титьками.. но поизвелась.. а легенда осталась.. ))

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

У каждого своя логика и ничего не имею против Вашей логики. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

У каждого своя логика и ничего не имею против Вашей логики. 

Но у вас то логика просто отсутствует. В вашем случае работает чистая вера, не нуждающаяся ни в логике, ни в подтверждениях. 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

То есть, утверждая, что в нашем реальном мире есть города, но нет драконов и русалок, я подвергаюсь обвинению в отсутствии логики?

А что, русалки и драконы есть? 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

У вас лишь одно обоснование "множества городов в Сибири" - европейские карты. То, что местность на этих картах, чем дальше от картографа, тем менее адекватно изображена, вы в расчёт не принимаете вовсе. Так что города в Сибири вполне тождественны тем же русалками и прочим чудищам, которых картографы рисовали за пределами своих знаний на окраине известного им мира. 

Русалки не найдены? Ну так и города в Сибири не оставили следов. Ну кроме тех, что реально существовали и как раз оставили следы. Но вы же явно не их имеете в виду. 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(9 лет 1 месяц)

Города были естественно из дерева, на их местах сейчас Тайга. Какие следы сегодня? 

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(8 лет 9 месяцев)

А ели они деревянными ложками из деревянных плошек и дрова рубили деревянными топорами?

https://ryazankreml.ru/visitors/52/

Среди находок — клады золотых и серебряных украшений, денежных слитков-гривен, оружие, бытовые предметы: орудия труда (ножи, серпы, косы, пинцеты), фрагменты посуды, привозной и местной, бусы, стеклянные браслеты, изделия из кости и рога, фрагменты деревянной утвари. 

Страницы