Глубинное государство, сверхобщество или группы влияния? (ответ на статью Александра Хуршудова "Нет никакого глубинного государства!")

Аватар пользователя Владимир Маслов

Кандидат технических наук Александр Григорьевич Хуршудов уже второй раз приглашает меня к обсуждению своих текстов на темы, которые весьма далеки от его компетенций и знаний. Первое приглашение я проигнорировал, так как указал ему на ошибки ещё до появления его публикации, где он рассуждал о демографии, кроме того, изложенное не вызвало у меня никакого интереса. Однако на этот раз решил принять "вызов", поскольку дальнейшее молчание может огорчить уважаемого мной и заслуженного человека. Ниже коротко отвечу на его эмоциональную заметку "Нет никакого глубинного государства!".

Ищу соавтора по написанию книги о глубинном государстве. Обращаться в ЛС или doskado@yandex.ru.

Как уже сказано, Александр Григорьевич Хуршудов - это кандидат технических наук, учёный, востребованный эксперт и консультант в области добычи нефти и газа, заслуженный эколог, инвестор, весьма своеобразный публицист и блогер, а также политический активист, который назвал Владимира Путина "невероятно талантливый политик мирового класса", но на выборах 2018 года отказался за него голосовать. Я полагаю, он принёс России большую пользу, Александра Григорьевича можно представлять к государственной награде, и никого не должен смущать тот факт, что в 1993 году он поехал в США на курсы экологии по программе Государственного департамента.

Мотивы американцев известны, через создание подконтрольной науки экология и соответствующего общественного движения враги занимались сдерживанием развития российской экономики, но Александр Григорьевич не такой, он любит Родину, сразу разгадал истинные намерения недоброжелателей. В конце концов, на Западе обучалась верхушка политических деятелей, чиновничества, научного сообщества и бизнеса, как и их дети. Многочисленные фонды, НПО, правительства и специальные службы стран блока НАТО породили в России колониальную и компрадорскую "элиту", после событий 2014 и 2022 года некоторая её часть предала и сбежала в США, Европу и на "исторические родины", а другая - переобулась, мимикрировала, заткнулась или записалась в патриоты, антизападные "ястребы" и "путинисты" (зачем это отступление вы поймёте позже).

Итак, к предмету: ответ на заметку "Нет никакого глубинного государства!"

1. Спасибо за комплимент и признание моих заслуг

В авторском комментарии к тексту Александр Григорьевич отметил:

"Выяснилось, что главным специалистом по глубинному государству у нас является Владимир Маслов. На моё утверждение, но такого не существует он тут же наехал на моё «невежество». Я обещал пригласить его на эту статью и выполняю своё обещание".

Я не беру на себя звание главного специалиста по глубинному государству, но если вы найдёте российского исследователя или учёного, кто написал о нём больше и лучше меня, то обязательно сообщите.

Впервые свои соображения о глубинном государстве обобщил в книге "Торжество Израиля и смерть Палестины" (2017), где в главе "Как окучивают Трампа" коротко рассказал про израильское лобби и так называемые "фабрики мысли" - идеологические, пропагандистские и аналитические центры, которые одновременно являются кузницами кадров для власти и разрабатывают политики, тактики и стратегии для бипартийной системы (у каждой партии свои структуры). В то время я не использовал это понятие, тогда в России о нём мало кто говорил (в отношении США).

А вот вторая книга "ЛГБТ-движение как гегемония"* (2020) это уже глубокое, фундаментальное и уникальное исследование о том, как либерал-глобалистская часть американского глубинного государства сделала из кучки первертов и девиантов сперва политическую силу, а затем возвысило её до мировой гегемонии (по Грамши). Моя работа получила признание в научной, экспертной, творческой, активистской и политической среде, а также способствовала появлению новых законов и признанию ЛГБТ-движения экстремистским. В заключении так и писал: 

"На самом деле, достаточно лишь приравнять ЛГБТ и феминистическое движение к экстремистским течениям и запретить с формулировкой "в интересах национальной безопасности и общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности или защиты прав и свобод других лиц" (Европейская конвенция по правам человека)".

(На оригинальную книгу появились отзывы из-за рубежа, её продавали в Канаде, в 2023 году появился перевод на английский LGBT movement as hegemony - адаптация для западного читателя, обновление и расширение по некоторым вопросам; распространяется бесплатно.)

Однако в ней я предпочёл использовать слово "сверхобщество". С моей точки зрения оно более подходящее и позволяет развивать исследования на уже существующей базе, созданной гением Александром Александровичем Зиновьевым.

"В последнее время в контексте Трампа все начали рассуждать о так называемом «глубинном государстве» в США. Возможно, именно его имел ввиду Трамп, когда в своей предвыборной программе обещал «иссушить болото». Но. Выдающийся русский социолог и пророк Александр Александрович Зиновьев задолго до этого в своих книгах и интервью говорил о так называемом «сверхобществе», оно как раз и является тем самым глубинным государством. Зиновьев прекрасно понимал о чём говорит, он долгие годы работал на Западе, в том числе в закрытых структурах из числа этого самого сверхобщества", - глава "Политическая проблема современности".

В третьей моей книге "Homo periclitatur. Путь к вымиранию человечества" (2023) документально и детально показано (скачать бесплатно), как американское глубинное государство, и шире "глобальное сверхобщество" (Зиновьев), добилось того, что мировая рождаемость упала к уровню вымирания (теперь СКР - 2,2). 

Работа посвящена истории развития антинатализма в его практической части. Охвачен период от зарождения мальтузианства в самом начале 19-го века до конца прошлого века, когда ООН и почти все страны Глобального Юга принятии те или иные государственные стратеги, направленные на снижение рождаемости и сдерживание прироста населения. Книга насыщена фактическим материалом, одних только графиков, диаграмм, таблиц и схем содержится около 100 штук. Используются первичные и не вызывающие сомнения источники, цитаты, научная литература, общепринятые данные и факты. В ней я описываю такие органы глубинного государства США как созданные Рокфеллерами и Фондом Форда сети, наука, активисты и НПО, финансирующие фонды и ООН (после уничтожения СССР ООН находится под управлением прежде всего американо-британского глубинного государства, является важнейшей частью глобального сверхобщества и прообразом мирового правительства).

"[Выдающийся в своё время представитель глубинного государства] Джон Д. Рокфеллер 3-й долгое время был лидером движения за сокращение численности населения. Он стал основателем и председателем Совета по народонаселению, а также первым сторонником демографических исследований", - отмечается в статье, размещённой на сайте "Архивный центр Рокфеллера" (документы Фонда Рокфеллера и Фонда Форда, исследования и научные статьи).

После 2023 года я в десятках статей развиваю тему Управляемого сокращения населения, Управляемого снижения рождаемости и глубинного государства, по одной из них сняли передачу на "Первом канале" (Фонды: настоящие хозяева Запада. Куклы наследника Тутти. Выпуск от 13.02.2024), меня вывезли в Москву в качестве эксперта, получил хороший опыт и понял как устроена "внутренняя кухня". Ниже привожу избранные публикации о сверхобществе в США:

1. Финансирующие фонды как верхушка сверхобщества или глубинного государства (по ней сделана передача на "Первом канале");

2. Фабрики мысли как неотъемлемая часть западного сверхобщества;

3. Общество Пилигримы Великобритании - первый публичный институт американо-британского сверхобщества или "глубинного государства";

4. Общество Пилигримы США - один из первых публичных институтов "глубинного государства" или сверхобщества;

5. В США появилось мощное консервативное и "фашистское" движение "Проект 25";

6. Справка о Фонде "Наследие";

7. Эксперты из Фонда "Наследие" хотят превратить ГА ООН в американскую марионетку (там же некоторые публикации про ООН);

8. Министры обороны США и их членство в Совете по международным отношениям (обязательно смотрите сборник статей во вкладке);

9. Почему мумия Байдена наградила Джорджа Сороса и Тима Гила медалью "Свободы"?;

10. Горбачёв был завязан на западных глобалистов по крайней мере с 1987 года;

11. Джозеф С. Най-мл., Проект синдикат: Как может выглядеть победа на Украине? (Кто такой Джозеф С. Най-мл. и что такое Проект синдикат);

12. "Демографический переход" в Южной Корее (в конце о "демографическом переходе" в других странах).

Подытожу. Я занимаюсь изучением американского глубинного государства или сверхобщества с 2017 года, уже 8 лет, две обстоятельные толстые книги и после них более ста статей.

Почему именно США? Да потому что подчиняя себе Соединённые Штаты и видимую власть в Вашингтоне, "глубинники" получают в управление американские колонии и вассалов, влияют на партнёров, союзников, НАТО, ООН и пр. трансатлантические и транстихоокеанское структуры. Имея в руках гегемонию США, они делают что захотят и остаются безнаказанными, а теперь ведут "вечную войну" против нас. Именно американское сверхобщество (прежде всего) создало из Украины "анти-Россию" и натравило на русских, оно покрывает беспредел режима Нетаньяху в Палестине, который Владимир Путин справедливо назвал "это какое-то тотальное уничтожение гражданского населения".

2. Нулевая источниковая база 

Несмотря на то, что Александр Григорьевич учёный (кандидат технических наук), он игнорирует научную литературу, но ведь глубинное государство, в том числе в США, это область научного интереса, прежде всего в сфере политологии, социологии, американистики и международных отношений. Даже в российской научной литературе имеются множество публикаций (с моей точки зрения они слабенькие). Александр Григорьевич великолепно владеет английским языком, мог бы ознакомиться с западными статьями, монографиями и книгами, но он этого не сделал. Почему? Несмотря на громкий заголовок заметки, она по критерию "содержательность" практически нулевая. Автор спорит с самим собой и задаёт вопросы.

3. Определения 

Удивительно, Александр Григорьевич отрицает существование глубинного государства, но при этом даёт его определение, пусть и неполное. Цитирую:

"Есть группы влияния. В них входят и богатые люди, и военные, и работники спецслужб, и политики. Они могут пролоббировать какое-то решение парламента или президента. Могут скрыть важные детали политического преступления, теоретически способны даже такое преступление организовать. Но они постоянно меняются. Кто-то влияние теряет, приходят новые фигуры. К тому же разные группы влияния противостоят друг другу, находятся в постоянной борьбе за свои интересы. Политическая борьба - сложный процесс, в нем есть и публичные, и тайные механизмы, которые тоже не всегда совпадают.

Вот моё определение, сформированное много лет назад и уточнённое в книге от 2023 года по демографии:

Сверхобщество – термин, предложенный великим русским социологом и мыслителем Александром Александровичем Зиновьевым (1922-2006), практически синоним популярного теперь «глубинное государство».

Выделяю такое содержание западного сверхобщества: крупный капитал; финансирующие фондыфабрики мысли (аналитические центры); высшие управленцы финансового и корпоративного сектора; спецслужбы; правящий класс; верхушка СМИ, НКО, НПО и религиозных организаций; научная прослойка и интеллектуалы; главнейшие функционеры международных и многосторонних организаций, таких как система ООН (её многочисленные органы), ВОЗ, ОБСЕ, ВТО, МВФ, Всемирный банк, ассоциации, федерации и прочие.

Имеет очень сложную сетевую, иерархическую и неоднородную структуру, в нём присутствуют разные противоборствующие фракции (например, либералы и консерваторы), все части переплетены, люди «мигрируют», порой истинную взаимосвязь выявить очень сложно или невозможно вовсе.

США находятся под властью внутреннего глубинного государства, которое начало формироваться в самом начале 20-го века и получило контроль над страной в середине столетия.

Майк Лофгрен, американский писатель и республиканский политик, 2014 год:

Гибридное государство - слияние государственных чиновников и представителей верхнего уровня финансистов и промышленников, которые эффективно управляют США, не спрашивая об этом избирателей, нарушая суть политического процесса.

Александр Зиновьев, 2002 год (короткое определение выведенное мной на основании его интервью и статьи):

Сверхобщество - коммерческие предприятия глобального масштаба, некоммерческие учреждения, приобрело сложную структуру, разумеется, структуру иерархическую, есть и высшие, и средние круги. Надстройка над обычными обществами и фактически подчиняющая последние в основных аспектах их жизнедеятельности. Имеет установку покорить всю планету. Используя средства западных обществ ("национальных государств"), фактически контролирует более пятидесяти процентов всех мировых ресурсов (по некоторым данным - более семидесяти процентов). Оно опутало своими щупальцами весь мир. Так что в отношении него вполне уместно выражение "глобальное сверхобщество", многие десятки миллионов людей. Это глобальное сверхобщество фактически правит человечеством в наше время, а не какая-то небольшая кучка богатеев, оно включает в себя денежный механизм западного мира, использует его как средство управления.

Зиновьев

Мы говорим про одно и то же. Хуршудов назвал глубинное государство - "группы влияния", а Зиновьев - "сверхобщество". Есть явление, оно описано, как назвать не особо важно.

4. Ответы на вопросы

В заметке Александра Григорьевича много вопросов, поскольку он пригласил меня к обсуждению, то они адресованы и ко мне. Я был опечален, вопросы для меня неинтересные и простые, поэтому отвечу коротко.

"Билл Гейтс на прошедших выборах поддержал Харрис, а Илон Маск - ведущая фигура в команде Трампа. Можете вы представить, что они выработают единую стратегию?"

У них есть единая стратегия, это капитализм, трансгуманизм, либерализм и глобализм, причём с фашистской составляющей (либерал-фашизм). Консенсуса по внешней политике они вполне могут достичь, во внутренней есть несколько неразрешимых противоречий, например, антинатализм. Гейтс это самый главный сокращатель населения современности из частного сектора, а бывший сторонник Демократической партии Маск не хочет начала процесса вымирания человечества, который начнётся примерно через 20-30 лет (8,5 млрд не будет). 

"И у нас остался последний вопрос: кому и зачем понадобилось выдумывать само понятие «тайное государство»?"

Его придумали консерваторы-республиканцы в рамках политической борьбы с либералами-демократами. Понятие используется как ярлык, для дискредитации. Но надо понимать, что сама Республиканская партия и Трамп зависят от поддержки своего глубинного государства (Фонд "Наследие", СМИ, евангелисты, бизнес, олигархи, сотни тысяч НПО и финансирующих фондов). Почему либеральное сверхобщество разрешило Трампу стать президентом я упоминал в статье "Смерть ESG! Сбросим оковы западного колониализма".

"Как вы думаете, сколько человек входит в состав глубинного государства?"

США - около миллиона человек. Западное глубинное государство или глобальное сверхобщество - несколько миллионов.

"Кто является главным функционером среди них и как он избирается/назначается?"

США: либерал-глобалисты Совет по международным отношениям, Брукингский институт,  Фонд Карнеги за международный мир (демократы); консервативные центры типа Фонда "Наследие" (республиканцы). Это старые структуры, назначения там происходят решениями Совета директоров, Правлением или Попечительскими советами, там же выбирают лиц, делегированных в видимую власть. Финансирующие фонды бывают многих типов, в том числе личные, такие как Фонд Гейтса, "Открытое общество" (Сорос) и Блумберг филантропия (Майкл Блумберг), в них по факту диктатура, создатель сам решает что делать и кого двигать в публичную власть.

"Каким способом члены государства общаются между собой?"

Как и обычные люди, есть публичные и закрытые коммуникации.

"Как они вырабатывают управляющие решения?"

Это зависит от конкретного органа, где-то дискуссии, консенсусы и споры, а в иных - диктат.

"Каким образом они претворяют эти решения в жизнь?"

Создание "гражданского общества" и общественных движений, сеть НПО (в США почти 2 млн), средства формирования общественного мнения, ВУЗы (подготовка нужных кадров и исполнителей), давление на политиков, лоббизм, коррупция, шантаж, экстремизм, политические убийства и покушения, терроризм, финансовая поддержка на выборах своих кандидатов и единомышленников, назначение в видимую власть собственных людей, а зачастую, глубинники не стесняются сами становиться высшими правителями: Дуайт Эйзенхауэр, Нельсон Рокфеллер, Дин Раск, Майкл Блумберг, Илон Маск и тысячи иных.

5. Завершение

Среди прочего, глубинное государство достигло власти создавая новые гуманитарные науки, принятые теперь всем миром. Наряду с "советологией" и "русистикой", Фонды Рокфеллера, Форда, Карнеги, Сороса и множество оных создали на свою потребу такие "науки" и дисциплины как "евгеника", "демография", "репродуктология", "сексология", "экология", "гендерология", "феминология", "квир-исследования". Также они используют традиционные гуманитарные области – философию, социологию и психологию. Я не отрицаю пользу указанных трёх инструментов познания, а только лишь утверждаю, что они используются капиталом, правящим классом и сверхобществом в своих целях – для подавления класса рабочих, для направления движения цивилизации в нужную сторону, для торжества диктатуры и фашизма. 

Александр Григорьевич, вы известный эколог, изучали эту дисциплину в США по приглашению Госдепа. Не кажется ли вам, что вы находитесь в американском дискурсе и это мешает вам видеть некоторые вещи и правильно оценивать окружающую действительность? Перед ответом вы должны знать, я считаю экологию очень важной, но категорически против, чтобы нужные России кадры готовили во вражеских странах.

* ЛГБТ-движение признано экстремистским и запрещено в России.

Владимир Маслов

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Гнилые Рыбы

Конечный вопрос всегда об управлении. Deep State, Parallel State, small nation. Старые деньги, древние кланы. 

Споров много, но кто увидит спрятанное от глаз? Время для того еще не пришло, но близится.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

О чем этот "поток сознания", в котором меня 9 раз (!!!) назвали по имени-отчеству?

А ни о чем....smile1.gif

Ссылки на Зиновьева? А он что, Господь Бог всемогущий или Святой Папа непогрешимый? Вроде нет. А он, что, предъявил хоть кусочек этого самого "сверхобщества"? Назвал его членов, отличительные особенности? Чем оно характеризуется, кроме богатства?

Никаких вещественных доказательств существования глубинного государства нет.  А танцуют с бубнами вокруг этого "понятия" те, кому это выгодно.

Александр Григорьевич, вы известный эколог, изучали эту дисциплину в США по приглашению Госдепа. Не кажется ли вам, что вы находитесь в американском дискурсе и это мешает вам видеть некоторые вещи и правильно оценивать окружающую действительность? Перед ответом вы должны знать, я считаю экологию очень важной, но категорически против, чтобы нужные России кадры готовили во вражеских странах.

 Нет, не кажется. Трамп вон сейчас борется с глубинным государством, а я доказываю, что его нет. И весь хрен дискурс до копейки....smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Владимир Маслов

Вы сами пригласили меня в дискуссию, в этот раз я не стал вас игнорировать. Ответ вам не понравился, но я говорю не то что хотите слышать вы или кто иной, а правду и передаю знания. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мне ответ очень  понравился, потому что он ни о чем. Кроме бла-бла-бла и ссылок предъявить-то нечего.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя segerist
segerist(13 лет 11 месяцев)

что значит "бла-бла-бла"?

забалтывать пытаешься?

а ведь, старый, ты лукавишь!

прямо же показано (п.3) как ты даёшь определение явлению и описываешь его, а потом утверждаешь что его якобы не существует

Аватар пользователя Tony
Tony(11 лет 12 месяцев)

Не зря в США ездил)

Аватар пользователя тов. Вяземская

Одни ездят, учатся, наблюдают и потом разоблачают, а другие начинают находить прелести в западном устройства. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Если не можешь повторить это устройство с исправлением в свою пользу - начинаешь разоблачать.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 5 месяцев)

Если не можешь повторить это устройство с исправлением в свою пользу

Для того, чтобы "повторить", а точнее "создать альтернативное", подобное устройство, необходимо сначала захотеть это сделать, а для этого необходимо иметь согласных на "захотеть" некоторое количество персон и "групп влияния" с альтернативной идеологией. Соответственно, надо сначала разработать, принять и начать распространять эту альтернативную идеологию.

Почему альтернативную? Да потому что первая - идеология того самого дипстейта - уже есть. И повторять именно ее - это значит, вписываться в западный глобализм, что и так происходит со всеми периферийщиками под их влиянием. Их глобалистская идеология довольно точно может охарактеризована, как толпо-элитаризм - простенько и со вкусом, т.е разделение на два уровня - одна (откровенная по целям) идеология для элит, и вторая, внешняя - для оболванивания масс, превращения их в толпы атомизированных индивидов.

Надо ли говорить, что у нас, для нас -  для альтернативы - должна быть другая идеология, потому что цели должны быть другими. Иначе - нахрена вообще пырхаться, если и идеология и структуры уже есть?

Большевики в свое время, видимо, думали, что их аналогом-распространителем советского сверхобщества будет Коминтерн. Однако, оказалось, что Коминтерн находится под влиянием западного сверхобщества - в бОльшей степени, чем под влиянием самих большевиков. От того с ним без сожаления и расстались

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Вы удивитесь, но подобное (альтернативная) есть и ее сторонники есть - это госкапитализм. Но его особенности почему то практически никто не рассматривает и не разрабатывает. Почему игнорят его капиталисты понятно, а социалистические сторонники почему обходят стороной? Обходятся фактом - есть и все. И напарываются на неправильное понимание и использование его принципов работы. Но все наши спорщики работают только на контрастах противоположных систем - старом, разработанным и знакомом, изученном капитализме с ярким, мелькнувшим скоротечно в не самом приглядном виде социализме, который еще к тому же почти все время пытался вырваться из объятий войн. Сколько там мирного строительства было - лет 25, а до того все восстанавливали порушенное. Почему то считается что конечная стадия развития капитализма - финансовый капитализм, а потом сразу революция и строительство социализма? Или же конец мира. Ну вот сейчас мы живем в эпоху перемен и Россия по многим признакам строит госкапитализм.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 5 месяцев)

Вы удивитесь, но подобное (альтернативная) есть и ее сторонники есть - это госкапитализм.

Я уже давно не удивляюсь тому, что оппоненты, при всей их разумности, внезапно оказываются в плену каких-то прям таки примитивных шаблонов. Попросту: гос- или хотькаковс-капитализм - всё равно остается капитализмом, а значит, системой отношений, настроенной на создание и поддерживание паразитарной системы отношений - толпо-элитарной - с "автоматическим" приводом в виде положительной обратной связи.

Альтернативная система должна работать по другому принципу и с другим приводом. То гос-регулирование, которое подразумевается в госкапитализме, необходимой автоматикой с защитными механизмами - не обладает. 

а социалистические сторонники почему обходят стороной?

Не знаю, как другие, а я вовсе не призываю обходить его стороной, но при этом прекрасно понимаю, что данное решение есть паллиатив,  решение и переходный период. Ведь и Ленин же со Сталиным это прекрасно понимали, но - предполагая, что "власть в руках пролетариата через партийное влияние в советах" поможет социализму-госкапитализму не скатиться в просто капитализм обратно, - ошибались на почве матдетерминизма. Если учитывать очевидное, что пресловутый пролетариат - это никакой не антикапиталистический класс, а самый что ни на есть источник капиталистических отношений,  потому что продает рабсилу, покупая свое существование.

работают только на контрастах противоположных систем - старом, разработанным и знакомом, изученном капитализме с ярким, мелькнувшим скоротечно в не самом приглядном виде социализме

Капитализме и коммунизме - именно они противоположные системы. И как же иначе, если мы говорим об альтернативе, а не паллиативе, которым является  любой социализм

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Я тоже не удивляюсь тому, что люди не понимают разницы между госкапитализмом и капитализмом - для них все крашено одним цветом. Но при этом пытаются рассуждать об какой то автоматике регулирования.

Выделенная жирным  шрифтом фраза вообще плохо поддается пониманию, а антикапиталлистический класс это вообще новое в теоретической разработке классов.

Ленин и Сталин видимо вообще не подозревали о переходных формах социального строительства. Неграмотные видимо были.

А приравнивание социализма к паллиативу как бы за гранью политологии. Впрочем противопоставление капитализма коммунизму тоже говорит о непонимании сути процессов, вернее о самом примитивном взгляде на них.

Оправдывает вас то, что марксизм-ленинизм, политэкономику в институтах сейчас не преподают, потому знания об социальных процессах черпаются молодежью в основном из телевизора, на слух из полемик, читать в интернете - там букоф много, ну его.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Их там учат и выдают специальные пособия о том, как нужно с оппонентами общаться.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Ну скажем со мной сложно - стар. Я просто отодвинул эмоции и смотрю на жизнь КАК МНЕ УДОБНО. Имею право. А то что они выделяют изучение русского образа и отдельно Советского строя (советизацию) правильно - эти понятия неразрывны и ушли отдельной ветвью развития человечества - конкурирующая ветвь развития. А что делают конкуренты - давят друг друга.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(1 год 9 месяцев)

Спасибо, очень сильная статья: вы прям деклассировали и разоблачили Хуршудова...smile9.gif

Более того, все эти его мутные статейки + поездки/учеба в США по программе Госдепа очень подозрительны...многое прояснилось...

Аватар пользователя Владимир Маслов

И вам спасибо за "спасибо" ).

Пусть даст нам свою кандидатскую. Мы её проверим ). А ещё я начну копать под это https://www.maneb.ru/, где Александр Григорьевич членом корреспондентом состоит. 

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 11 месяцев)

Экология - это как раз фишка Римского клуба. smile1.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов
Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(1 год 9 месяцев)

Так и занимайся нефтью и не лезь в вопросы где ты полный профан  (а это почти все темы кстати)...тебя же не раз уже ловили на вранье и явных ляпах. И вот сейчас тебя вновь публично деклассировали...Тебе это нравится что ли? Мазохист с раздутым эго? smile171.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тебя забыл спросить, работник антироссийской пропаганды. 

И вот сейчас тебя вновь публично деклассировали.

Я часто поражаюсь, насколько Вы, холуи, глупы.  Вот ты сейчас исхищряешься в провокациях в мою сторону, а думаешь, кто-то тебе поверил? Несколько человек подгавкнули - и все. У статьи 6,1 тыс просмотров. И обгадил ты только самого себя!

И Маслова ты подставил славно, чисто по украински...smile1.gif Теперь будут знать, что его поддерживает враг России.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну вот и все стало ясно. руководитель группы антироссийской пропаганды Владимира Маслова полностью поддерживает. 

Скажи мне, кто твои друзья - и я скажу тебе, кто ты....smile469.gif

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

Вообще-то, человек обосновал свою позицию дюжиной выбранных материалов.

А как вы себе представляли обоснование позиции в споре?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не ссылками, а аргументами. Цифрами, фактами. особенно теми, которые указывают на управление страной.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

НЯП, цифры и факты там, как раз, приводятся. Может быть, беда в том, что их оказалось слишком много? В формате обсуждения АШ это, действительно, непросто обсуждать. Берется что-то из указанного - для примера. И... бах! Сто комментов  к одному единственному этому самому примеру. Так за одним деревом прячется тот самый лес аргументов. Пока дойдешь в дискуссии до следующего...

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza(1 год 5 месяцев)

Старый, тебе никто ничего не должен, обломись. Абсолютно так же, как и ты съезжаешь с неудобной темы обычным хамством, так учили похоже )) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Брысь.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Владимир Маслов

В статье содержатся десятки ссылок, указаны мои книги, там я все подробно описываю. В том числе я дал ссылку на российскую научную литературу, написаны сотни статей, выходят почти каждую неделю. https://scholar.google.ru/scholar?hl=ru&as_sdt=0%2C5&q=%D0%B3%D0%BB%D1%8... Читайте.

Определение дано, примеры приведены, а детали в моих исследованиях и научной литературе.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну приведите из этого десятка хоть одно доказательство.  Какие у этого государства основные признаки, отличающие его от других фантомов?

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Коренной Сибиряк

Отсутствие органов управления и исполнения.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Государство у которого нет органов управления - это примерно как человек без мозга....smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Lebovski
Lebovski(2 года 5 месяцев)

Оно потому и "глубинное", что органы  управления этого "государства" в основном скрыты за ширмой закрытых  децентрализованных сообществ.

А вы оказывается госдеповский агент влияния!   

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

А вы оказывается госдеповский агент влияния!   

Это самый никудышный аргумент в дискуссии.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

Вы хотели, должно быть, сказать о централизованных.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Сейчас уже можно констатировать как эмпирический факт существование сверхобществ двух типов - коммунистического и западнистского. Классическим образцом первого был Советский Союз. Он просуществовал более семидесяти лет, но так и сошел с исторической арены, будучи непонятым в качестве сверхобщества. А между тем именно он был новатором в сфере социальной эволюции человечества, впервые в истории построив в огромных масштабах человейник более высокого уровня социальной организации, чем доминировавшие на планете общества западного (я предпочитаю термин "западнистского") типа (США, Франция, Англия, Италия, Германия и другие). В ходе "холодной" войны западного мира против Советского Союза начался процесс формирования сверхобществ в замках западной цивилизации. Этот процесс усилился и ускорился после разгрома Советского Союза и советского коммунизма.

В Советском Союзе можно было очевидным образом наблюдать явления, выходящие за рамки социальной организации общества, возвышавшиеся над нею и подчинявшие ее себе. Это, во-первых, разделение системы власти и управления на государственную (советы), хозяйственную (система органов управления различными деловыми сферами , на вершине которой были министерства и совет министров) и партийную (партийный аппарат, на вершине которого был ЦК КПСС), причем - партийная власть выступала как сверхвласть по отношению к власти хозяйственной и государственной, не будучи легитимной (она осуществляла власть над человейником, распоряжаясь легитимной властью советов). Это, во-вторых, образование в сфере хозяйства явлений, вполне удовлетворяющих понятию экономики, и явлений, возвышающихся над ними и подчиняющих их себе, - явлений сверхэкономики (тотальное планирование, командные методы, политика ценообразования и т.д.). Это, в-третьих, образование механизма сверхидеологии, осуществлявшего тотальный контроль за всеми явлениями менталитетного аспекта человейника.

В странах западного мира после Второй Мировой войны стремительно стало формироваться сверхобщественная социальная организация другого типа (не коммунистического, а западнистского). Стали формироваться явления сверхгосударственности, сверхэкономики и сверхидеологии. Они описаны мною в книгах "Запад" и "На пути к сверхобществу", а также в других работах. Причем, каждому компоненту социальной организации коммунистической системы можно найти соответствующий компонент западнистской системы. Так что разгромив советское сверхобщество, западные страны сами устремились по пути эволюции в том же направлении.

В структуре современных западных стран, взятых по отдельности, можно выделить два уровня: 1) первый уровень, соответствующий структуре общества; 2) второй уровень, представляющий собою своего рода надстройку над социальной организацией общества. Понятие "сверхобщество" может употребляться как обозначение этой "надстройки" над обществом, а также как обозначение всего человеческого объединения, в котором возникает такая "надстройка", и она определяет социальный тип объединения в целом.

Сферой деятельности западных сверхобществ в обоих смыслах становится весь западный мир, и даже вся планета. Западные сверхобщества образуют сложные объединения, в которых тоже образуется разделение на два уровня. Причем, сверхобщество в первом смысле образуется как взаимодействие и объединение "надстроечных" частей западных стран. Эти объединения функционируют как явления общезападные. Их сфера деятельности выходит за рамки западного мира.

Процесс формирования сверхобществ в странах западного мира совпал с процессами интеграции западных стран в единое гигантское сверхобщество (в сверхцивилизацию), образования глобального сверхобщества (или общества второго уровня) как надстройки над странами западного мира и установления нового мирового порядка под его управлением. Тенденция к интеграции западного мира имела место всегда. Она принимала самые различные формы (вплоть до кровавых мировых войн). Что нового внесло в эту тенденцию наше время? Это новое связано с формированием сворхобществ и с их объединением на этой основе, т.е. с "вертикальным" структурированием человечества. Последнее заключается в том, что возникают бесчисленные и разнообразные организации, учреждения и предприятия общезападного (наднационального) характера. Их уже сейчас насчитываются десятки (если не сотни) тысяч. Они не принадлежат ни к какой отдельной стране. Они возвышаются над ними. В их деятельность уже сейчас вовлечены многие миллионы людей. Они организуются и функционируют по социальным законам (правилам), отличным от тех, по каким организуются и функционируют компоненты привычных (традиционных) "национальных государств" Запада. Они служат основой для образования своего рода "общества второго уровня", которое возвышается как "надстройка" над обычными обществами и подчиняет себе последние в основных аспектах их жизнедеятельности. Это объединение, используя средства западных обществ ("национальных государств"), фактически контролирует более пятидесяти процентов всех мировых ресурсов (по некоторым данным - более семидесяти процентов). Оно опутало своими щупальцами всю планету. Так что в отношении него вполне уместно выражение "Глобальное сверхобщество".

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, простите, ни о чем. ВСя история полна попытками установления мирового господства. Сначала была Испания, разбогатевшая на американских колониях. Потом ее забодала Англия, царица морей. Наполеон не устанавливал новый порядок под своим руководством? А Гитлер? Разве он не организовал под этот порядок уничтожение миллионов?

По сравнению с Гитлером нынешние олигархи - мелкие бесы перед Дьяволом....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

Для людоедов, о которых пишет ТС, Гитлер всего лишь подходящий менеджер. Какого происхождения моторы и на каком керосине несли смерть на нашу землю? Не помним? Не считается?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

Финансовые и информационные ресурсы, сопоставимые и(или) преобладающие над любым крупнейшим национальным государством планеты.

Наиболее совершенные технологии накопления, хранения, анализа, преобразования и манипулирования выдачей информации - опять, по сравнению с любым национальным государством планеты.

Навскидку из особенностей это главное. Остальное суть продолжение обычных человеческих (а, может быть, этой физических для этой вселенной) законов. Святая энтропия и все такое этакое :о))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Дело даже не в том, что эти вещи умозрительны. Но если вдуматься, они и не существенны.

1. Кто сейчас самые богатые люди в США? Не Дюпон, Меллоны и даже не Рокфеллер. Его фонд вангард управляет средствами в $1,2 трлн, а семье там принадлежит ЕМНИП 8 %. САмые богатые - Маск, Брин, Цукерберг, Безос, Элиссон сделали деньги н информации. Они открыты, и приписать им какие-то тайные намерения довольно сложно. или вы думаете, что они не владеют информационными технологиями?

2. Сколько денег тратят тайные миллиардеры? Максимум десятки миллиардов в год. А бюджет США - $9 трлн.

3. Функция управления такой махиной, как США нуждается в огромном количестве исполнительных связей. для этого государство имеет миллионы чиновников. Никакое тайное государство таким контингентом не располагает. Можно сказать, что оно действует через эти самые миллионы госслужащих. Но это только до тех пор, пока государство им послушно, пока управляют их ставленники. Но как раз сейчас в США разгорается конфликт между новой администрацией и старыми кадрами, и управлять в стиле Байдена становится невозможным.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

Разве есть какая-то разница, как зовут конкретные фигуры? И что такое бюджет США - его можно выкопать и съесть, как картошку, которую только что посадили? Мне кажется, нет. Но можно кормиться с оборота. В управлении крупнейших фондов, по открытым сведениям, более 20 триллионов, судя по заносам то в одну, то в другую статью расходов (оборонка, велфер или прочая) даже лишь части этого достаточно. Достаточно для чего?

Вы пытаетесь изобразить, будто "надгосударства" для контроля государства должны контролировать каждую исполнительную связь - простите, но это смешно. Эволюция не привела к тому, что группы нейронов, воспроизводящие и оперирующие контурами связей в коре головного мозга управляют исполнительными связями любой части мышечной или метаболизмом жировой ткани. Почему процессы эволюции финансовой, информационной сферы должны противоречить законам вселенной? Нет в этом необходимости. Необходимая энергия и информация в нужном месте - вот и все, что нужно для запуска рефлексов, некоторые из которых в государстве обрамлены законами. Кто обошелся меньшим значением собственных средств (ответственности), получив в управление больше средств в управление - того и шерсть.

Украина вам прям в экстремальном примере выдана.

А что, мне кажется, можно бы предъявить к копьеломанию этой дискуссии, так это нехитрую подмену: когда из обсуждения термина "надгосударство"-"сверхгосударство"-"глубинное государство" и его достоверности как бэ подразумевается, будто оно - одно. Однако уже по приведенной вами последней строчке видно, что это не так :о)

Жаль, что давно не видать Силуэтова, он прям очень интересно касался генезиса этих тварей.

P.S. О прозрачности вот этих самых блэкроков и прочая... :о)) ну... такое вообще :о)) тюльпаны-доткомы голосують о прозрачности уже столетиями.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да не каждую связь.... Но вот представьте - добрый десяток лет американский истеблишмент продвигал идею нескольких полов и смены пола. А тут появился Трамп и одним указом их закрыл. Что должен сделать истеблишмент для продолжения своей стратегии? Кому скомандовать?  Администрации Трампа, чтобы вбросила указ в печку? Не послушается. Конгрессу, чтобы отменил этот указ? Ну ладно, демократы послушаются но они в меньшинстве. А республиканцы - точно не послушаются, потому что они знали заранее и никто не возражал. Даже когда партия решает голосовать одинаково, находятся конгрессмены, которые голосуют иначе. Как управлять-то?

И таких ситуаций каждый год возникают десятки.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Владимир Маслов

/Но вот представьте -

добрый десяток лет американский

истеблишмент продвигал идею нескольких

полов и смены пола. А тут появился Трамп и

одним указом их закрыл. /

Опять невежество, катастрофическое.

Трамп ничего не "закрывал". Почитайте его указы. Что сделали Трамп? Запретил в документах федерального правительства использовать некоторые слова. Запретил финансирование гос. школ, где преподают критическую расовую теорию и гендерную идеологию. Есть по армии, теперь за гос. счёт нельзя "менять пол". Дальше последует ещё ряд решений, и я задолго до его вступления в должность писал что это будет. Но. 1. Это касается взрослых. 2. В либеральных штатах продолжают кастрировать и потрошить детей. Нужен общенациональный закон, но пока его нет. Но он будет. Потом суды, и ВС оставит его в силе. Это займет год или больше. Но опять же. Все это касается только детей. И ещё остаётся огромный частный сектор, миллиарды на нужды лгбтешников, который продолжит финансирование и продвижение ЛГБТ идеологии. Трамп мало что сделал в первый раз, и теперь от него больших дел не будет. Почему? Я тоже объяснял в книгах и статьях. Трап не может победить либеральное глубинное государство, оно очень сильно, гораздо сильней консервативного ГГ. Надо делать как в России (признать их экстремистами и запретить транс-переход для всех), но в США такое невозможно.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 1 месяц)

Как управлять-то?

:o))

Статистикой. Да, именно, так: "находятся конгрессмены, которые голосуют иначе". И, разумеется, мы же обсуждаем не частный момент времени и определенное состояние чужого парламента? Здесь все имеет смысл на  дистанции. Завтра вымрут эти, которых достало ЛГБТ, и все опять переменится. И даже гораздо раньше. Можно было бы посмеяться и "порадоваться" за геополитического противника, вот только у нас работает такая же "местная" команда.

Хотели как в Америке? Как бы не "нахлебаться" с торицей.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(3 года 10 месяцев)

В статье содержатся десятки ссылок, указаны мои книги, там я все подробно описываю.

Подробные описания по многочисленным ссылкам - они хоть как-то доказывают правоту Маслова? Или неправоту Хуршудова?

Ссылки на свои "исследования" как подтверждение истинности своего частного мнения, ссылки на созвучную "научную литературу", кивания на покойных авторитетов, которые уже ничего не скажут в ответ - так нормальная полемика не ведётся.

Тогда зачем все эти (сдержанной гордости) упоминания - "в моей первой книге", "в моей второй книге"...? Реклама себя офигенного? Здесь, на АШ? - Так тут цену Маслову слишком хорошо и без этого знают.

Стесняюсь спросить... а чем Маслов на жизнь-то зарабатывает? - Ну, не публикациями же - они все в бесплатном доступе.
Образование какое? - Ну, чтоб понимать уровень оппонирования.

Хуршудов вот - к. т. н. Всё понятно. А Маслов?

Регулярными проклятиями "всяким пидорам и извращенцам" ведь и бабушки с лавочки увлекаются. С неменьшим красноречием.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вы меня с кем-то спутали, про "пидаров" я не пишу. 

Во времена Хуршудова кандидатские и докторские продавались в пешеходных переходах и метро. Пусть покажет свою кандидатскую, я проверю её на ошибки, плагиат и пр. ) 

С вами разговора не будет, вы аноним и не учёный.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(3 года 10 месяцев)

Вы меня с кем-то спутали, про "пидаров" я не пишу. 

На манер Рабиновича по телефону пытаюсь напеть вам: "Что-то с памятью моей стало..."«Феникс Плюс» признали иностранным агентом, а его глава виченосец и педераст Писемский сбежал в Британию к своим хозяевам.

С вами разговора не будет, вы аноним и не учёный.

Логично, чо: если ВПС (предположительно) не учёный, то предполагающий, уж точно, учёный.

Ну, так вы без разговоров предъявите свою учёность, а ВПС - также без разговоров - погордится за вас и постыдится за себя, неуча (нет).

Пока что ваша риторика и агрументация - не выше уровня советских времён батальонного замполита, проводящего многосерийные политзанятия для лучезарного личного состава родом из какого-нибудь Шатурско-Талдомского или Каларашского района...

Была, если помните, такая опция: среднее образование + ускоренные курсы замполитов = майор - потолок звания.

Аватар пользователя Владимир Маслов

У вас нездоровый акцент на педерастах. Может быть вы от них пострадали? Или из них? Чем докажете?

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 1 неделя)

кстати, а что вы знаете про rotary club? это именно в разрезе темы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пока неясно. Девиз ротари-клубов — «Служение обществу превыше себя» (Service Above Self). 2

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Владимир Маслов

Это форма коммуникации глубинников. Как и другие клубы. 

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 1 неделя)

я то в курсе. точнее 1 ступень отбора. лично меня не приглашали, а вот знакомые такие были/есть.

кстати, раньше ГГ называли "мировым правительством".

по теме - другая их структура - ОГМВ/UCLG, там "устойчивое развитие" и т.п. кстати, перевод "sustained" как "устойчивое" - некорректен.

правильнее - "стабильное". разница понятна?

Про UCLG -

как крупнейшая организация субнациональных правительств в мире, насчитывающая более 240 000 членов в более чем 140 государствах-членах ООН, ОГМВ де-факто представляет более половины населения мира по всему миру и своей задачей видит «быть единым голосом и защитником мирового демократического местного самоуправления».

 https://vk.com/wall-23482909_3767485

https://mid.ru/ru/activity/coordinating_and_advisory_body/head_of_subjects_council/materialy-o-vypolnenii-rekomendacij-zasedanij-sgs/xxxvi-zasedanie-sgs/1767078/

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***

Страницы