Дольмен и мозг

Аватар пользователя Александр П.

Насчет дольменов ходит много фантазий про энергетику, потусторонние миры, духов и прочих НЛО. Попробую подойти к этому с научной точки зрения. Как физик по образованию, при обучении в университете я столкнулся с эффектом, когда возбуждение колебаний в колбе создавало звук определенной частоты. Проще говоря - бурлящая в колбе жидкость заставляла ее гудеть. Так я познакомился с резонатором Гельмгольца. Дольмен по сути и представляет собой такой резонатор, только дольмены в нынешнем состоянии не работают потому что стены разошлись и образовались щели. А для нормальной работы резонатора он должен быть герметичным, в нем не должно быть щелей и дырок, кроме центральной. Для вычисления частоты получаемого звука нужено знать объем колбы, площадь и длину горловины. Обратимся за формулой в Википедию (кстати, по пути внес туда данную информацию о связи дольменов и резонатора Гельмгольца).

В этой формуле А - площадь горловины, L - длина горловины, V- объем резонатора, u - скорость звука. Если взять средние размеры дольмена 2х2х3 метра, диаметр отверстия 40 см, длину горловины отверстия порядка 30 см, скорость звука 343 м/с, то из формулы частоты резонатора получим частоту звука около 10 герц, что совпадает с частотами альфа-ритмов головного мозга и полезно для медитаций, улучшает мышление, память, успокавает, устраняет стресс. 

Размеры дольменов взяты приблизительно, поэтому реальная частота звука может немного отличаться и соответствовать немного другим состояниям мозга:

  • Самая высокая частота — у гамма-волн (30 Гц и выше): при работе мозга в гамма-ритме нейроны отправляют сигналы с частотой 30 и более раз в секунду. Это состояние головного мозга связано с глубокой сосредоточенностью.
  • Бета-ритм соответствует частоте 12–30 Гц и связан с чувствами возбуждения, внимания и тревоги.
  • Альфа-ритм — это 8–12 Гц: он связан с более расслабленным состоянием пассивного внимания, а также с ощущением сонливости.
  • Тета-ритм соответствует частоте 4–8 Гц и указывает на глубокую расслабленность, сосредоточенность на внутренних ощущениях. Этот ритм часто наблюдается во время медитации.
  • Дельта-ритмы — самые медленные: всего 0,5–4 Гц. Если на ЭЭГ — дельта-волны, человек наверняка спит.

Изначально я предполагал, что дольмены предназначены для оповещения о приближении землетрясений, когда тектонические колебания переходят в слышимый звук. Тем более, что обычно дольмены располагаются в горной местности. Но сделав подстановку реальных параметров - получился инфразвук. Однако можно попробовать, изменив размеры дольмена и его отверстия, сделать дольмен, который будет извещать о землетрясении. Возможно задолго до ощутимых толчков.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Ольховский

А кто и чем возбуждал резонатор в дольмене?

Аватар пользователя Александр П.

Тектонические колебания или естественные шумы окружающей среды.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Про резонатор, для изМЕнения состояния сознания, вы подметили верно. С большой долей вероятности доль-мены использовались шаманами или жрецами для замены доли (т.е. судьбы) у страждущего или умирающего человека, в момент их выхода на связь с духами богов. Большинство древних (и не только) практик или строений предназначались именно для этого. В данном обряде применялись не только божественные знания математики и физики, но также жертвоприношения и ещё один резонансный механизм (но это пока не подтверждённое мной предположение).

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 5 дней)

Это должны быть очень мощные шаманы и жрецы, чтобы прознать, что через 4 тысячи лет возникнет русский язык и слово "доля", а термин "дольмен" возникнет во Франции в 19 веке. Особенно если учесть, что на момент жития оных жрецов не было ни Франции, ни французского языка, ни русского. Очень мило с их стороны  скаламбурить так, чтобы смысл каламбура стал ясен через 4 тыщщи лет.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Если учитывать, что древние языки имели близкие корни и смыслы (особенно в одинаковых или близких сочетаниях согласных звуков в словах), а основополагающие понятия в индоевропейских языках менялись не так уж и часто, то и совреМЕНные  смысловые совпадения тоже вполне возможны.

Шумерский язык – Дуль (складывать вместе), Мен (глагол действия, делать), Дульмен;

Хеттский язык – Да (давать), Ал (преподносить), Мен (думающий, созидатель, создатель) Даалмен;

Как-то в телешоу предлагали такие варианты:

1. Таульмэен — каменный стол 

2. Дульмен — складывающий вместе

3. Даалмен — данный создателем 

4. Дольмен — сделанный думающим создателем (каменщиком). 

Man – men (мужчина – мужчины)

лат. mens, род. п. mentis «ум, мышление, разум».

Сравним шведское MENA – думать, исландское MENING – культура (культура в понимании исландцев – это когда люди что-то соображают и усиленно думают). Шведское слово MAN – человек – этого же происхождения; человек – это тот, кто может думать. Этот корень есть во всех без исключения индоевропейских языках и в этих же самых значениях. 

У шуМЕров "Ме" — таблица судеб 

Долина, длина, даль и жизненная доля (длина жизни) не просто так имеют одинаковые согласные буквы.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 5 дней)

Т.е. вас не смущает, что термин возник в 19 веке?

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Как-то же их называли до 19-го века? И потом, в мире, как и в любой голограмме, всё взаимосвязанно и не случайно. Пока (по крайней мере для меня) смысл слова совпадает с предназначением данного строения. Но я не утверждаю, что новая информация или новые данные не изменят эту взаимосвязь. Ошибки возможны.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 5 дней)

Как-то же их называли до 19-го века?

Несомненно. Но вас же это не интересует. Вы уже выгнули в удобную конструкцию одну выдумку для обоснования другой.

Пока (по крайней мере для меня) смысл слова совпадает с предназначением данного строения.

Предназначение - склеп. И кстати спокойно обосновывается вашим способом. Дол - канава, яма. Мен - камень. Яма с камнем - могила, естественно.

Но я не утверждаю, что новая информация или новые данные не изменят эту взаимосвязь. Ошибки возможны.

Всё хуже. Не "ошибки возможны", а "можно получить любой результат".


Унитаз: "Уни" - богиня брака и плодородия у этрусков. "Тас" на караимском "уничтожение".  Унитазы уничтожают рождаемость - теперь это очевидно. В странах, где нуитазов нет - рождаемость огого. Я могу выдвинуть любую дичь и обосновывать её лингвофриковскими методами в ста комбинациях.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Но вас же это не интересует

Меня, как впрочем и других исследователей, интересует всё, что укладывается в мозаику собственного восприятия мира.  Смысловое наполнение названия — это лишь небольшой штришок, скорее, забавное совпадение, но и у него тоже есть какое-то логическое обоснование. Даже местное название дольменов "чёртовы хаты", укладывается в мою логику. Но я не придаю толкованию названия главенствующее положение, потому что понимаю всю шаткость этого построения. Вы же отнеслись к нему, не как к забавному каламбуру, а как к основному фактору и раздули из него слона. Да к тому же ещё и начали выдумывать какую-то чушь, чтобы обесценить иную точку зрения. 

Не согласны с моим толкованием? Так вы поделились собственной версией, которая выглядит ничуть не убедительнее моей. Но я же не спешу объявлять вас дураком? Потому что любые версии имеют место быть, пока они не приняты большинством. И даже в таком случае, ошибки — всё равно возможны.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 5 дней)

Меня, как впрочем и других исследователей, интересует всё, что укладывается...

Об этом и речь. Только это не исследование, строго говоря.

Так вы поделились собственной версией, которая выглядит ничуть не убедительнее моей.

Поделился конечно. Вот истолкование применения унитазов как основной причины демографических проблем - очень убедительно. Если нет, могу ещё с десяток "подтверждений" подобного уровня организовать для этого тезиса. Из области медицины, поэзии, материаловедения, электроники. Я же говорю - метод "рассматриваем только подтверждения"  плох тем, что он работает всегда.

Но я же не спешу объявлять вас дураком?

А я не утверждал, что вы дурак. Я говорю просто о том, что метод негодный - искать только подтверждения в построениях на широкоинтерпретируемых данных.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 3 месяца)

" Шумерский язык – Дуль (складывать вместе) ...."

Теперь понятно откуда пошла "ДУЛЯ"

Вон аж откуда ....

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

Как резонатор не получится его использовать,т.к он не является телом с собственной частотой колебаний ввиду того.что состоит из нескольких частей,а не монолит.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Скорее, использовался внутренний аккустический объем, как в аудиоколонках, а не собственная резонансная частота стенок дольмена. Как вариант, стучали в бубен возле дырки этого акустического резонатора.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

думаю,чисто ритуальное было применение

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 5 дней)

А конкретнее - погребальная.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

может быть,но останков-то нет

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 5 дней)

Где-то нет, где-то есть.

Самое крупное захоронение в дольмене - 72 человека, в поселке Агой на реке Колихо. В целом если мне не изменяет склероз, была даже практика захоронений в дольменах - "из походов". Дольмен строили заранее, человек умирал в походе, тело вываривали и возвращаясь домой пакет с останками засовывали в отвествие. И да, каменные пробки тоже есть. Не сочтите за труд ознакомиться с результатами раскопок по дольменной культуре - там интересно, и гораздо интереснее, и подробнее чем могу вам расписать я.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Захоронения — это, скорее, позднее использование древних дольменов теми народами, кто забыл их изначальное предназначение или заселился на пустующие территории, где старые обряды и сам механизм уже не работали.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 5 дней)

Очень странно это слышать от человека, который постулирует, что слова на протяжении почти 6 тысяч лет всё ещё означают одно и то же - при очевидном колоссальном различии в языках.

это, скорее, позднее использование

А по-моему, скорее повторение традиции. И рассудить чьё "скорее" скорее могли бы факты, например. Датировки, например. Ну или наоборот, раз зашла пьянка про резонанс - таки покажите как работает. Вопросы возникнут. Детали всплывут.

Ещё раз отмечаю - вы отвергаете одно предположение в пользу другого предположения на основании желания. Давайте я ещё пожёстче сформулирую. Вы отвергаете одну иллюзию в пользу другой иллюзии, чтобы укрепиться в третьей иллюзии.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Если это моя личная иллюзия, то она слишком большая. Я опираюсь на целостную картину со множеством других факторов. А слова могут оставаться почти неизменными на протяжении тысяч лет, но при этом терять полностью или частично свой изначальный смысл. Таких примеров великое множество. Допустим, многие названия рек или других топонимов. Да хотя бы взять наши недавние слова "радуга", "спасибо" и "воскресение". Мало кто сейчас задумывается об их связности и об их изначальных смыслах. Но сейчас изначальные смыслы ещё можно восстановить, тем более благодаря Интернету или книгам. Раньше знания терялись гораздо быстрее, чем названия.

И потом, создание одноразовых могил из таких больших и ровных глыб, да к тому же со специальной обработкой — слишком уж затратно. Это создавали для чего-то очень важного. А что для древних народов могло быть важнее успеха в текущей жизни и правильной подготовки души (а не гниющего тела) к "вечной жизни в мире богов"? 

Аватар пользователя ktrace
ktrace(4 года 5 дней)

Если это моя личная иллюзия, то она слишком большая.

Не льстите ей и себе. Даже я видел и побольше )

Я опираюсь на целостную картину со множеством других факторов.

Вы не поверите - но ВСЕ опираются на целостную картину со множеством факторов. От лауреатов Нобелевки по математике до забулдыги в ближайшей пивнухе. И вы и я - совершенно не исключение. Это правда, что мы все имеем целостную картину мира. Но это не вся правда. Вся правда в том, и наши картины мира - не целостны и эклектичны. В разной степени и с разными результатами. Вся правда в том, что "целостность" не гарантия истинности (а по моим наблюдениям так и ровно наоборот - получил непротиворечивую целостную картину мира - ищи где "накосячил"). И проблема в том, что никак, кроме как "снаружи" нашу картину мира на целостность не протестировать.  Но я отклонился. Кратко: вы опираетесь на то, целостность чего вы оценить не способны в принципе, потому что "изнутри" все картины мира - целостны.

Но сейчас изначальные смыслы ещё можно восстановить

Да, согласен. В принципе - можно. Нет, не согласен, в том плане что не каждое упражнение "на схожесть" это восстановление смысла или чего бы то ни было вообще.

Раньше знания терялись гораздо быстрее, чем названия.

Да. Знания теряются быстро. Но прикол с названиями в том, что их форма остаётся, а смысл дрейфует. Это вы, кстати, чётко понимаете, но при этом делаете совершенно непостижимую для меня ошибку - вы тащите "изначальный смысл" сквозь время, а тем не менее это то, что делать категорически нельзя. Если вас назвали "сволочь" в России в 21 веке и не поменяли контекст явно - будьте уверены, никакого другого смысла, тем более "изначального" в виду не имели. Нет смысла бить это слово на части (кстати, игнорируя структуру слова) и искать потаённые смыслы. Вы понимаете меня? Ценник в магазине на унитаз - там ни про какую богиню этрусков речи нет. Рулит именно контекст.

И потом, создание одноразовых могил из таких больших и ровных глыб, да к тому же со специальной обработкой — слишком уж затратно.

А с чего вы взяли, что "Вот могила моих предков, это моя земля" - одноразовое явление? Скажите, а вот памятники из чёрного гранита с гравированной фотографией - это не одноразовое явление? Но почему они есть? А на могилу своих родителей - вы один раз ходили?  Какое же одноразовое явление - даже простая могила? 

А что для древних народов могло быть важнее успеха в текущей жизни и правильной подготовки души к "вечной жизни в мире богов"? 

Ну начнём с того, что информации о религии "курганной культуры" не очень много, а логика диалога Шуры Балаганова "А вдруг они не золотые?" и объяснения в виде вопроса Паниковского "Ну а какие же они по-вашему!?" тут очевидно не работает. Тут впору минимализм Оккама, и приписывать смыслы явлению 3-4 тысячелетия до н.э. через французский  термин 19 века - в преломлении через русский - ну такое себе.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Скажите, а вот памятники из чёрного гранита с гравированной фотографией - это не одноразовое явление?

Если бы вы вручную вытачивали памятник из цельного куска гранита (который нужно не просто найти, но и дотащить на себе), да ещё и обрабатывали бы его без железных инструментов, думаю, вас бы такая одноразовость быстро охладила. 

И что вы опять прицепились к этому названию? Я отнюдь не придавал трактовке данного слова большого значения. Уже говорил, что оно вполне может быть забавным совпадением. Если его когда-нибудь профессионально опровергнут, буду только рад. Взять те же новгородские берестяные грамоты, так даже в них лингвисты и крупные специалисты постоянно меняют и уточняют значения старых слов. Что уж тогда можно говорить про трактовку слов обычными людьми (не экспертами в данной области)? Даже физики чаще рассуждают именно о теориях строения мира, хотя это не мешает нам пользоваться их предположениями в материальной жизни. 

Если у вас проявился такой интерес к моей собственной картине мира, можете с ней ознакомиться подробнее:

https://granulum1.livejournal.com

соглашаться не обязательно, а вот принять к сведению как ещё одну оригинальную точку зрения — вряд-ли помешает. 

Аватар пользователя Александр П.

Как раз таки у него одна акустическая частота.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

если его части не связаны в единое целое жестко,то у каждой части своя частота собственных колебаний.

Аватар пользователя Александр П.

Это вы про собственную частоту колебаний массивных тел. А тут принцип другой - как грузик на пружинке, только роль пружинки играет объем воздуха (сжатие - растяжение), а роль колеблющегося грузика воздух в горловине.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Выделение узкой полосы из спектра внешних шумов малой интенсивности приводит к весьма малой энергии колебаний в резонаторе. Следует подводить к нему гораздо большую энергию - например, размещая в отверстии мембрану и ударяя по ней.

Оносительно влияния инфразвука на человека есть и данные исследований, свидетельствующие о другом.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 3 месяца)

Как физик по образованию,......... Так я познакомился с резонатором Гельмгольца. 

К развитию темы дольменов, рекомендую к просмотру https://www.youtube.com/watch?v=PRA1b_WVorQ

с 9 и 18 минуты. можно посмотреть и с https://300.ya.ru/v_z9a1PJDL?nr=1&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F

 

Аватар пользователя lllXlll
lllXlll(13 лет 10 месяцев)

Как вариант - ветер.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

А цель, зачем все это? 

Аватар пользователя Александр П.

О целях древних можно только догадываться. Судя по частоте - может вводить в сонное состояние, может в медитацию, а может и в панику.

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Резонансная частота, как понимаю, фиксированная?

Аватар пользователя Александр П.

Да, частота фиксированная.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Истины ради, частота и степень затухания зависит от наличия в резонаторе заполнения - например, публики.

Аватар пользователя Александр П.

Ну если публика есть - понятно, что затухание будет сильнее. Но в дольменах публики нет, поэтому ни на частоту, ни на затухание влияния нет. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

А на кого тогда действует звук?

Аватар пользователя Александр П.

Так звук (а точнее инфразвук) не внутри, он выходит наружу. Вот и действует на тех, кто снаружи.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Так он входит, а не выходит. Мощность снаружи больше, чем внутри, поскольку в резонаторе - только узкая полоса спектра, плюс собственное затухание. Попробуйте услышать что-либо из колонки, включив звук вне ее - хотя диффузор будет, разумеется, вибрировать.

Аватар пользователя Александр П.

Нет, звук то как раз и выходит из резонатора. Туда может входить хоть что, а на выход единственная частота.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Конечно, какая-то малая часть выходит через входное отверстие. Однако, за отсутствием внутреннего источника, выйти может не больше, чем вошло.

Количество звуковой энергии, поступающей в объем резонатора, равно плотности потока энергии, умноженной на площадь отверстия. Чем больше отверстие - тем больше энергии поступает, но тем меньше добротность (избирательные свойства) резонатора. Внутри колебания, спектр которых лежит вне полос пропускания, группирующихся у собственных частот резонатора, затухают, и остаются только колебания с частотами, кратными собственной частоте (скорости звука, деленной на размер емкости). То  есть, выделяется не только частота резонирующего объема,  (например, 10 Гц), но и частоты колебаний, укладывающиеся вдоль каждой стороны параллелепиеда целое чисто раз. В результате "эхо" в помещении может быть довольно звонким - эти резоненсы начинаются в Вашем случае со 100 герц примерно, и далее 200, 300, 400... в общем, будет звенеть на гармониках собственных частот.

Понятно, что мощность этих колебаний внутри будет во столько раз меньше падающих на внешнюю стену домика, во сколько раз площадь отверстия меньше площади стены, и дополнительно во столько раз, во сколько полоса пропускания резонатора меньше ширины спектра падающего на стену звука. Ориентировочно - раз от 100 и больше слабее, если шум широкополосный.

Эти внутренние колебания бьются о стены и часть выходит из отверстия назад - снова с коэффициентом отношения площадей.

Поэтому, увы, не получится из дольмена громкоговорителя.

Ну и резонансная частота будет на такая. Резонатор Гельмгольца сферический, а объем Вы посчитали для куба. И для сферического объема 12 кубов резонансная частота - 18 герц примерно.

Аватар пользователя Александр П.

Вы описываете стоячие волны, но тут принцип другой. Для резонатора Гельмгольца не имеет смысла форма. Там главное объем воздуха внутри, который играет роль пружинки (сжатие-растяжение), а грузик на пружинке - воздух горловины. Вот и получаются колебания. Источник энергии колебаний не обязательно снаружи. Это могут быть и тектонические колебания, получаемые через нижнюю плиту.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Я не отрицаю, что масса в горловине и упругость определяют частоту резонанса системы, я привел стоячие волны для иллюстрации перераспределения энергии. В резонаторе Гельмгольца энергия подводится к входному отверстию, площадь которого мала по сравнению с площадью стены, и энергия колебаний в резонаторе будет заведомо меньше подведенной к стене. Никакого заметного вклада в подводимый к стене звуковой поток колебания в отверстии не внесут, поскольку в резонатор другой энергии нет, кроме подводимой. Если сделать отверстие в другой стене и слушать там - да, будет частота объемного резонанса и совокупность вклада стоячих волн - но с энергией только вырезанной части спектра, то есть, гораздо меньшей.

Ну и резонанс у Вас посчитан заниженным в 2 раза. Поправьте, если я ошибаюсь.

Тектонические колебания не приведут к резонансу, поскольку прикладываются ко всем стенам синфазно.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

А на кого тогда действует звук?

Вибрации могли передаваться через сами плиты в ладони окружающих дольмен людей (для поддержания у них экстаза) и к тому, кого на верхней плите собирались принести в жертву или соединить с загробным духом. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(9 лет 8 месяцев)

может вводить в сонное состояние, может в медитацию, а может и в панику.

Зачем строить дольмен для вхождения в панику? Поспать и в доме можно... Остается медитация - связь с духами.

Аватар пользователя Sure.K
Sure.K(1 год 3 месяца)

Зачем строить дольмен для вхождения в панику?

Репеллент от человеков. Чтоб не лезли куда не звали.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(9 лет 8 месяцев)

Репеллент от человеков. Чтоб не лезли куда не звали.

х его з. Не уверен, что всякий пришелец полезет в чужую дырку.

Якутские шаманы едят мухоморы (химия) для вхождения в транс. Ну а строители долменов придумали "новые физические принципы"(с) для того же самого.

Аватар пользователя Александр П.

Может и так. По границам поставить чтоб отпугивать других. Или схрон охранять чтоб отпугивать.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 3 месяца)

О целях древних можно только догадываться. Судя по частоте - может вводить в сонное состояние, может в медитацию, а может и в панику.

Танцы с бубном возле дырки???

Может всё же дольмены - место для захоронения предков. И дырка всегда должна быть закрыта!? 

Аватар пользователя Александр П.

Вот не видел затычек для дольменов. И захоронений внутри тоже не видел.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 3 месяца)

Вот не видел затычек для дольменов.

 

Если "мудрецы" ели египетские мумии в лечебных целях, то почему бы не погрызть косточки в дольменах?

https://yandex.ru/images/search?lr=10754&source=serp&stype=image&text=%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%87%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%85

Аватар пользователя Александр П.

Спасибо! Т.е. можно было таким образом "выключить" звук. Такая шальная мысль - а может это "пионеры" делали "скворечники"???

Страницы