Власть, элита, го­су­дар­ство и глу­бин­ное го­су­дар­ство

Аватар пользователя АнТюр

В по­след­ние дни на АШ ве­дёт­ся дис­кус­сия о такой ка­те­го­рии, как «глу­бин­ное го­су­дар­ство». То­ва­ри­щи, ак­тив­но в ней участ­ву­ю­щие, кар­ди­наль­но за­пу­та­ли этот про­стой во­прос. По­про­бу­ем разо­брать­ся.

Власть – это транс­цен­дент­ная ка­те­го­рия и од­но­вре­мен­но аб­страк­ция вы­со­ко­го по­ряд­ка. Име­ют­ся несколь­ко мо­де­лей, ко­то­ры­ми опе­ри­ру­ют люди для объ­яс­не­ния ре­аль­но­сти. На­при­мер, «Миром пра­вят евреи». Они яв­ля­ют­ся Вла­стью. Име­ет­ся и мо­дель со­об­ще­ства, де­ля­ще­го его на элиту, контр-​элиту и неэли­ту. Элита управ­ля­ет со­об­ще­ством и собой. То есть, яв­ля­ет­ся Вла­стью. Если управ­ля­ет плохо, то её свер­га­ет контр-​элита и ста­но­вит­ся эли­той. При­мер – Ок­тябрь­ский пе­ре­во­рот 1917 г.  

Для управ­ле­ния со­об­ще­ством и собой элита со­зда­ёт го­су­дар­ство. То есть, го­су­дар­ство – это про­сто ин­стру­мент управ­ле­ния. Но в рус­ском языке есть одна абер­ра­ция. Слово «го­су­дар­ство» имеет и зна­че­ние «стра­на». Когда го­во­рят: «В ин­те­ре­сах го­су­дар­ства», то в боль­шин­стве слу­ча­ев имеют в виду «В ин­те­ре­сах стра­ны [со­об­ще­ства её граж­дан]».

Го­су­дар­ство, как ин­стру­мент управ­ле­ния, со­сто­ит из людей (чи­нов­ни­ков всех уров­ней).  Боль­шин­ство из них рас­смат­ри­ва­ют свою ра­бо­ту как по­жиз­нен­ный найм. И у чи­нов­ни­ков есть свои лич­ные ин­те­ре­сы. Глав­ный – как ми­ни­мум, ста­биль­ное по­ло­же­ние, как мак­си­мум – ка­рьер­ный рост. Но у чи­нов­ни­ков есть и осо­знан­ный кол­лек­тив­ный ин­те­рес, что пре­вра­ща­ет всю их со­во­куп­ность в субъ­ек­та. Это и есть глу­бин­ное го­су­дар­ство. Оно не од­но­род­ное. В нём от­дель­ные кланы чи­нов­ни­ков бо­рют­ся за управ­ле­ние фи­нан­со­вы­ми по­то­ка­ми, за ми­ни­ми­за­цию своей от­вет­ствен­но­сти за при­ня­тые управ­лен­че­ские ре­ше­ния, за свое вли­я­ние на элиту и всю со­во­куп­ность граж­дан стра­ны. Но глав­ный ин­те­рес всех чи­нов­ни­ков как субъ­ек­та – ста­биль­ность. Они си­стем­но и жёст­ко со­про­тив­ля­ют­ся всем вво­ди­мым нов­ше­ствам в го­су­дар­ство, как ин­стру­мент. Выс­шие чи­нов­ни­ки яв­ля­ют­ся ча­стью элиты (управ­ля­ют со­об­ще­ством). Но их кла­но­вые ин­те­ре­сы могут не сов­па­дать с ин­те­ре­са­ми элиты в целом. Таким об­ра­зом, глу­бин­ное го­су­дар­ство все­гда и везде яв­ля­ет­ся злом. Ак­туа­лен во­прос о ми­ни­ми­за­ции его нега­тив­ных по­след­ствий для всего со­об­ще­ства. Де­ла­ет­ся это раз­ны­ми ме­то­да­ми.

У нас ра­бо­та с глу­бин­ным го­су­дар­ством ве­дёт­ся по несколь­ким на­прав­ле­ни­ям. Стро­гий за­прет на вли­я­ние на него управ­лен­цев ка­пи­та­ла­ми (оли­гар­хов у нас не име­ет­ся). Тер­пе­ли­вое объ­яс­не­ние чи­нов­ни­кам Вла­стью Рос­си­ей общих ин­те­ре­сов на­ше­го со­об­ще­ства (и их в том числе).

США идут дру­гим путём. Там в фе­де­раль­ных и ре­ги­о­наль­ных го­су­дар­ствен­ных струк­ту­рах боль­шое ко­ли­че­ство по­ли­ти­че­ских долж­но­стей. На­зна­чен­ные на них люди не яв­ля­ют­ся ча­стью глу­бин­но­го го­су­дар­ства. Вли­я­ние на глу­бин­ное го­су­дар­ство управ­лен­цев ка­пи­та­ла­ми ле­га­ли­зо­ва­но. Можно от­кры­то лоб­би­ро­вать свои ин­те­ре­сы и своих про­те­же на го­су­дар­ствен­ные долж­но­сти. Это вы­те­ка­ет из по­ни­ма­ния аме­ри­кан­ца­ми прин­ци­па ра­вен­ства. По­это­му сло­жи­лось два опре­де­ле­ния фе­но­ме­на «глу­бин­ное го­су­дар­ство» в США. В узком зна­че­нии это со­об­ще­ство кад­ро­вых чи­нов­ни­ков всех уров­ней. В ши­ро­ком к ним до­бав­ля­ет­ся си­сте­ма вли­я­нии на них же со сто­ро­ны биз­не­са.    

Име­ет­ся и уни­вер­саль­ный путь огра­ни­че­ния нега­тив­но­го вли­я­ния глу­бин­но­го го­су­дар­ства на со­об­ще­ство. Это пе­ри­о­ди­че­ское его «пе­ре­тря­хи­ва­ние». Это то, что пы­та­ет­ся сде­лать в США ко­ман­да Трам­па. Ком­му­ни­сты СССР тоже «пе­ре­тря­хи­ва­ли» глу­бин­ное го­су­дар­ство. Ста­лин­ские ком­му­ни­сты рас­стре­ля­ли боль­ше­ви­ков и их вы­дви­жен­цев. Хру­щёв­ские ввели сов­нар­хо­зы. Но при Гор­ба­чё­ве (это не ком­му­ни­сты, а ком­му­ня­ки) элита СССР уже не могла спра­вить­ся с глу­бин­ным го­су­дар­ством. Оно за­ко­сте­не­ло в ста­биль­но­сти и было лик­ви­ди­ро­ва­но при ро­спус­ке СССР.

Так что такое глу­бин­ное го­су­дар­ство? Это аб­стракт­ная ка­те­го­рия одной из мо­де­лей, опи­сы­ва­ю­щих со­об­ще­ство. Мо­дель вклю­ча­ет и дру­гие аб­стракт­ные ка­те­го­рии – Власть, элита, го­су­дар­ство. В ре­аль­но­сти этих ка­те­го­рий не су­ще­ству­ют. Они толь­ко в кон­крет­ной мо­де­ли со­об­ще­ства. Дру­гие мо­де­ли со­об­ще­ства могут не вклю­чать ка­те­го­рию «глу­бин­ное го­су­дар­ство». На­при­мер, в мо­де­ли «Миром пра­вят евреи» она неумест­на.

P.S. Элита со­об­ще­ства – это те, ко­то­рые управ­ля­ют им и собой. Боль­шин­ство участ­ни­ков АШ яв­ля­ют­ся ча­стью ми­ро­вой элиты. Мы до­сти­га­ем здесь новых по­ни­ма­ний ре­аль­но­сти и ти­ра­жи­ру­ем их в мир. Этим мы управ­ля­ем собой (раз­ви­ва­ем­ся) и миром (ведём су­ще­ству­ю­щий ми­ро­по­ря­док к краху).

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя PVS
PVS (1 год 8 месяцев)

Глу­бин­ное, зна­чит не на по­верх­но­сти. Скры­тое. Любое управ­ле­ние го­су­дар­ствен­ны­ми де­ла­ми, неви­ди­мое и непод­кон­троль­ное об­ще­ству, на­зы­ва­ет­ся глу­бин­ным. Само собой оче­вид­но, что оно может при­ни­мать самые раз­лич­ные формы и раз­ме­ры в за­ви­си­мо­сти от. По­это­му опус­кать­ся ниже и де­таль­нее, чем при­ве­ден­ное мной опре­де­ле­ние - не стоит. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 4 месяца)

Глу­бин­ное это во­об­ще не зна­чит "го­су­дар­ство". Это шайка. Ко­то­рую ис­ко­ре­ня­ют в нор­маль­ных об­ще­ствах, по­звав Глеба Жиг­ло­ва и Фе­лик­са Дзер­жин­ско­го.

Аватар пользователя Vanov
Vanov (5 лет 2 недели)

Глу­бин­ное го­су­дар­ство -  это сеть вли­я­ния на офи­ци­аль­ную власть, ко­то­рая ор­га­ни­зу­ет жизнь об­ще­ства по сво­е­му плану ис­поль­зуя кор­руп­цию как ин­стру­мент сти­му­ли­ро­ва­ния, а ком­про­мат как ин­стру­мент при­нуж­де­ния.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 4 месяца)

Ага, банда на раене, типа Цап­ков. Глу­бин­ные Цапки.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Рань­ше это на­зы­ва­ли - "ересь жи­дов­ству­ю­щих" 

Аватар пользователя Luchist
Luchist (1 год 7 месяцев)

Глав­ная за­да­ча управ­лен­цев — со­здать гра­мот­ную си­сте­му от­бо­ра и под­го­тов­ки кад­ров. Но самое глу­бин­ное управ­ле­ние на­хо­дит­ся за пре­де­ла­ми осо­зна­ния боль­шин­ства людей — это наше лич­ное под­со­зна­ние, душа и наше кол­лек­тив­ное БЕС­со­зна­тель­ное, вот где на­сто­я­щая глу­би­на! Боги и духи про­шло­го управ­ля­ют людь­ми с этого уров­ня, встра­и­вая в нас нуж­ные им по­ве­ден­че­ские про­грам­мы. ВПР Рос­сии мало изу­ча­ет дан­ный во­прос. В древ­но­сти пра­ви­те­ли и жрецы (или маги) сов­ме­ща­лись в одном лице. Необ­хо­ди­мо воз­вра­щать­ся к дан­ной прак­ти­ке и ак­тив­нее под­клю­чать науку. Китай уже дви­жет­ся в этом на­прав­ле­нии, от­би­рая и под­го­тав­ли­вая детей с са­мо­го ма­ло­лет­ства ("Бо­е­вой кон­ти­нент"). Кон­ку­рен­ция рас­тёт быст­ро, а един­ства в нашем на­ро­де до сих пор нет, хотя кадры ре­ша­ют всё!

https://granulum1.livejournal.com/5207.html?nojs=1

Аватар пользователя Vanov
Vanov (5 лет 2 недели)

По­пу­ляр­ное и ста­рей­шее хобби ари­сто­кра­тии - взять день­ги  у ро­стов­щи­ка, а потом его... каз­нить из­гнать.) Ро­стов­щи­ки пы­та­лись про­ти­во­дей­ство­вать этому как офи­ци­аль­но путем сли­я­ния ка­пи­та­лов и со­зда­ния бан­ков, так и неофи­ци­аль­но через под­куп и ком­про­мат и со­зда­ния тай­ных об­ществ. По­сте­пен­но росло вли­я­ние и воз­мож­но­сти. От управ­ле­ния от­дель­ным го­су­дар­ством:

«Дайте мне управ­лять день­га­ми стра­ны, и мне нет дела, кто будет уста­нав­ли­вать там за­ко­ны» А.М. Рот­шильд.

до ФРС, пе­ча­та­ю­щей день­ги для всего мира.) 

Ап­пе­тит при­хо­дит во время еды, по­это­му со­вре­мен­ным ро­стов­щи­кам нужно не толь­ко вы­ка­чи­вать день­ги со всего мира (управ­лять миром чу­жи­ми ру­ка­ми за чужой счет). Но и обез­опа­сить себя от воз­мож­ных про­блем с мест­ной ари­сто­кра­ти­ей путем со­зда­ния ми­ро­вых над­на­ци­о­наль­ных струк­тур.

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 4 месяца)

А от­ку­да у ро­стов­щи­ка день­ги?!

Аватар пользователя Vanov
Vanov (5 лет 2 недели)

Обыч­но на­чи­на­ли как ме­ня­лы (ме­ня­ли день­ги при­ез­жим на мест­ную ва­лю­ту) и ста­рьев­щи­ки, боль­шую при­быль ино­вер­цы - ро­стов­щи­ки на­ча­ли по­лу­чать с за­пре­том да­вать день­ги в рост еди­но­вер­цам. Стре­ми­тель­ный рост ка­пи­та­ла про­изо­шел с вве­де­ни­ем рас­пи­сок - век­се­лей (не нужно было тас­кать с собой нал)

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967 (10 лет 6 месяцев)

День­ги могут быть из кассы, ко­то­рой дали по­ру­лить. На­при­мер, Майер Ам­шель Рот­шильд, пред­ше­ствен­ник ди­на­стии Рот­шиль­дов, рулил день­га­ми ланд­гра­фа Виль­гель­ма IX. Одна из ис­то­рий про стиль его ра­бо­ты:

Од­на­жды Рот­шильд снял в бри­тан­ском банке день­ги с ком­пен­са­ци­он­но­го счёта ланд­гра­фа и опла­тил ими товар. А по­сколь­ку пла­тил на­лич­ны­ми, то по­лу­чил боль­шую скид­ку. Майер сумел из­бе­жать сразу двух опе­ра­ций: пе­ре­воз­ки денег в Ан­глию и встреч­ной пе­ре­воз­ки денег во Франк­фурт. Вме­сто денег Рот­шильд при­вёз товар, про­дал его по вы­со­кой цене, вер­нул долг ланд­гра­фу и в итоге ока­зал­ся в боль­шом вы­иг­ры­ше. А по­сколь­ку Виль­гельм IX по­лу­чал та­ле­ры, а ан­гли­чане пла­ти­ли фун­та­ми, бан­кир за­ра­бо­тал и на раз­ни­це кур­сов валют.

Аватар пользователя Призрак большого леса

А от­ку­да у ро­стов­щи­ка день­ги?!

- Жена дала!

Аватар пользователя Нучче
Нучче (3 года 4 месяца)

Глу­бин­ное го­су­дар­ство -  это сеть вли­я­ния на офи­ци­аль­ную власть

Пра­виль­ное ука­за­ние. Нужно уточ­нить толь­ко, что групп вли­я­ния, вы­стра­и­ва­ю­щих свои сети как пра­ви­ло несколь­ко, но воз­мож­но­сти у них раз­ные и Глу­бин­ное го­су­дар­ство в мо­мен­те - самое вли­я­тель­ное, но в сле­ду­ю­щем мо­мен­те его может от­тес­нить от ры­ча­гов ре­ша­ю­ще­го вли­я­ния кон­ку­ри­ру­ю­щая сеть.

Глу­бин­ным го­су­дар­ством в усло­ви­ях при­мер­но­го ра­вен­ства сил может име­но­вать­ся груп­па близ­ких по целям сетей, ко­то­рые раз­де­лят­ся потом, когда нужно будет де­лить до­бы­тую сов­мест­но власть, а ло­се­нок ма­лень­кий и ин­те­ре­сы все более рас­хо­дят­ся.

Так было с ВКП (б), где были аме­ри­кан­ские (соб­ствен­но троц­ки­сты), лон­дон­ские (Зи­но­вьев, Май­ский), ко­то­рые все вме­сте были ко­мин­тер­нов­ские, а во­круг них было об­ла­ко плохо ори­ен­ти­ру­ю­щих­ся и в ре­аль­ных ис­точ­ни­ках вли­я­ния и смыс­ле со­бы­тий ру­ко­во­дя­щих пар­тий­цев, но­си­мых по­ли­ти­че­ски­ми вет­ра­ми и вы­ка­ши­ва­е­мых в первую оче­редь в той сети, ко­то­рая в мо­мен­те шла под нож. Соб­ствен­но ста­лин­ские были "ген­шта­бов­ски­ми" от Бонч-​Бруевича. Ленин ма­нев­ри­ро­вал между груп­па­ми, пы­тал­ся ими ма­ни­пу­ли­ро­вать и был свой соб­ствен­ный, но плохо кон­чил.

Аватар пользователя Vanov
Vanov (5 лет 2 недели)

Глу­бин­ное го­су­дар­ство не раз ис­поль­зо­ва­ло ре­во­лю­ци­он­ные ме­то­ды для сме­ще­ния ари­сто­кра­тии (мест­ной вла­сти). Дру­гое дело, что и глу­бин­ное го­су­дар­ство могли ис­поль­зо­вать для до­сти­же­ния своих целей.) Ста­лин поль­зо­вал­ся день­га­ми ми­ро­вых ро­стов­щи­ков и до войны и во время, но стал их смер­тель­ным вра­гом, когда сам начал уста­нав­ли­вать курс рубля:

«Самое боль­шее – 4 рубля». Как Ста­лин осво­бо­дил рубль от дол­ла­ра

https://topwar.ru/45402-​kak-stalin-osvobodil-rubl-ot-dollara-stalinskiy-plan-sozdaniya-obschego-nedollarovogo-rynka.html

и ор­га­ни­зо­вал свой эко­но­ми­че­ский кру­жок по ин­те­ре­сам под на­зва­ни­ем СЭВ

Аватар пользователя Призрак большого леса

Это удоб­ный спо­соб го­во­рить что то с умным видом.

Ведь - "о! Глу­бин­ное го­су­дар­ство! Че­ло­век го­во­ря­щий о нем По­свя­щен, он знает что то!" - Но так как никто не знает что это (на то оно и "глу­бин­ное") - то все это раз­го­во­ры прак­ти­че­ски не о чем. Бол­то­ло­гия.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Есть фе­но­мен одной мо­де­ли, опи­сы­ва­ю­щий со­об­ще­ство. Он на­зван "глу­бин­ное го­су­дар­ство". На­зо­ви­те его как угод­но. От этого в мо­де­ли ни­че­го не из­ме­нит­ся.

Вы за­ни­ма­е­тесь глу­пей­шим делом. При­да­ё­те мо­раль­ный смысл на­зва­нию одной из ка­те­го­рий кон­крет­ной мо­де­ли.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst (13 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий (9 лет 8 месяцев)

Как вы яхту на­зо­вё­те, так она и по­плы­вёт. Осо­бен­но об­суж­де­ние по­ня­тие. Deep state - ан­глий­ское слово. По-​русски будет точ­нее "за­ку­ли­са", неви­ди­мые твор­цы управ­лен­че­ских ре­ше­ний. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Здесь есть тон­ко­сти. Неви­ди­мы­ми твор­ца­ми управ­лен­че­ских ре­ше­ний может быть и элита.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий (9 лет 8 месяцев)

"элита" - по-​русски "знать". она не может быть "неви­ди­мой", "неиз­вест­ной" по опре­де­ле­нию. 

Точ­нее ска­зать иначе - элита может вхо­дить в за­ку­ли­сье. И тогда дей­ство­вать во­пре­ки сво­е­му от­кры­то­му, "знат­но­му" по­ло­же­нию. На­при­мер, ми­нистр здра­во­охра­не­ния может пач­ка­ми гу­бить народ (при­вет, ковид, и не толь­ко). 

Аватар пользователя Сергей2099
Сергей2099 (7 месяцев 4 недели)

Элита не од­но­знач­ное по­ня­тие, каж­дый ра­зу­ме­ет по сво­е­му: Я счи­таю - это луч­шие из луч­ших в от­дель­ной сфере об­ще­ства. На­при­мер призеры-​медалисты нашей Олим­пий­ской сбор­ной - спор­тив­ная элита стра­ны. Пер­вый отряд кос­мо­нав­тов - элита во­ен­ных лет­чи­ков СССР. "Элит­ный че­ло­век" прой­дет там, где уже трое себе шею сло­ма­ли. Та­ко­го героя ува­жа­ют под­чи­нен­ные, его ко­пи­ру­ют кол­ле­ги, жур­на­ли­сты берут ин­тер­вью, его мне­ние ценит вы­со­кое на­чаль­ство.

Аватар пользователя Призрак большого леса

А есть дру­гая "мо­дель" - в ко­то­рой го­су­дар­ство было со­бо­ром рус­ско­го пра­во­слав­но­го на­ро­да, а "глу­бин­ное го­су­дар­ство" на­зы­ва­лось - "жи­да­ми".

Обос­нуй­те - по­че­му в рос­сий­ском ин­фор­ма­ци­он­ном про­стран­стве необ­хо­ди­мо от­ка­зать­ся от тра­ди­ци­он­но рус­ской мо­де­ли и при­нять непо­нят­ную ино­стран­ную?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Разве я при­зы­ваю к "необ­хо­ди­мо от­ка­зать­ся"? Опе­ри­руй­те на здо­ро­вье любой мо­де­лью со­об­ще­ства. Чем плоха мо­дель "Миром пра­вят евреи"?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

азве я при­зы­ваю к "необ­хо­ди­мо от­ка­зать­ся"? Опе­ри­руй­те на здо­ро­вье любой мо­де­лью со­об­ще­ства. Чем плоха мо­дель "Миром пра­вят евреи"?

Так "при­ня­тая мо­дель" - сразу же опре­де­ля­ет тот кон­тур в чьем управ­ле­нии вы на­хо­ди­тесь.

Если при­нять мо­дель "Миром пра­вят евреи" - то вы сразу же по­па­да­е­те под вли­я­ние управ­ле­ния кон­ту­ра Тре­тье­го Рейха.

Если вы при­ня­ли мо­дель "глу­бин­но­го го­су­дар­ства" - то вы сразу же по­па­да­е­те во власть кон­ту­ра этой за­пад­ной меж­ду­на­род­ной мафии, ко­то­рая пы­та­ет­ся по­ста­вить под свой кон­троль мир сей­час и ведёт войну про­тив Рос­сии.

Если Вы рас­суж­да­ет об элите и управ­ле­нии - Вы обя­за­ны это по­ни­мать, что это пер­вей­ший во­прос, без ко­то­ро­го невоз­мож­но любое даль­ней­шее об­суж­де­ние "с точки зре­ния элиты". - Так как на­хо­дя­щи­е­ся в чужом "кон­ту­ре управ­ле­ния" уже эли­той не яв­ля­ют­ся

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 4 месяца)

А в Китае тоже жиды пра­вят?

Ведь окон­ча­тель­ное уста­нов­ле­ние гло­ба­лиз­ма, в част­но­сти, озна­ча­ет, что часть внут­ри­го­су­дар­ствен­ных кла­нов по­лу­чат гло­баль­ную власть. Что они будут от­ре­шать от вла­сти не толь­ко пре­зи­ден­та Кореи.

Чьи это кланы - ин­те­рес­ный во­прос. Но на­дёж­ной пуб­лич­ной ин­фор­ма­ции мы явно не по­лу­чим.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Это все аб­стракт­но и пост­мо­дер­но­во. В тра­ди­ци­он­ном рус­ском языке "глу­бин­ное го­су­дар­ство" опи­сы­ва­ет­ся про­сто - Вера.

Ведь по­ня­тие "бог" мно­го­гран­но и одной из его ипо­ста­сей яв­ля­ет­ся ответ на во­прос 

- "Ка­ко­му Богу ты слу­жишь?"

И это сразу же опре­де­ля­ет "глу­бин­ное го­су­дар­ство", чья пе­чать на твоих по­мыс­лах и делах - ма­мо­ны или "рус­ско­го Бога". 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM (13 лет 1 неделя)

Очень гОдно! +1

>Таким об­ра­зом, глу­бин­ное го­су­дар­ство все­гда и везде яв­ля­ет­ся злом.

Вот тут не со­гла­сен. Глу­бин­ное гос-​во это не зло, а есте­ствен­ный "тор­моз" ин­но­ва­ций и одна из сто­рон диа­лек­ти­че­ско­го раз­ви­тия, стре­мя­щей­ся к со­сто­я­нию покоя.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Зассы­ха, ин­тел­лек­ту­аль­но пре­смы­ка­ю­ща­я­ся перед США ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 4 месяца)

"ил­лю­ми­на­ты из Уз­бе­ки­ста­на за­ни­ма­лись при­пис­ка­ми в вы­ра­щи­ва­нии хлоп­ка чтоб сда­вать левую про­дук­цию це­хо­ви­ков и на эти башли жить, од­но­вре­мен­но тор­мо­зя на­уч­ный про­гресс по шитью хб нос­ков для об­ще­ства".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Вы правы. Имен­но в глу­бин­ном го­су­дар­стве воз­ни­ка­ют струк­ту­ры, по­жи­ра­ю­щие ре­сур­сы со­об­ще­ства. Толь­ко с хлоп­ком Вы не правы. Левой про­дук­ции не име­лось. Были при­пис­ки. Центр вы­де­лял Уз­бе­ки­ста­ну ре­сур­сы за не по­став­лен­ный хло­пок. По­про­сту го­во­ря, Уз­бе­ки­стан, как ко­ло­ния, гра­бил мет­ро­по­лию (РСФСР).  Все ко­ло­нии гра­бят свои мет­ро­по­лии. При­мер: ограб­ле­ние Бри­та­нии Бри­тан­ской Ин­ди­ей. 

Хлоп­ко­вые дела - это ме­ло­чи по срав­не­нию с де­я­тель­но­стью Мин­вод­хо­за в Уз­бе­ки­стане.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Так "тор­моз" и "стрем­ле­ние к покою" - это и есть наи­пер­вей­шее зло.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 4 месяца)

За­ви­сит от си­ту­а­ции. Когда все во­круг ру­шит­ся, стрем­ле­ние к ста­биль­но­сти - это аб­со­лют­ное благо.

Плюс любое со­об­ще­ство есть си­сте­ма. Си­сте­ма по опре­де­ле­нию стре­мит­ся со­хра­нить го­мео­стаз. Т.е. про­цесс адап­та­ции си­сте­мы к из­ме­не­ни­ям - апри­о­ри бо­лез­нен­нен для си­сте­мы. Воз­мож­но, это и есть глав­ный ат­ри­бут ра­зу­ма - уме­ние осо­знан­но, т.е. це­ле­на­прав­лен­но ме­нять, уни­что­жать и со­зда­вать новые си­сте­мы.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 4 месяца)

т.е. це­ле­на­прав­лен­но ме­нять, уни­что­жать и со­зда­вать новые си­сте­мы.

Ко­то­рые вы­иг­ра­ют со­рев­но­ва­ние с дру­ги­ми со­зда­те­ля­ми си­стем.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_ (8 лет 5 месяцев)

Спа­си­бо.
Худру­шо­ва читал и осуж­даю.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 месяца)

Опять под­ме­на по­ня­тий. Есть глу­бин­ное го­су­дар­ство в го­су­дар­стве как в США, так и в Рос­сии. А есть над­на­ци­о­наль­ная струк­ту­ра, не име­ю­щая на­ци­о­наль­ных при­о­ри­те­тов, ко­то­рых мало ин­те­ре­су­ют день­ги. Их за­да­ча трен­ды на раз­ви­тия че­ло­ве­че­ства в целом. 

Аватар пользователя Призрак большого леса

А есть над­на­ци­о­наль­ная струк­ту­ра, не име­ю­щая на­ци­о­наль­ных при­о­ри­те­тов, ко­то­рых мало ин­те­ре­су­ют день­ги.

Есте­ствен­но день­ги их не ин­те­ре­су­ют - так как они их сами пе­ча­та­ют.

- "Бери! Я себе ещё на­ри­сую!"

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911 (8 лет 11 месяцев)

и "Руб­лёв­ка" их на­хо­дит­ся в Мо­на­ко и Лих­тен­штейне )))))

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 4 месяца)

Нет у них такой Руб­лёв­ки. В ос­нов­ном живут на за­кры­тых ост­ро­вах. Где то мне по­па­да­лась ин­фор­ма­ция, что еду им при­во­зя вы­ра­щен­ную на спе­ци­аль­ных фер­мах, со спе­ци­аль­ным кон­тро­лем. 

Аватар пользователя chukcha911
chukcha911 (8 лет 11 месяцев)

ну почему-​то они не стали вклю­чать эти кня­же­ства ни в одно из вновь сфор­ми­ро­ван­ных го­су­дарств... ко­то­рые ак­тив­но со­зда­ва­лись в 19 м и 20 м  веках....у меня толь­ко одна вер­сия....нужны были  неболь­шие лег­ко­управ­ля­е­мые  непод­от­чёт­ные ни­ко­му кроме них клоч­ки земли ....

Аватар пользователя mast
mast (8 лет 10 месяцев)

В Ле­нин­ской тер­ми­но­ло­гии это пра­вя­щий класс.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

Не толь­ко. В элиту Рос­сий­ской им­пе­рии вхо­ди­ла и [гни­лая] ин­тел­ли­ген­ция.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Географ глобус пропил

Тоже ме­ха­ни­сти­че­ская марк­сист­ская трак­тов­ка "глу­бин­ное го­су­дар­ство = бю­ро­кра­тия". В дей­ствии или в без­дей­ствии бю­ро­кра­тии нет ни­ка­кой скры­то­сти и ее мо­ти­вы оче­вид­ны. к при­ме­ру, Путин в 1999 при­ка­зал со­здать ка­даст­ро­вый учёт. Бю­ро­кра­тия несколь­ко лет са­бо­ти­ро­ва­ла ука­за­ние по­сколь­ку со­хра­ня­ла свои ка­пи­та­лы в недви­жи­мо­сти. Бю­ро­кра­тию, как верно за­ме­тил ТС, за­ме­ни­ли в 1917-1937, а глу­бин­ное го­су­дар­ство - нет. Не вда­ва­ясь в де­та­ли, глу­бин­ное го­су­дар­ство - это то, что имеют в виду ма­те­ри­а­ли­сты когда по­вто­ря­ют из­вест­ные слова "Рос­сия управ­ля­ет­ся Богом".

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 7 месяцев)

Тер­мин глу­бин­ное го­су­дар­ство непо­ня­тен толь­ко услов­ным лохам, кто мыс­лит о вла­сти в тер­ми­нах шоу для элек­то­ра­та.

Те кто пред­став­ля­ет власть как управ­ле­ние и кон­троль над по­то­ка­ми ре­сур­сов, как борь­бу кла­нов, за ту или иную долю в этих по­то­ках, во­про­сов имеют мень­ше. 

Аватар пользователя Призрак большого леса

По­про­сту го­во­ря - "глу­бин­ное го­су­дар­ство=ма­со­ны".

Так, как это все­гда жёст­ко спа­ян­ная общей идео­ло­ги­ей и дис­ци­пли­ной груп­па.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго (4 года 10 месяцев)

"Тер­мин глу­бин­ное го­су­дар­ство непо­ня­тен толь­ко услов­ным лохам" (с).

  В гра­нит. smile9.gif

Аватар пользователя Призрак большого леса

Тут все про­сто. - Власть дер­жит­ся на лохах.

По­это­му каж­дый пы­та­ет­ся от­де­лить своих лохов, что бы они не пошли за дру­ги­ми. - Для этого со­зда­ёт­ся идео­ло­гия и свой по­ня­тий­ный язык, что бы под­сев­ший на него лох не был спо­со­бен вос­при­ни­мать чужую идео­ло­гию. Зря, что ли на Укра­ине бо­рют­ся с рус­ским язы­ком?

Вот для этого глу­бин­ная мафия и со­зда­ла новый тер­мин "глу­бин­ное го­су­дар­ство" - что бы пасти своих лохов. Как марк­си­сты со­зда­ли тер­ми­ны "ка­пи­та­лизм" и "ком­му­низм", "про­ле­та­ри­ат" и "Про­ле­тар­ская ре­во­лю­ция"

Так же сей­час они со­зда­ют тер­ми­ны "кре­а­тив­ный класс", "пре­ка­ри­ат", "пост­ин­ду­стри­аль­ное об­ще­ство" и "глу­бин­ное го­су­дар­ство" .

По­это­му - тот кто не по­ни­ма­ет, что это такое - это про­сто лохи не из их стада. Вот Вы не по­ни­ма­е­те, что такое "ми­ро­вая ре­во­лю­ция" и "по­бе­да про­ле­та­ри­а­та"? - Зна­чит Вы не из стада лохов, ко­то­рое пасут марк­си­сты.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021 (4 года 3 месяца)

"Тер­мин глу­бин­ное го­су­дарство непо­ня­тен толь­ко услов­ным лохам" (с).  В гра­нит. smile9.gif

https://aftershock.news/?q=node/1469060

smile3.gif

глу­бин­ное го­су­дар­ство - это супер ОПГ из го­счи­нов­ни­ков, управ­ля­ю­щее го­су­дар­ством не по За­ко­ну, а по кри­ми­наль­ным по­ня­ти­ям

Аватар пользователя Призрак большого леса

smile9.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор (8 лет 2 месяца)

Го­су­дар­ство это очень про­сто. Про­сто по­вто­рюсь:

А что ка­са­ет­ся "глу­бин­ная ос­но­ва го­су­дар­ства", объ­яс­няю про­сто и "на паль­цах". Об­ще­ство раз­де­ле­ния труда может су­ще­ство­вать толь­ко в слу­чае пе­ре­рас­пре­де­ле­ния об­ще­ствен­но­го про­дук­та. Иначе все сдох­нут. Нужно изы­мать про­дукт и его пе­ре­рас­пре­де­лять. За все время су­ще­ство­ва­ния че­ло­ве­че­ской ци­ви­ли­за­ции было при­ду­ма­но толь­ко три спо­со­ба изы­мать про­дукт: на­си­лие, ре­ли­гия и обман. До­ми­ни­ро­ва­ние одной из форм изъ­я­тие про­дук­та мы на­зы­ва­ем "ис­то­ри­че­ская фор­ма­ция". Со­от­вет­ствен­но, на­си­лие это древ­ний мир, ре­ли­гия это сред­не­ве­ко­вье и ка­пи­та­лизм это обман. А го­су­дар­ство это про­сто си­сте­ма охра­ны и ре­гу­ли­ро­ва­ния сло­жив­шей­ся си­сте­мы изъ­я­тия про­дук­та. Вот и по­лу­ча­ет­ся, пока есть раз­де­ле­ние труда все­гда будет го­су­дар­ство. Но все это силь­но раз­ные го­су­дар­ства, по­то­му что изы­мать про­дукт можно по раз­но­му. Но суть го­су­дар­ства не из­ме­ни­лась с мо­мен­та его по­яв­ле­ния. Вот это и есть ваша "глу­бин­ная ос­но­ва го­су­дар­ства". 

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr (6 лет 1 месяц)

В ре­аль­но­сти этих ка­те­го­рий не су­ще­ству­ют.

Да су­ще­ству­ют эти ка­те­го­рии, в ма­те­ри­аль­ном виде как класс их нет, но как ка­те­го­рии су­ще­ству­ют. Глу­бин­ное го­су­дар­ство Аме­ри­ки - те люди, ко­то­рые раз­де­ля­ют идею "Аме­ри­кан­ской мечты" (воз­мож­но­сти за­ра­бо­тать себе на рай­скую жизнь с нуля, из ни­че­го).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране ри­со­ва­ли день­ги и раз­да­ва­ли их (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 8 месяцев)

но как ка­те­го­рии су­ще­ству­ют.

Ка­те­го­рии су­ще­ству­ют толь­ко в Вашей го­ло­ве. В ре­аль­ном мире их нет. С по­мо­щью ка­те­го­рий Вы опи­сы­ва­е­те ре­аль­ный мир. Есте­ствен­но, о ка­те­го­ри­ях нужно до­го­ва­ри­вать­ся с теми, с кем Вы об­ща­е­тесь. Мно­гие на АШ "до­го­во­ри­лись" между собой от­но­си­тель­но ка­те­го­рии "глу­бин­ное" го­су­дар­ство.

Но, ко­неч­но, та­ки­ми слож­но­стя­ми можно не за­во­ра­чи­вать­ся и счи­тать мо­дель мира его ре­аль­ным со­сто­я­ни­ем. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Призрак большого леса

Мно­гие на АШ "до­го­во­ри­лись" между собой от­но­си­тель­но ка­те­го­рии "глу­бин­ное" го­су­дар­ство.

А какой тогда смысл ис­поль­зо­вать этот тер­мин - если он не опре­де­лен и каж­дый его по­ни­ма­ет как хочет и каж­дый раз о его смыс­ле до­го­ва­ри­ва­ет­ся с дру­гим.

- Да­вай­те, сей­час перед каж­дым по­стом нач­нем до­го­ва­ри­вать­ся - как в нем чи­тать буквы "а, б, в, г, д...я" ? - как "м, жо, пе, ре..."? - или во­об­ще как слога, или иеро­гли­фы?

Страницы

 
Загрузка...