Предполагаю , что сделка между РФ и США включит какие-нибудь реальные ништяки, не связанные непосредственно с Украиной.
Например,
- перезапуск поставок уранового топлива на новых спец.условиях;
- длинные контракты на поставки тяжелой нефти, СПГ по спец.условиям;
- алюминий, титан, что-нить еще
Все, кроме СПГ, Америка с удовольствием "скушает" в задачах Грейт-Эгейн, а СПГ поставит себе на Северо-Восток (Бостон-НЙ) или перепродаст втридорога в ЕС. Этим развяжет себе руки, чтобы решить канадский и мексиканский вопросы, а также продожить распатронивание Европы. Кроме того, США запрессует окончательно ЕС в задачах обновления вооружений и расширения оборонных бюджетов, с новыми закупками всего необходимого в Америке.
А что взамен?
Взамен постепенное снятие санкций и нормализация мировой торговли, совместное удушение Европы и свободные руки США для решения их внутренних проблем.
Не думаю, что возможен какой-либо конфликт между США и Китаем, так как экономически , эти страны слишком сильно друг на друга влияют, и сильно отравлять жизнь не будут. Т.е., договорятся, хотя США наверняка не устанет теребить за больные места (Тайвань, уйгуры).
Вполне возможно что США откажется от идеи распространения НАТО на Украину и согласится на демилитаризованный статус б.У, с правом регионов на самоопределение. Возможно, будет введено внешнее управление территориями, в разделом по сферам влияния: так как после сделки б.У будет всем должна совершенно неподъемные суммы денег, внешнее арбитражное управление не просто вероятно, это единственный вариант заинтересованных стороон конфликта хоть как-то, в долгой перспективе, возместить утраты.
В таком случае, возможно, каждая область б.У будет подвергнута оценке своего потенциала, и линия раздела зон влияния будет проведена так, чтобы уравновесить ущерб и перспективы его компенсации между сторонами конфликта. Наверное, РФ будет претендовать на управление поясом Сумы-Харьков-Днепропетровск-Кировоград-Николаев-Одесса, западная часть - под управление ЕС, какая-то общая точка пересечения - Киев. Возможно, будет проведен какой-то добровольный обмен населением).
ЕС сможет переместить беженцев обратно и, видимо, как-то ограничивать им посещение коренной Европы, за гарантированную работу/зарплату.
Регионы, через какое-то время смогут реализовать свое право на самоопределение, уйти в РФ, остаться федеральным государством (государствами), в-общем, через какое-то время жизнь нормализуется, и все устаканится.
К сожалению, очевидно, что вопрос денацификации не будет решен полностью, но это и невозможно, при наличии поддержки таких движений извне. В самой РФ болезнь нацизма не излечена, да и внутренняя политика по иммиграции, заигрываний с диаспорами только подливает масла в огонь розни. Вариант с выдавливанием украинских националистов в западные области выглядит меньшим злом, чем попытка их "перевоспитания".
Остаются неосвещенными ключевые вопросы в экономику б.У:
- вопрос транзита нефти, газа, аммиака в Европу через Украину, а также восстановление "Северных Потоков":
- вопрос собственности на землю и средства производства б.У, попавших в руки ТНК и "беглых олигархов";
- вопрос национальных резервов РФ, замороженных на Западе;
Я могу лишь предположить, что все это будет как-но увязано в "сделке".
Так что "договорное поле" для игры выглядит обширным. Смею предположить, что торг ведется в тишине уже давно, и визиты эмиссаров типа Такеры - это маркеры наличия контактов. Следить нужно за тем, что делает США, а не что говорят или показывают президент или космический странник. Если реально пошло сокращение снабжения военной группировки на Украине, то вот это - сигнал к тому, что конфликт действительно стремятся завершить, и реальная оценка того, что дальнейшее финансирование и снабжение приводят в большим потерям в сделке в будущем, чем приостановка.
Уверен, что процесс утрясания условий будет долгим и непростым. В Афганистане, емнип, он затянулся на 4-5 лет, с 1985 по 1989 годы, и все это время продолжалась война. Если бы на Украине сейчас оказались другие люди, с пониманием национального приоритета над личным или внешним, уверен, что се вопросы можно было бы решить быстро и без тех потерь, на которые обречет украинцев будущая "сделка" между США и РФ. НО, к сожалению, "петрушка крепко сидит на пальце", а в среде генералитета нет никого, кто мог бы провернуть нечто подобное.
Такой вариант поможет главным сторонам объявить о победе, разделить потери и обрести механизмы для их компенсации, а также долговременного гашения этой горячей точки. Впрочем, в том, что она будет не последней, сомневаться не приходится, глядя на раскачку настроений в Абхазии, Армении, Азербайджане, Казахстане, Узбекистане.
Комментарии
Что значит вполне возможно США откажется от втягивания бУрка ру в НАТО ? Им отползать нужно от наших границ теми кто уже вступил. А вы бред какой то пишите про бУкраину. Это даже не обсуждается.
Я пишу так, потому что не знаю, насколько тверда наше позиция. Россия тоже крайне непросто переживает период СВО, и ресурсы не бесконечны. И нужно оставить много на восстановление.
Поэтому, мне видится возможным некий компромисс по НАТО в б.У. Не хочется, но .... будущее пока в дыму
восстановление чего?
нашей экономики, нашей инфраструктуры, новых регионов
тут только прибыль
рад за вас, я вижу это иначе
строительство дело прибыльное
это если у заказчика нет проблем с финансами, или приемка адекватная. к сожалению (на собственном опыте) могу скзаать, что для выполнения госа на миллиард, например, нужно примерно стольео иметь на кармане. иначе есть шанс выйти без штанов и с иском.
свой бизнес это бремя
Так проверьте свою. А для понимания позиции РФ достаточно почитать предложения ВВП от декабря 2021 г. Али память коротка?
Вам может видеться что угодно. В полшишечки или на четверть, какой компромисс Вам лучше?
Мечты, мечты, где ваша сладость! Да не будет никакой сделки! Америка не способна отвечать по своим договорам!
Ну, желание у обеих сторон заключить сделку вовсе не означает, что она состоится, это очевидно. Ежели она будет, то важно себе оставить механизмы управления оной (деньги-стулья).
имхо, даже "тяжелого пациента" можно принудить к выполнению договоров, если от невыполнения он будет сильно страдать (например, деньгами). Но с Америкой сложно, вы, безусловно, правы
Плюсую.
Есть ультиматум.
О какой сделке речь........
Поддержу. Пока там говорить не о чем.
ястребы сапсаны у нас в почете
Повторю еще раз:
"Сделка" это игра по правилам "джентльменов". Дальше продолжать ?
Идиотизм по сути. С мошенниками не договариваются, их бьют по морде.
ГЫ: О сделке несется из-всех утюгов исключительно западного происхождения и ассоциированных с ними деятелей. С нашей стороны, ни о какой сделке, никто не говорил. Никаких мыслей по этому поводу ?
И да, сие есть достаточно глупая попытка продавить. На этот детский развод никто не купится.
Прекрасно. "Ксанф! Выпей море".
Вокруг нас нет простых людей, одни "джентьмены". Более того, мы и сами теперь тоже, только с немного иной моралью. В сделке важно, чтобы правила были твои.
Re ГЫ: Сам Главный неоднократно говорил и говорит, что мы не против окончания конфликта. Но при этом, конечно, не останавливается на достигнутом.
"На воре шапка горит." Любая сделка это компромисс. С нашей стороны УСЛОВИЯ которые должны быть выполнены и не обсуждаемы. Т.е. ультиматум.
Ну, ок. Тогда, чтобы были выполнены наши условия, нужно требовать гораздо больше
скорее всего будет какой-то компромисс.
И я о том же. Большие страны должны получить красивую картинку. Возможно включение каких-либо "побочек", не связанных территориально с территорией конфликта.
Опасаюсь, что , в противном случае, в игре в долгую, противник перестроит все свои экономические цепочку и плавно удушит нашу экономику (вместе с типа "дружественным" Китаем)
С какого бодуна будут перекраиваться в пользу многих акторов границы государства, пусть плохонького и несостоявшегося, как Украина, без войны и насилия, в результате какой-то сделки? Это небывалый и невероятный прецедент. Не будет такого никогда. Это ящик пандоры.
Что-то по ЛБС, возможно, будет вброшено на поле обсуждения. Но и этот вариант никого не устраивает.
Прочитал этот набор фраз, но так нифига и не понял: нахера это счастье (сделка) России? Чтобы что?
нифига не поняли, но зато комментарий написали, эт вы молодец.
Война, как инструмент политики, работает эффективно, когда вовремя и к месту. Хороший политик понимает не только, когда войны начинать, но и когда их заканчивать. Сейчас, возможно. наступает такой момент, когда соглашением можно сделать больше, чем тяжелыми боями на ЛБС.
Текст мой - мысли на тему, кто с чем подходит к такой точке. Не более
Мой коммент как раз о том, что я не понял:зачем это России? Допустим, остановили БД, начали переговоры. О чём? Россия должна отказаться от своих требований в отношении Запада, озвученных Путиным? Нет? Но и Запад на эти требования не согласится. Зачем тогда давать противнику передышку?
Санкции начнут отменять сразу после отмены поправки Джэксона - Вэника. Но это неточно.
так ее вроде заменили на "закон Магницкого" ))
Ребрендинг:)
Да, взамен на полное снятие санкций
Только полное снятие
Трампу плевать на украину, он её сдаст
Россия это просто заберёт
Беженцы останутся в ЕС
Денацификация будет проведена, материально поддерживать бандеровцев будет некому
России нацизма нет и быть не может
Диаспоры упразднят
Вариант с выдавливанием украинских националистов в западные области выглядит меньшим злом, чем попытка их "перевоспитания".
Сделка будет по разделу зон влияния и зон ответственности в Мире
Гос-во украина перестанет существовать
Такой вариант это Победа России,
ну хорошо, план хорош. Вопрос, реализуем ли он, и какими средствами... и в какие сроки
с украиной в этом году будет покончено
Если заберёт то никакие сделки с доней будут не нужны, собственно с забирания и надо начинать.
с Трампом будем Мир делить, а не украину
Эх! Срочно надо придумать, что нужно нам Ж)
всё без нас с вами продумано
Это Трамп, что-ли на АШ зарегистрировался?
Не, Донни, не будет тебе победы на Украине.
смешно
Да не очень. Вы реально думаете, что сейчас можно просто нажать стоп-кран? Оставив Одессу, Киев? Даже не как символы Русских побед, города с русским населением?
Ничего нажимать не стоит. А вы, действительно, считаете, что , стоит еще чуть-чуть поднажать. и все сразу рухнет?
Всё это пустые фантазии. Никакие сделки невозможны пока одна из сторон (РФ и США) не пойдет на уступки, другими словами - признает себя побежденной. Признать себя побежденной каждая из стран может в мирном инициативном порядке. Но как-то не вижу желания с обеих сторон.
Другой вариант - в результате военного поражения. А значит в финале будет ограниченный ядерный конфликт, в результате которого кто-то одержит верх. Но это маловероятно. Скорее всего - боевая ничья с полным уничтожением жизни на планете Земля.
А про все эти глупости о "сделке" надо забыть.
Вся штука в том, мы РФ с США не воюет. Но влияет на конфликт непосредственно. Донни сейчас "весь в делом" и настроен как-то реализовать свои предвыборные обещания, желательно, по-ковбойски быстро. Я верю в глубину ума и силу ВВП и нашей внешнеполитической верхушки в части условий.
Не зря же мы - "третий Рим" и духовные потомки византийцев
РФ как раз с США и воюет.
Да - мы "Третий Рим", но восточный. А США считают себя Римом западным. Остаться должен один. Россия в лице СССР в 1991 году ушла с поля боя в надежде что "можно жить мирно". Хера с два. Боюсь, что нас ожидают очень плохие времена.
Начало надо хоть изучить вопрос что такое тот самый Древний Рим.
Топоним где располагался Рим назывался капитолийский холм, с ростом мощи той империи, в Риме сконцентрировалось огромное богатство как денежное так и властное, и само явление капитал стало нарицательным от капитолийского холма и столица кэпител тоже от холма. То бишь надо хранить деньги пол мира у себя чтоб быть похожим на Рим, но угадай дружище где хранит свои деньги элита РФ? На западе не у себя, то бишь по показателю капитала РФ не дотягивает до Рима. А США дотягивает у них финансовое доминирование, культурное(голливуд), силовое (11 Авианосцев)технологическое и патенты они основные держат. так то.
Матчасть надо изучать, чтоб не писать глупостей.
Империи не надеются они берут.
Грубый и высокомерный тон в дискуссии может позволить себе либо дурак, либо мудак.
В данном случае явно видим два в одном. Это, кстати, хорошо видно и по приведенным аргументам. Особенно мощно смотрится фраза "...топоним где располагался Рим". Остальное примерно такого же уровня.
Тут у штатов преимущество они за атлантикой, а по беглородчине летят химарсы и дроны, в таком комфортном режиме они могут долго воевать.
Естественно такого не бывает, чтоб просто сдаться.
Это не просто другой вариант это единственный вариант.
в том-то и проблема - чтобы победить, нужно противника лишить ресурсов и комфорта. Устроить ему проблемы в другом месте и предложить решение, нужное нам
Дело в том что всё перечисленное США может получать и уже получает безо всяких "взамен" перечисленных во второй части. По их поговорке шерифа не интересуют проблемы негра.
Горе побеждённым как говорили римляне. Проиграв в холодной войне западу, РФ ожидают только плохие и очень плохие варианты. Перечисленное взамен надо брать, никто этого не даст на халяву.
Такими вещами не принято добровольно делится, ведь вы сами не делитесь своей зарплатой с посторонними. Удушать ЕС они будут в одиночестве.
США получают ренту с гегемонии. От идеи распространения НАТО они не откажутся иначе посыпятся.
Проект по превращению Украины в салорейх госдеп ведёт с 92г, наврятли он откажется от проекта, в угоду чьим то хотелкам.
Это называется деление шкуры не убитого медведя.
По доктрине Вулфовица РФ признаётся потенциальным конкурентом для США и для исключения рисков у англосаксов принято превентивно подавлять опасности. Поэтому США не когда не согласятся на передачу и метра БУ, не то что Одессы. Надеяться на конъюнктуру такое себе, в геополитике так не побеждают.
Перечисленный пояс можно только добыть в бою иначе никак.
Автор уповает на халяву от барина, это ошибка.
США нужны ресурсы и подешевле. РФ могла бы такое организовать, но в обмен на наши цели. Бывает дешевле что-то купить, чем забрать силой.
То, что они на такое способны и одновременно могут совершать ошибки, доказать примером договора ВОУ-НОУ. Получив задешево уран, пендосы упустили шанс развалить Россию, потеряли свою атомную промышленность, и дали возможность сохраниться и развиваться нашей. Тактически мы проигрывали, стратегически - полная победа.
Проигрывать в войне? Нет, конечно. Войны нужно выигрывать. Либо вовремя выскакивать из войны.
Распространение НАТО? Имхо, эта идея себя изжила, гораздо важнее развивать AUKUS. В НАТО сейчас важно держать на крючке платежеспособные страны, чотбы они платили, платили, платили за свою безопасность. Вокруг 27 стран НАТО единственные приличные государства, которые в нее не вошли, но которые имеют бабло - Швейцария и Австрия. Последняя, однако, слишком мала, а швейцарцы, типа, нейтралы. Так что, причин для расширения НАТО сенйчас - ноль. Фины и шведы молодцы, сами подписали себе миллиарды расходов непонятно на что
Да , поводу раздела сфер влияния на БУ. На мой взгляд, к этому идет. Да и такие вещи были. пример - оккупационные сектора в Германии.
как? Перечислять деньги от продажи нефти сразу штатам? Но где бюджет РФ будет брать нефтедоходы?
Во вторых те самые 300 ярдов это и так поставленные бесплатно ресурсы и чем они отплатили ?
Это назвается копиум.
Отчасти согласен с мнением автора. Именно поэтому Трамп и не озвучил ни одного пункта установления мира. Переговоры идут, но пока не официально и крайне напряжённо. Потом всё передадут на уровень МИДа, а только потом и на Высший. Торопиться не надо. Очень тонкая игра.
Страницы