Слышали о разгроме Непобедимой Армады в 1588? Да конечно, в школе еще! На это еще нажим делался: «Испанию разгромили, потому что она была отсталая, а отсталых бьют!»
Звучало неубедительно, но что возразить, не находилось.
Еще бы, не знали мы, что в 1589 Англия так расхрабрилась и поверила в свою удачу, что снарядила свою Армаду под предводительством того же Френсиса Дрейка а берегам Испании - и та же Непобедимая Армада расколотила ее полностью, до последнего корабля.
В результате мир был на условиях статус-кво, т.е. ничья.
https://aif.ru/society/history/nepobedimaya_armada_mif_o_bolshoy_pobede_...
--------
А почему мы не знали? А инфо блокада. Елизавета повелела, чтоб никто ни слова об этом разгроме 1589.
Ну хорошо, она могла повелеть это в Англии – но в Европе? И у нас? Кто у нас держал эту инфо блокаду?
Выходит, в Европе, в т.ч. и в Испании, и у нас эту инфо блокаду держал кто-то другой, в пользу Англии? И держал 450 лет?
Кто же имеет такие возможности?
-------
и еще вопрос: А то, что сейчас эта блокада прорвалась - это случайность? или нет?
Комментарии
А Вы тогда откуда узнали?
Прорвала )
Звучит опасно)
Ви таки не поверите, но в Википедии пишут....
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%...
Т.е. для прорыва мощнейшей блокады надо было выйти за обложку школьного учебника истории?
Это же бесчеловечно, куда катится мир...
"выйти за обложку школьного учебника" - выйти куда? В Википедию.
вот поэтому они все время и хотят Википедию закрыть. теперь вы это наглядно видите.
Хотя бы, для начала туда, при всех ее недостатках, для общего развития вполне.
Потом, если тема интересная, то много чего можно найти, в части работ историков.
Они, это кто?
Они, это кто?
Рабинович, посмотрите, какое небо!
Да уж, на это они денег не жалеют!
Есть читерский выход- в библиотеку. Я так и делал раньше, когда википедию ещё не придумали, а Великий Английский Информационный Файервол ещё не обрушили.
Но Вы никому не говорите - вдруг все туда захотят, а библиотека не резиновая.
А ещё в описываемые времена многое в виѳлиотеках пряталось по пологом забвения.
Да и досейчас прячется… ☹
Понял, ни кому не скажу.
Тем более такой "прорыв блокады", да ещё в общественном месте - может быть опасен для окружающих...
Предупредительный вопрос: когда (и с каким обоснованием) из спец.храна выпустили монографию товарища Дробова?
"За обложку" массово не выходят.
потому что подавляющему большинству людей история не интересна, как человек у которого хобби именно история вижу это много лет своими глазами
Люди "анмасс" работают на износ. Если не физически, то психологически. Тут не до истории. Требовать от них выказывания такого интереса -как-то не совсем правильно.
Кроме того, интересы людей разнообразны. Кому-то интересна, например, география и т. п.
Самая интересная часть задачи в идентификации организаторов и заказчиков описываемой ситуации.
Ибо «работа» организуется не просто «на износ», но в лучших традициях работных домов Острова практически вхолостую.
А я что по вашему на диване лежу и козюли в потолок кидаю? Работаю точно так же как и все. Дело не в работе, а в том что кто любит охоту,кто то рыбалку,кто то футбол, кто то бухать а кто то историю. Люди все разные и увлечения как итог то же у всех разные.
Ну, во первых инфоблокада - она чисто добровольная. Закрыть глаза, заткнуть уши и ни в коем случае не читать книги. Все, кому интересно, про приключения "Непобедимой Армады" знают.
А во вторых, никакого разгрома "Непобедимой Армады" не было. Флот попал в шторм, всех раскидало, но никого не утопило. Были бы у них радиостанции - собрались бы в кучу и продолжили, а так пришлось по одному возвращаться назад в испанские порты на переформирование и ремонт.
Англичане почему-то почувствовали себя героями, собрали свой флот и поплыли грабить. Испанцы, которые к тому времени как раз починились, удивились, обрадовались что уже и грести никуда не надо, оно само приплыло, ну и вдули англичанам по самое нехочу...
Конечно.
В Высшем Морском Училище преподают, там это в программе обучения.
А в школьном учебнике? - английская исправленная история, про Британскую Армаду - ни строчки, ни точки...
Ну это как в анекдоте: "Ну так и вы говорите!"
Одни до сих пор кричат о победе, другие, видимо, быстро успокоились не сочтя чем-то особенным и важным неудачный набег противника.
Крикуны и вошли в историю.
Что за инфоблокада?
Сказки венского леса?
Что такого значимого было в организации этого вооруженного столкновения, чтоб его вообще считать действительным, а не вымышленным?
Занятная точка зрения.
Значит, то что вы не прочитали в школе, все придумали жиды и рептилоиды.
Ви таки не поверите, но мир полон чудес, о которых Ви таки даже и не догадываетесь ....
Забавно, однако....
Александр Невский, согласно школьной программе. Нагнул тяжёлую конницу шведских морпехов(да, в Неву вошёл именно флот согласно той-же легенде)
Так он обучался военному делу в рабстве у монгольских аккупантов.(Больше негде было, до этого только эпично проигрывали)
Причем ни монголы, ни шведы не в курсе такого конфуза.
Может эти события вообще происходили где-нибудь на Нибиру?
(Китайцам вон иезуиты историю писали - тоже гордятся;-)))
Ещё в школе, когда небыло такого ажиотажа по отрицанию "коммунистов" в пользу древних сказок, меня удивил этот(да и другие) выверт бредологии.
Причем с датами, фамилиями, картами.(Плоть до любовниц и кличек коней)
Простите, но какой-то набор безсвязного бреда вы написали.
Простите, но это не я написал. Это так история написана.
И это только один из многих фрагментов.
Нет, история написана не так
А, так вы в европейской школе учились?
Очень интересно, как в европах описаны эти эпичные события.
(Заодно про Наполеона будет интересно:-))
Ну да, конечно…
«Не так»®©™ jonking
И именно поэтому группа пропагаторов с примкнувшим jonking столь старательно бегает от любых предложений привести ещё хотя бы три примера в продолжение ряда.
а вы заметили, как они уж было начали Невского возвеличивать за то, что он нас под Орду подвел - и прекратили?
Великий Туран отменяется?
------
еще интересная деталь: они кричали, что татары с нас вообще небольшую дань брали. вот совсем чуть-чуть (ибо добрые они!) - а это все князья на карман себе ставили! вот кто!
тогда вопрос: а на что князья тратили? замков и храмов не строили, картин не заказывали, даже икон не покупали- на что? на едуууу??
ммм. так им бОльшей части дани только на еду и хватало?
что же тогда монголам оставалось? вообще с гулькин нос?
тогда неудивительно, что они на нас много внимания не обращали, а обосновались на югах.
там, где сейчас Один пояс - один путь.
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Favatars.dzeninfra.ru%2Fget-zen_doc%2F271828%2Fpub_65d3ee0c2faa071f4bb3fd05_65d3ef958753c50a6ce910ff%2Fscale_1200&lr=10825&pos=0&rpt=simage&serp_list_type=images&source=serp&text=один%20пояс%20один%20путь%20карта
Собственно если сравнивать сегодняшние подати оптом, то да, татары прям уж очень скромно обирали.
Но "туран" - да, отменяется.
"туран" это собственно "базарная" республика под крышей военного ведомства.
А у нас на повестке цыфровой феодализм.
Кстати прикольная тема про "китайский путь". Что такое есть в Нидерландах, чтоб туда целую трансконнентальную линию тянуть из самого центра Китая?
нет у нас повестки - Методички новой не пришло, а со старыми "нас обманули".
и с МФЦ, и с Мировым Жандармом. и с Великим Тураном.
неужели нашим элиткам придется жить "в этой стране"? и с этим народом? это крах всех надежд.
Вот кстати прикольно.
Век цыфровизации и связи. Взрывы от атаки дронов обсуждают в тик-токах чуть ли не от самого вылета, а методички кругом всплывают, чуть не со времён потопа.
С обновлениями вот прямо бя́да.
а еще Турану технологии обещали, у Китая взять и им отдать. классно было бы - от моржа до океана, просвещенные тюрки, наконец-то, после 1 000 лет несправедливостей. с их точки зрения.
Что-то я очень плохо представляю словосочетание "просвещенные тюрки".
Ещё даже меньше, чем что-то они там будут полезного, заместо Китая делать.
"плохо представляю словосочетание "просвещенные тюрки"." - именно! а вот им дадут - вы и утретесь.
как при Орде.
Интересно турки пришли до крестовых походов, после, или во время? Отсюда можно говорить о "просвещености". Так как вся "просвещеность" евjопки это результат как раз тех самых крестовых походов, то бишь грабежей.
Элементарно. Но не в Нидергландах, а в Китае, соли.
Прямо, минуя все таможни. )
Покажитесь психиатру, не затягивайте с этим делом! Александр с 12 лет был в военных походах. А наставником его был воевода.
Да, да. Я тоже в "Чапаева" по дворам гонял. С самого детского сада.
И наставниками в школе ещё фронтовиков застал.
Видимо впрок не пошло... бывает.
Да-нет. Повзрослел, понимать начал.
Что "все врут"(с).
Но не там где казалось.
А там "где казалось" - это просто такие-же идиоты, верящие во всякий бред, если этот бред авторитетной печатью заверен.
А Земля плоская, Лоза не даст соврать... не надо верить авторитетным идиотам и их приспешникам, надо верить всяким дурам типа ТС... продолжай...
Это вряд ли... Говорят, что старость приходит с мудростью, но иногда старость приходит одна (с)
А думать своей думалкой видимо вам Коран запрещает.
Вы знаете, я, когда с молодыми общаюсь, спрашиваю их: Какая раньше битва было, Невская или Куликовская? И, думаете, хоть кто-то правильно ответил? Так что, не удивляйтесь.
Хм, Невский у монголов учился...Он шведов примерно тогда же громил, когда монголы Русь жгли. И когда бы в рабстве побывать успел, научиться военному делу настоящим образом... Может, кто-то его с Темучином путает? тот точно в рабстве побывал.
Звучит как конная авиация или как конные водолазы. Численность и состав шведского флота не позволял людей то толком привезти - какая нафиг конница, да еще тяжелая? В те времена рыцарь - это кольчуга и ведро на голове. Причем ведро склепано из кусочков, ибо большие пластины не научились еще катать, а ковать хлопотно.
экий вы оптимист ! ночной горшок был у них на голове...)))))
.
Ну собственно, сравнивать две указанных армады так себе. Несколько они различаются. И говорить о разгроме английского флота в 89 можно условно. Задачи не выполнены. Хвастаться конечно нечем.
События мне кажутся несоразмерными. Ну и разгром испанского флота годом ранее более значм. В том плане что до данного события он считался самым-самым.
Ну... Это ещё не самое большое школьноисторическое надувательство. Столетняя война эпичнее))) Ещё тогда было интересно, как можно умудриться выиграв все сражения в одну калитку проиграть войну с треском)))
Вы сильно удивитесь, но современники Чёрного принца (или, там, Жанны д'Арк) понятия не имели, что живут в эпоху Столетней войны. Много-много веков спустя историки-медиевисты объединили под этим "брэндом" все войны и конфликты между Англией и Францией в XIV - XV вв. за т.н. "аквитанское наследство". А войны эти шли с переменным успехом и закончились, действительно, в пользу Франции. А что до выигранных англичанами сражений - так там ключевой фразой будет "наиболее известных сражений".
Не исключено, что лет так через 300-400 тогдашние историки, рассматривая войны с участием России и Запада в XX- XXI вв. (которые для нас I Мировая, II Мировая, "Холодная", ну и ныне зарождающаяся пока без названия), тоже объединят их в какую-нибудь "новую столетнюю". И тоже будут удивляться, как Запад мог победив и в 1918, и в 1945, и в 1991-м в конце концов просрать всё, причём даже не России, а Китаю.
Страницы