Первая часть моих околоветеринарных сочинений вызвала неоднозначную реакцию у комментаторов и ряд вопросов. На часть отвечу здесь, на часть, персонализированно - в авторском комментарии.
Как так получилось, что только ветспециалисты учреждений Комитетов по ветеринарии (регионалы) могут проводить ВСЭ, клеймить тушу, оформлять ВСД при продаже и перемещении сельхозживотных?
Ну... Потому что они реликты. Сохранившаяся со времен СССР государственная структура. Основательно усохшая численно, но сохранившаяся в том же статусе. Государственного учреждения.
Вернемся во времена позднего СССР. Ветеринарная служба РСФСР в начале 80-х включала в себя... исключительно государственных ветеринаров))) Они работали в государственных учреждениях называвшихся "совхоз", фактически государственных, называвшихся "колхоз", государственных станциях по борьбе с заболеваниями животных, государственных ветлабораториях, государственных НИИ, государственных службах в несельскохозяйственных отраслях и различных государственных управленческих органах иерархической структуры. С единоначалием и перекрытием зон ответственности, разумеется. На низовом уровне ветеринарные службы 10,5 тысяч совхозов и 12 тысяч колхозов обслуживали общественное и личное поголовье скота и птицы по территориальному принципу. То есть, ближайший государственный ветработник находился если не на соседней улице - то в соседней деревне точно. Обеспечивали их медикаментами, вакцинами, методической и при необходимости физической помощью районные станции, а диагностику вели районные лаборатории. Да и колхозно-совхохные лаборатории имели место быть. Не забывайте - все они государственные. И все - бесплатные. Ибо проще бесплатно диагностировать и лечить домашнюю скотину жителей, чем купировать возникшую по причине жадности эпидемию.
На стыке сельского хозяйства и промышленности с торговлей находились "барьерные ветслужбы". На рынках, мясокомбинатах, при заготконторах и потребсоюзах. Они уже были платные))) Ну так хочешь заработать денежку - плати.
Были ещё службы при различных министерствах, содержавших животных для собственных нужд или контролировавших международный обмен... Но это уже была блажь "у нас свои ветеринары, не какие то колхозники".
Какой был алгоритм взаимодействия.
Главный ветеринарный врач хозяйства следил за благолепием колхозного или совхозного стада, ну и заодно скотиной местных жителей. Как государственный ветеринарный врач имел печать, которой заверял сопроводительные документы на скотину, мясо, молоко и прочую шерсть. Этого было достаточно, чтобы сдать скот живым весом или тушей на мясокомбинат, в заготконтору, потребсоюз. Чтобы торговать скотиной или продуктами животноводства на рынке - предприятиям опять же, достаточно было бумаги с печатью главветврача хозяйства. А вот населению - требовалось ещё пройти ветсанэкспертизу у ветврача рынка. Потому тащили с собой головы и потроха. Без них государственные ветврачи заключения не давали. На мясокомбинатах, опять же государственных, государственные ветврачи проводили ветсанэкспертизу при забое скота.
Государственные лаборатории всех уровней бесплатно делали анализы. Государственные станции защиты животных и экспедиции вмешивались если происходило ЧП. От "михалычзапилхернюпорет" до реальной угрозы эпидемии. НИИ исследовали. Биофабрики работали. Немногочисленное начальство водило руками в реорганизаторском зуде, но на уровень ниже района не покушалось. Основная масса работников работала именно "ниже района".
В 1983 году в РСФСР в ветслужбе низового уровня работало 40,5 тысяч ветврачей и 82,2 тысячи ветфельдшеров. Причём котокастрацией не занимался никто. Ну да, не дорос советский народ до такого. Лабораторным обеспечением занимались полторы тысячи ветлабораторий различного уровня. Осеменением скотины занимались специально обученные люди - осеменаторы, организационно относившиеся к зоотехникам, а не к ветеринарам.
Ветработник был практически в каждой деревне и реально, мог обследовать чуть ли не каждую лишаемую головы курицу.
И вот случилась катастройка и прихватизация. Колхозы и совхозы какое-то время трепыхались, пуская под нож сначала "самое ненужное", потом "нужное, но что делать", а потом и вовсе производя харакири. В первую очередь под нож попали самые "ненужные" и "доставшие" своими прививками, придирками и обычаем прихватывать пару килограммов вырезки "на экспертизу" - ветеринары. Тем более что и их справки никому больше нужны не стали. В спешно принятом в 1993 году взамен Ветеринарного Устава "Законе о ветеринарии" для бывшего колхозно-совхозного, мясокомбинатского и рыночного контингента ветеринаров места не нашлось. Они какое-то время пытались приспособиться к новым реалиям, но за тридцать лет потихоньку повымирали.
Остались более высокие уровни, из которых неожиданно нижайшим оказался районный уровень: станции борьбы с болезнями животных и районные ветлаборатории.
Ну и вышестоящие... органы. Зуд которых по реформированию, оптимизации, повышению эффективности и раздуванию штатов неистребим. Независимо от социального строя и обшественно-политической формации.
СББЖ неожиданно обнаружили, что их заставляют работать... При СССР они в основном вату катали по принципу - солдат спит, служба идёт. Наполнены они были самыми... невостребованными и безинициативными, ибо зарплата была маленькая, перспектива никакая, левака - буй, но и работать практически никогда не надо. А надо будет - совхоз, в котором жареный пернатый возбудился, пришлёт трактор, для дотаскивания вросшего в бурьяны последнее десятилетие несамоходного ДУКа и "Волгу" для перемещения жоп специалистов.
Впрочем, великих трудовых подвигов от них никто и не ждал. Тем временем начали загибаться районные лаборатории. Их решили перевести на самоокупаемость, но вот ведь беда... С разгоном колхозносовхозных ветслужб почти никто даже даром не готов был к ним нести пробы и анализы. А уж за деньги... И осталось из них одна-две на область.
Для понимания. Ветеринарные лаборатории в РСФСР за 1981 год выполнили 345.7 миллионов исследований. И считалось - что этого крайне недостаточно.
За 2024 год было выполнено 98.3 миллиона исследований...
Потом стало стильно, модно, молодежно делиться на федералов-госслужащих и регионалов... Ладно, не буду сквернословить. В результате у первых оказались права и деньги. А у вторых - обязанности и самоокупаемость.
Часть работников подалась в федералы, окончательно устранившись от всякой вонючей скотины и поисков глистов в мясе. Там ить надо только надзирать и контролировать. Чтобы в бумагах было правильно. А вторая часть, подсократившись, принялась эти самые бумаги составлять. Подсократившись - в том смысле что вместо ветстанции в каждом районе теперь ветстанция на три-четыре района. И как до нее добираться из деревни Гадюкино, желая сдать на мясокомбинат двух лишних баранов - непонятно.
"Бесплатно" и "государственный" постоянно встречающиеся в ветправилах - такие же артефакты как СББЖ. Написать новые у реорганизаторов никак духу не хватит, вот и перелицовывают старые. Тех времен, когда все ветработники были государственные)))
Избранные комментарии к предыдущей статье Ветеринария. Заметки наблюдателя и мои ответы на них
Rusoukr
(8 лет 10 месяцев)11:53-19/Янв/25
В моём представлении в каждом убойном цехе мясокомбината - свой ветеринар/ы, на рынке и животноводческом комплексе - так же. У фермеров -по совместительству.
котоВасия
Вы невнимательно читаете что вам пишут. И начинаете после этого нести околесицу.
Ветврач, который работает в ветслужбе и находится в условном окее, имеет диплом и высшее образование.
Zugol
В 90-х года три работал на большом откормочном комплексе, на бойне. Бойня была для фирменного магазина и для заказчиков , кто брал мясо напрямую. Ежедневный забой от 170 до 250 голов. Ножки диафрагм на анализ брались всегда , осмотр перед убоем и в процессе убоя печени , селезёнок,сердец и лимфоузлов производился всегда. Вет врач из независимой лаборатории был прикомандирован к бойне ,на постоянной основе.
Для тех, кто не понял многократно повторенное в статье и комментариях - только ветеринарный специалист ГОСУДАРСТВЕННОГО учреждения имеет право проводить ВетСанЭкспертизу и оформлять перемещение животных со сменой владельца.
Не верите мне - вот вам официальный сайт "Меркурия" и чат с его "создателями"
https://vetrf.ru/vetrf-forum/posts/list/975/7068.page
Артания
Ветврач на птице цехе бракует тушки по результатам визуального осмотра. Контрольная точка в конце линии, где снимают с конвеера. И осматривают каждую(!) тушку.
Ещё раз. Для тех, кто не понял. Сказки можно рассказывать бесконечно. Но. Есть Правила, по которым должна проходить ВетСанЭкспертиза. То, что ее должен проводить только государственный ветврач повторено неоднократно. Цитату из Правил, относящихся к ВетСанЭкспертизе свиней я приводил. Но повторюсь ещё раз.
Сердце осматривается, вскрывается околосердечная сумка, осматривается состояние эпикарда, миокарда, разрезаются по большой кривизне правый и левый отделы сердца, осматривается состояние эндокарда и крови, производятся два продольных и один несквозной поперечный разрезы мышц сердца.
То есть, как должно выглядеть свиное сердце прошедшее ВетСанЭкспертизу? Разрезанное почти пополам (по большой кривизне со вскрытием обоих предсердий и обоих желудочков с возможностью осмотра внутренней оболочки сердца), кроме того должно быть ещё два продольных и один поперечный разрез сердечной мышцы. Это не просто так прописано, если соберусь писать о глистах - распишу кого ищем и почему там.
Ну так вот. Кот у меня из свинины только сердце жрёт. Говядиной кормить жаба давит. На курятине долго нельзя сидеть. Корма не ест вообще. Потому покупаю периодически. И где бы ни покупал - нигде в Питере не попадалось свиное сердце имеющее характерные следы экспертизы. То есть разваленное почти пополам вдоль , с дополнительными продольными и поперечным разрезом. Ни в меговском "Ашане", ни в летовском, ни в паргосовском светофоре, ни в дачнике, ни в трёх поросятах - нигде. Вот, вчера взял в "Свежем мясе" на Петергофском 45. Один раз пырнуто ножом с непонятной целью - и всё.
Tr2xolod
Посмотрел зарплаты по ссылке, не понял почему такой дикий разброс.
Грубо говоря от 25 до 100
Потому как финансирование на минималках, те же ВСД ветеринар должен по закону делать бесплатно. В счёт финансирования минималок. А на хлеб с маслом зарабатывать продажей капель "антисекс" для попугайчиков и отрезанием котам ядрышек... И да, я не верю в коррупцию. Это очернительство. Работники госветслужбы работают за идею.
Ну и напоследок - немножко перепева Карузо Рабиновичем. С повторением куплета на бис)))
котоВасия
Мне тут как то рассказывали про один случай..
Захотел человек стать фермером, заиметь стадо коров..
Купил в кАлхозе, привез.. И всё стадо оказалось лейкозным.
котоВасия
Мне тут как то рассказывали про один случай..
Захотел человек стать фермером, заиметь стадо коров..
Купил в кАлхозе, привез.. И всё стадо оказалось лейкозным.
maxwells demon
Вах-вах-вах
И кто за это понес ответственность?
И да, откуда взялся кАлхоз через 30 с лишним лет после реформ его упразднивших?
котоВасия
Калхоз, иначе это не назовёшь потому что. Кто понёс ответственность- я не в курсе ибо это было в соседней области.
Комментарии
В СССР ветеринар имел право беспрепятственно захода к частной скотине, да и пастухи в первую очередь стучали ветеринару.
А сейчас ветеринары никому нафиг не сдались. Но фермеро-частников по округе - навалом.
Ветконтроль на рынках неоднократно порывались порешить, но на таких рынках начинало быстро появляться мясцо непонятного генезиса и статуса. А потом и народ огребал всяко-разное.
Не, не понял
Это понятно что на минималках, почему большая разница в зп? Интересно, от чего зависит..
Похоже зависит от зрения ветврача.
Если плохое, и совесть плохая
То высокая зарплата
С уважением, мама (вет. станция, врач), отец в Барабинских степях с бруцеллезом скота боролся, случаи яшура курировались КГБ, но Вы бы ещё вспомнили, как врач СЭС своей печатью мог закрыть любое предприятие и подотчетен был только Москве. Прошло. Забыто, что "врач лечит людей, а ветеринарный врач -человечество". Теперь с эпидемиями борются надзирающие за потребителями.
Гинзбурги теперь с эпидемиями борются.
Прививками и карантинами.
Масками и арбидолами.
А госорганы раскрыв рты ровно на попе сидят и приказы выполняют.
И банальный здравый смысл не в чести у госорганов. Кроме той части где надо цены повышать и налоги.
Сейчас придут в тему ышакфпальте или генбя и толкнут речугу что затомыэксплртиоуемзирно и мсяо
Сейчас в Приморье пожинают плоды отсутствия ветврачей. Пару лет назад кабанов чумка выкосила (кстати, а кто в этом виноват), тиграм стало нечего жрать (а уже под 1000 расплодилось) и они с добрыми улыбками выходят к людям, закусывая не только собаками, но и рыбаками.
Актуальная тема и серьёзная. Катастройка огнём и мечом по ветслужбе прошлась по всей стране. В СНГ особенно туго пришлось. До 90-х в Грузии сибирской язвой до 5 человек заражались, а в 2000-х в отдельные годы больше 100. В 90-е в некоторых районах юга России ветеринаром было работать смертельно опасно. И это ещё тема противооэпизоотических отрядов не поднималась (работали по многим болезням, опасным и для человека). Знаю ситуацию, когда в начале 2000-х справки из лабораторий об отсутствии у животных лептоспироза, бруцеллёза имели дату позже даты купли-продажи отар. Правильно ТС отмечает - нет визуальных признаков ветсанэкспертизы в при розничной продаже мясных продуктов. Имеем феномен эпизоотического айсберга в частных хозяйствах, где учёт поголовья (и объёмы профилактики болезней животных, общих для человека и животных, соответственно) - очень сложная проблема (при текущей обеспеченности ветврачами и ветлабораториями - "невидимая"). Кстати, ВОЗ активно продвигает повестку "общего здоровья для животных и человека", кмк, те же биолаборатории, только "вид сбоку", т.к. в текущем веке довольно много стало известно о возбудителях болезней животных, опасных для человека. "Коровье бешенство" в Великобритании в 1989 г. (с запретом экспорта говядины на 10 лет) и SARS в 2002 - 2003 г.г. в Китае были просто началом всех событий. Срочно нужно восстанавливать а) госветслужбу и б) отделы опасных инфекций в Роспотребнадзоре.
Грустно, всё это, но таков путь недалёких людей.
Я закончила вуз в 82 году. Работала главврачем колхоза , супруг( вместе учились)- глав врачом ветстанции, которая обслуживала и наш и соседний колхозы. Так вот: колхозная служба была ведомственной. Те справки, которые я выдавала при прижизненном осмотре подлежали обмену на ветстанции( госветслужба) - они ,в свою очередь, выдавали форму( вот уже стала забывать- третью вроде на живое и 4ю на мясо) которая принималась мясоконтрольной только в райцентре. Для вывоза животного либо туши за пределы района местную форму нужно было на районной ветстанции поменять на первую либо вторую. И так было по всей стране- единый порядок. Относительно контроля в птицепроме. Впоследствии мой супруг более 20 лет отработал на Ивановском бройлере- сначала как ветврач птицефабрики и затем как привлеченный специалист от СББЖ. На забойном конвеере всегда на послеубойной экспертизе- и до сих пор стоит только специалист госветслужбы. Его услуги оплачивает птичник по договору
В области ветсанэкспертизы так же работала достаточно дого и моя дочь- в основном по готовой продукции правда.
Так что о чем пишу- знаю хорошо. Кое какой контроль все же остался... Именно кое какой. В основном все свелось к голой торговле бумагами - своего рода ветеринарная пирамида, которая с определенных пор перешла в электронный формат. И да- в новых условиях это все давно пора сносить, поскольку не соответствует реалиям.
Огромное спасибо за развернутый комментарий. Как Вы уже поняли, я в этой теме дилетант. Что не является чем то плохим, на мой взгляд. В конце концов Ной, в отличии от строителей Титаника был именно им))) Есть некоторый жизненный опыт (с другой стороны, плюс опыт работы в аналогичной госструктуре). Есть глаза и уши, есть дурацкая привычка подвергать сомнению все увиденное и услышанное. Сейчас мне важно понять, насколько мои действия по, гм, автоматизации навредят. И навредят ли вообще... Изложение мыслей в письменном виде помогает принятию решений, а критика возможных ошибок в логике или фактаже - бесценна. Ещё раз - спасибо!
...
А раз тут специалисты собрались задам вопрос. Есть в Тверской области в одной деревушке захоронение с сибирской язвой. Покойная бабушка рассказывала, что сколько-то коров там лежит. Место небольшое - ну может быть 20х20 метров на взгляд. В небольшом лесу среди сосен. Огорожено покосившимся ржавым забором и табличкой "Опасно". Доступ абсолютно открыт, никто не следит, камер нет и на взгляд им никто не занимается. Когда захоронено непонятно, но в мои 6 лет оно уже там было, а мне 47 сейчас.
Вопрос - а кто-то за этим следит? Может забыли, может куда пожаловаться? И сколько лет сибирская язва в земле разлагается и разлагается ли вообще?
За данным скотомогильником( его состоянием должны следить и местная государственная СББЖ и Роспотребнадзор. Споры сибирской язвы хранятся в земле миллионы лет - остаются жизнеспособными и не теряют инфекционности. На то они и спорообразующие. Потому подобный скотомогильник должен быть под контролем( с постоянным ремонтом и обустройством ) бессрочно. Вообще в госветслужбе раньше были карты местности с отмеченными сибиреязвенными скотомогильниками и местами падежа животных от сибирской язвы. Как на данный момент я не в курсе.
В начале нулевых в наших краях попытались восстановить реальную карту с геопривязкой. Лажа получилась. Есть карты с отметками, масштаба плюс минус лапоть, где Москву пятерней можно закрыть. Есть описания кочующие из приказа в приказ. И толку с локализации "в восьмистах метрах северо-западнее аула Буярбай". При том что аула на генштабовке 82 года уже нет. Только урочище. Ну нашли 57 год, привязались, выехали на место, а там на километры пшеница колосится. Записали утраченным... Определили половину примерно, выписали предписания главам по огораживанию, кого то даже оштрафовали за неисполнение, остальные списали...
И это ещё ОООИ живой был и районная сеть в отличие от ветеринаров ещё не скукожилась.
Плохо... а потом лет через 200 будут гадать откуда она взялась...Но в общем то при современных антибиотиках сибирка не так уж страшна... если конечно ее вовремя захватить.
Тут вот какое ещё дело.
А если разразиться эпидемия в отдельно взятом свинарнике, коровнике, птичнике, совхозе, колхозе, фирме и т.п. то ...
хотя бы план первоочередных мероприятий у владельцев есть? ("дорожная карта", как сейчас модно говорить)
Запас дезматериала? Запас спецодежды для работников?
Место для складирования трупов животных? Место для уничтожения(сжигания) зараженного материала? Запас топлива для крематория?
Ничего ведь нет.
Кроме залихватских докладов о продовольственной безопасности.
Спасибо за инфу, камрад!
У нас в области, не так давно, была история с заражением людей сибирской язвой. Если коротко - скотинка заболела, и что бы "добру" не пропадать, её быстренько зарезали и мясо через перекупа отправили на рынок. Чувак, который резал, как то быстро занемог, и в больничку. Доктора анализы у него взяли, и
оху....видимо сильно удивились.Мясо на рынке продать не успели (тут сильно фартануло), товар изъяли, рынок - на карантин и дезинфекцию. Рынок кстати примерно в 1 км. от областной администрации,город миллионник.
Подробностей не знаю, но разбор полётов по итогам имел место быть, и до суда дело дошло у некоторых персонажей. Но хорошо - никто не помер, и заболевших всего несколько человек.
Я думал история эта приключилась в следствии людской жадности и тупости, но оказывается не только поэтому....