Starship - испытательный полет №7: Первая ступень успешно вернулась на старт, вторая взорвалась на орбите

Аватар пользователя Positron

Программа испытаний прототипа космической системы Starship в седьмом полете  выполнена частично. Полет и посадка первой ступени прошла успешно, вторая взорвалась на этапе вывода на орбиту.

Как сообщил Маск, по предварительным данным произошла утечка топлива и окислителя в пространстве выше двигателей, что привело к взрыву во время разгона второй ступени на высоте 146 км и скорости 21,317 км/ч. По его словам, они добавят систему мониторинга утечек, пожаротушения и улучшат работу вентиляции.

Эти доработки не должны вызвать задержку следующего испытательного полета, запланированного на февраль этого года.

такую картину наблюдали над карибскими островами:

   

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ждем следующего испытательного полета. Как говорится - дорогу осилит идущий.

   

  

Комментарии

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

"Военнослужащий ВСУ запущен на линию боевого соприкосновения. Нижняя часть потеряна на минном поле, верхняя успешно вернулась."

Успешный успех. Так ещё лет двадцать можно бабки пилить - у Маска их много, налогоплательщики рады. После каждого "успеха" новые системы добавлять, мучить, издеваться улучшать, оптимизировать.

smile3.gif

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 1 месяц)

Это шоу на налоги, точно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Разумеется, за свой счёт. Как иначе-то? Ведь в США космическая программа реализуется НАСА, частных подрядчиков там быть не может.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 3 месяца)

Точно-точно программу Старшип реализует НАСА?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Вы зачем дурака пытаетесь включить? Теме с частными подрядчиками уже не год и не два. Тот же Маск в своё время получил в своё распоряжение и наработки НАСА, и специалистов. И финансирование. А теперь мы делаем глазками луп-луп и говорим, что не помним такого.

И Маск свой Старлинк предоставляет в распоряжение американской армии чисто из патриотических соображений. Никак не за деньги из государственного бюджета.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 3 месяца)

Речь не про старлинк, не про старшилд и не про фэлкон-9. Каким образом Старшип - проект НАСА? Кто его в НАСА курирует?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Об этом даже в википедии пишут.

30 апреля 2020 года NASA в рамках программы «Артемида» выбрала SpaceX в числе одного из трёх подрядчиков для разработки систем высадки людей на Луну [25]. Программа предусматривает частичное спонсирование проекта с целью создания лунной версии корабля Starship, способного перевозить экипаж с низкой околоземной орбиты до лунной орбитальной станции Gateway и между станцией и поверхностью Луны[23].

16 апреля 2021 года NASA объявила о заключении контракта на сумму 2,89 млрд $, в рамках которого SpaceX разработает посадочный модуль HLS Starship, который должен будет безопасно доставить двух американских астронавтов на поверхность Луны, а через неделю доставить их обратно на окололунную орбиту[26].

Но Вы, разумеется, скажете, что эти миллиарды направлены на другое, а в США такая жёсткая финансовая дисциплина, что внутри компании-подрядчика средства внутри проекта не могут перераспределяться ну просто вот никак и ни за что.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 3 месяца)

Программа Старшип была официально представлена в 2016 году, в 2019 летали первые прототипы.

Если вы купили себе Lada Vesta, это не значит, что теперь Vesta это "ваша программа".

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Тут есть тот маленький нюанс, что Спейс Икс поднялся на госзаказах. После каждого заказа от НАСА у компании вырастает капитализация. Можно говорить о грамотной стратегии софинансирования, но возможно ли такое без инсайда? Так что, без госзаказов не было бы и Старшипа.

И повторю - лень искать, да и некогда - но при создании компании разработки НАСА были переданы, а не проданы. Хотя и в случае продажи речь шла бы о перекладывании денег из кармана в карман - поскольку хрен бы прдали китайцам или нам.

Кроме того,  разве Старшип уже летает в полном объёме, как задумано? Три миллиарда долларов - это дохрена, если речь идёт о методе проб и ошибок. Каждый успех в таком случае - свидетельство удачно потраченных денег налогоплательщиков, которым будут хвастаться, ничуть не стесняясь. И привязать к заявленной цели финансирования можно как нефиг делать.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 3 месяца)

Есть и другой маленький нюанс: все эти госзаказы Спейсы получают на тендерах, в т.ч. буквально уводя их у грандов индустрии, типа недавнего Europa Clipper. Т.е. НАСА им платит меньше (и намного), чем всякому там Боингу. Значит ли это, что Боинг это проект НАСА?

А "технологии наса" и вовсе доступны бесплатно всем американским ракетостроительным компаниям. Значит ли это, что все эти компании это проект НАСА?

По-моему, "проект НАСА" это какая-то штука, для которой НАСА как минимум определяет технические требования и разрабатывает самостоятельно хотя бы некоторые ключевые компоненты. Дрэгоны и первую итерацию Фэлкон-9 сюда ещё можно подтянуть (хотя со вторым пунктом тут вопрос открытый), но нынешние Флаконы, а тем более Старшип сюда совершенно никак не вписываются. Даже если НАСА какие-то пуски там фрахтует.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Тут есть тот маленький нюанс, что НАСА, определяя победителя того или иного тендера, формирует техническую политику.  Вот скажет "фи" Маску, и что будет с капитализацией  Спэйс Х? Проживёт ли Элон без госзаказов, учитывая предпочения инвесторов?

Вы, разумеется, вольнЫ верить в рыночную экономику, но ещё раз напоминаю, что даже в вики указывается, что капитализация Спэйс  Х растёт каждый раз, когда они отрабатывают задания НАСА. На порядок растёт.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 3 месяца)

Тут большой вопрос ещё, кто кого формирует. Взять тот же тендер на лунный модуль HLS: предложение Спейсов было наименее "подходящим" для этой задачи; буквально "мы тут всё равно пилим межпланетный корабль, давайте его и вам одолжим", несмотря на то, что у него грузоподъёмность превышает требования ТЗ примерно на порядок. Тут скорее агентство было вынуждено отдать тендер Маску, потому что он победил с большим отрывом "по очкам" за счёт степени готовности и цены.

А про рост капитализации, тем более, на порядок (т.е. в 10 раз) - можно пруф? И желательно за последние лет 5, а не из времён Фэлкон-1.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Я же указывал вики. Понятно, что во многих случаях источник так себе.

Но тут посмотрел картинки...

Обратите внимание на интересный момент. Капитализация компании нарастает со временем, причём растёт и тогда, когда коммерческих запусков нет. Показательны в этом смысле 2014-й и 2016-й годы. А вот НАСА и иные госконтракты присутствуют постоянно.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 3 месяца)

Капитализация SpaceX, как у любого стартапа, в меньшей степени зависит от текущей выручки и в большей - от перспективности технологий и амбиций компании (с поправкой на способность эти цели достигать).

Собственно, в конце 2013 они впервые показали попытку сажать ступень, в 2014 же емнип показали макет пассажирского Dragon-2, в декабре 2015 впервые её таки посадили, а в 2016 объявили о работах по марсианскому кораблю (который теперь называется Старшип).

З.Ы. А вот кстати с 2019 года капитализация таки выросла на порядок, до 350 млрд. Спасибо прогрессу Старшипа и успеху Старлинка.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Вы тщательно игнорируете тот факт, что доходы от коммерчерческих пусков  редко когда превышали прибыль от госзаказов. И ещё раз указываю, что в 14-м и 16-м доходов от коммерции не было.

Если уж на то пошло, насколько востребован Сталинк частными лицами, и насколько - государством США, в лице разных агентств? Ведь капитализация Спейс Икс не упала даже после фразы Зеленского про завалить что-то там и обеспечивать связь. Казалось бы, речь идёт о том, что Маск должен платить за доступ из своего кармана. Или же платит кто-то ещё? И знание об этом в очередной раз увеличило  капитализацию компании. Нет ли здесь сходства с иными американскими лидерами рынка? Которые совершенно случайно являются подрядчиками Пентагона. 

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 3 месяца)

Доходы от Старлинка сейчас совершенно точно превышают оборот с НАСА.

Пентагон, насколько я знаю, сейчас оплачивает как раз терминалы, идущие Зеленскому (как раз после отказа Маска поставлять связь бесплатно), но в системе полно клиентов и из гражданского бизнеса (авиация, моряки, куча всего), и тарифы там сильно больше, чем сотка в месяц у физиков.

А специально для американских вояк у них теперь физически отделённая от Старлинка сеть Старшилд. Военную связь организовывать через одну сеть с гражданскими - так себе затея.

Ну и я отдельно попросил смотреть на последние годы. SpaceX образца 2014 года с 6 запусками в год и в 2024 с 140+ запусками это две сильно разные компании.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Т.е. рост капитализации от нуля до 30 миллиардов долларов - это так, фигня. При том, что Старшип проектировали именно в те годы. Но нет, что вы, основной заказчик и слова не смел сказать, как можно.

А вот когда тема выстрелила - и да, она таки выстрелила без участия госзаказчика? Вот просто зуб даём. Вот теперь можно смотреть - и говорить, что три дополнительных миллиарда долларов ну никоим образом ни на что не влияют. И можно было прекрасно обойтись без них.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 3 месяца)

Я не говорю, что SpaceX от NASA никак не зависит.

Я говорю, что конкретно программа Старшип не ведётся Агентством. НАСА не выбирало концепцию Старшипа, не составляло на него ТЗ, не указывает сейчас Маску, какие изменения нужно внести в систему перед очередным полётом, и не выбирает длятих пусков полезную нагрузку.

И если вдруг гипотетически НАСА завтра смертельно оскорбится и перестанет платить Спейсам - последние скорее всего выживут, а вот НАСА лишится огромного козыря для штатовской внешней политики и дешёвой извозки на орбиту для своих проектов. Так что это вряд ли.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

НАСА в частности, и дядя Сэм в целом, выступали в роли основного заказчика и плательщика денег в течение двадцати лет. О "Старшипе" заговорили в 17-м году. Так что можно сказать, что финансировали идеи Маска именно налогоплательщики. Да, к тому моменту подключились и частные инвесторы... но укажу ещё раз на рост капитализации пропорционально государственным заказам.

И то, что от услуг Маска НАСА отказываться не станет, говорит лишь о том, что деньги налогоплательщиков продолжат участвовать в финансировании его проектов. Включая красивые салюты.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

И да, стартапу уже четверть века.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 3 месяца)

Понятие "стартап" - не про абсолютный возраст, а про взрывной (пардон) рост и занятие, а лучше вовсе создание рынка

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(13 лет 11 месяцев)

Полноте. Это как на наши деньги говорить, что Эппл 85-го года - стартап Стива Джоббса.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

А кто содержит НАСА ? Так или иначе налогоплательщики.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Мониторинг утечек? На ракете? А это инженерно или офисно?

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 1 месяц)

Разве датчики не для мониторинга состояния ставят? Они и позволяют понять причины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Это не коттедж в Саранске. Это космический корабль, тамА надежность нужна, а не наблюдательность.

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 1 месяц)

Ракеты бывают штатные/серийные, бывают испытательные. Последние все в датчиках. Даже после отработки конструкции порой такие пускают для контроля параметров. Испытания с полной имитацией невозможны, потому только реальный пуск.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Ага и счетчик дверей в Боинге пилоту поставить!

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 1 месяц)

Можете хохмить, но наличие датчиков это не отменяет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Инженера в КБ датчиком не заменишь.

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 1 месяц)

Да...нахрена тогда их ставят. Хотел еще написать, но нет, смысла не вижу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 1 месяц)

не спорьте с такими как тех алекс - им датчики на ракетах не нужны, это ведь просто труба с запаяным концом. запустил и забыл.

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Пусть будет как в ЛосАнжелосе. Геи и пожары! Пожаротушение кислородных баков и прочие разоблачения!smile3.gif

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 1 месяц)

Пусть будет как в ЛосАнжелосе. Геи и пожары!

Будет как с Фалконами и Старлинком, но для вас пусть будут геи и пожары, мечтайте!

   

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Лунолеты были, шатлы были, и это пройдет...

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 1 месяц)

Лунолеты были, шатлы были, и это пройдет...

 Фалконы пройдут, когда Старшипы начнутся а Старлинки останутся. Но вы мечтайте - как у SpaceX будет плохо. Кто там сейчас вместо Рогозина развивает непроходящее наследие СССР версии Р-7?

   

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

как измельчало человечество. Вот давеча году эдак в 1968 система аполлон-сатурн5 без экипажа слетала неудачно, потом все исправили и безо всяких реальных пусков всего через полгодика  десять раз подряд с экипажем идеально, правда потом опять без экипажа получилось не очень. Но это бывает.

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 1 месяц)

тамА надежность нужна, а не наблюдательность.

а как вы без датчиков обнаружите, что начала скапливаться пожароопасная смесь и пора включать вентиляцию или обнаружите пожар и включите систему тушения? не задумывались? или это не ваше?

   

   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Про включение вентиляции мне особенно понравилось! Высоконаучно! Достат Кол!

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 1 месяц)

вы так рассуждаете, что создается впечатление, что Старшип для вас пройденный этап, у Роскосмоса или у кого-то в мире есть что-то сделанное быстрее и лучше... "эксперт" блин...

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Маску акции сбывать надо, вот он херню и пишет. А вы радостно откровения пирамидостроителя разносите. Фу.

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 1 месяц)

Маску акции сбывать надо,

SpaceX частная компания и на бирже акциями не торгует. Какие еще советы от "экспертов" будут?

  

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Лейбл "гениальность Маска" един.

Сотрите уже со лба и позорьтесь.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

На форуме "Новости космонавтики" от "Роскосмоса" есть подробности:

«По предварительным данным, у нас была утечка кислорода/топлива в полости над брандмауэром корабельного двигателя, которая была достаточно велика, чтобы создать давление, превышающее возможности вентиляционной системы. Помимо очевидной двойной проверки на наличие утечек, мы добавим систему пожаротушения в этот объем и, возможно, увеличим площадь вентиляционного отверстия», – написал Маск

Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/business/news/2025/01/17/1086735-prichinoi-neudachnogo-zapuska?from=copy_text

Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 4 месяца)

Ага, ага, особенно когда выбирается конструктивная компоновка узлов как раз такая, что вероятность утечек повышается. 

Но мы датчиков навтыкаем и будем мерять.

Успехов!

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Улыбки исчезли у коментирующих:

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 3 месяца)

Взорвалась-то хоть успешно?

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Что-то в предыдущих пусках  было (про принудительную вентиляцию), но на первой ступени. Вроде в 7-ом установили много камер, и датчиков. Должна быть информация...

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 3 месяца)

А? Всё видели, всё засняли. Молодчаги!

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Рассуждения с форума "НК":

Вот только утечка топлива может вызвать пожар, если утекают ОБА компонента !

Сейчас, наверное, интенсивно просматривают заводские камеры наблюдения и контроля)

Страницы