Starship - испытательный полет №7: Первая ступень успешно вернулась на старт, вторая взорвалась на орбите

Аватар пользователя Positron

Программа испытаний прототипа космической системы Starship в седьмом полете  выполнена частично. Полет и посадка первой ступени прошла успешно, вторая взорвалась на этапе вывода на орбиту.

Как сообщил Маск, по предварительным данным произошла утечка топлива и окислителя в пространстве выше двигателей, что привело к взрыву во время разгона второй ступени на высоте 146 км и скорости 21,317 км/ч. По его словам, они добавят систему мониторинга утечек, пожаротушения и улучшат работу вентиляции.

Эти доработки не должны вызвать задержку следующего испытательного полета, запланированного на февраль этого года.

такую картину наблюдали над карибскими островами:

   

   

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ждем следующего испытательного полета. Как говорится - дорогу осилит идущий.

   

  

Комментарии

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 3 месяца)

"Военнослужащий ВСУ запущен на линию боевого соприкосновения. Нижняя часть потеряна на минном поле, верхняя успешно вернулась."

Успешный успех. Так ещё лет двадцать можно бабки пилить - у Маска их много, налогоплательщики рады. После каждого "успеха" новые системы добавлять, мучить, издеваться улучшать, оптимизировать.

smile3.gif

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 3 месяца)

Это шоу на налоги, точно?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Разумеется, за свой счёт. Как иначе-то? Ведь в США космическая программа реализуется НАСА, частных подрядчиков там быть не может.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 6 месяцев)

Точно-точно программу Старшип реализует НАСА?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Вы зачем дурака пытаетесь включить? Теме с частными подрядчиками уже не год и не два. Тот же Маск в своё время получил в своё распоряжение и наработки НАСА, и специалистов. И финансирование. А теперь мы делаем глазками луп-луп и говорим, что не помним такого.

И Маск свой Старлинк предоставляет в распоряжение американской армии чисто из патриотических соображений. Никак не за деньги из государственного бюджета.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 6 месяцев)

Речь не про старлинк, не про старшилд и не про фэлкон-9. Каким образом Старшип - проект НАСА? Кто его в НАСА курирует?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Об этом даже в википедии пишут.

30 апреля 2020 года NASA в рамках программы «Артемида» выбрала SpaceX в числе одного из трёх подрядчиков для разработки систем высадки людей на Луну [25]. Программа предусматривает частичное спонсирование проекта с целью создания лунной версии корабля Starship, способного перевозить экипаж с низкой околоземной орбиты до лунной орбитальной станции Gateway и между станцией и поверхностью Луны[23].

16 апреля 2021 года NASA объявила о заключении контракта на сумму 2,89 млрд $, в рамках которого SpaceX разработает посадочный модуль HLS Starship, который должен будет безопасно доставить двух американских астронавтов на поверхность Луны, а через неделю доставить их обратно на окололунную орбиту[26].

Но Вы, разумеется, скажете, что эти миллиарды направлены на другое, а в США такая жёсткая финансовая дисциплина, что внутри компании-подрядчика средства внутри проекта не могут перераспределяться ну просто вот никак и ни за что.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 6 месяцев)

Программа Старшип была официально представлена в 2016 году, в 2019 летали первые прототипы.

Если вы купили себе Lada Vesta, это не значит, что теперь Vesta это "ваша программа".

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Тут есть тот маленький нюанс, что Спейс Икс поднялся на госзаказах. После каждого заказа от НАСА у компании вырастает капитализация. Можно говорить о грамотной стратегии софинансирования, но возможно ли такое без инсайда? Так что, без госзаказов не было бы и Старшипа.

И повторю - лень искать, да и некогда - но при создании компании разработки НАСА были переданы, а не проданы. Хотя и в случае продажи речь шла бы о перекладывании денег из кармана в карман - поскольку хрен бы прдали китайцам или нам.

Кроме того,  разве Старшип уже летает в полном объёме, как задумано? Три миллиарда долларов - это дохрена, если речь идёт о методе проб и ошибок. Каждый успех в таком случае - свидетельство удачно потраченных денег налогоплательщиков, которым будут хвастаться, ничуть не стесняясь. И привязать к заявленной цели финансирования можно как нефиг делать.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 6 месяцев)

Есть и другой маленький нюанс: все эти госзаказы Спейсы получают на тендерах, в т.ч. буквально уводя их у грандов индустрии, типа недавнего Europa Clipper. Т.е. НАСА им платит меньше (и намного), чем всякому там Боингу. Значит ли это, что Боинг это проект НАСА?

А "технологии наса" и вовсе доступны бесплатно всем американским ракетостроительным компаниям. Значит ли это, что все эти компании это проект НАСА?

По-моему, "проект НАСА" это какая-то штука, для которой НАСА как минимум определяет технические требования и разрабатывает самостоятельно хотя бы некоторые ключевые компоненты. Дрэгоны и первую итерацию Фэлкон-9 сюда ещё можно подтянуть (хотя со вторым пунктом тут вопрос открытый), но нынешние Флаконы, а тем более Старшип сюда совершенно никак не вписываются. Даже если НАСА какие-то пуски там фрахтует.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Тут есть тот маленький нюанс, что НАСА, определяя победителя того или иного тендера, формирует техническую политику.  Вот скажет "фи" Маску, и что будет с капитализацией  Спэйс Х? Проживёт ли Элон без госзаказов, учитывая предпочения инвесторов?

Вы, разумеется, вольнЫ верить в рыночную экономику, но ещё раз напоминаю, что даже в вики указывается, что капитализация Спэйс  Х растёт каждый раз, когда они отрабатывают задания НАСА. На порядок растёт.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 6 месяцев)

Тут большой вопрос ещё, кто кого формирует. Взять тот же тендер на лунный модуль HLS: предложение Спейсов было наименее "подходящим" для этой задачи; буквально "мы тут всё равно пилим межпланетный корабль, давайте его и вам одолжим", несмотря на то, что у него грузоподъёмность превышает требования ТЗ примерно на порядок. Тут скорее агентство было вынуждено отдать тендер Маску, потому что он победил с большим отрывом "по очкам" за счёт степени готовности и цены.

А про рост капитализации, тем более, на порядок (т.е. в 10 раз) - можно пруф? И желательно за последние лет 5, а не из времён Фэлкон-1.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Я же указывал вики. Понятно, что во многих случаях источник так себе.

Но тут посмотрел картинки...

Обратите внимание на интересный момент. Капитализация компании нарастает со временем, причём растёт и тогда, когда коммерческих запусков нет. Показательны в этом смысле 2014-й и 2016-й годы. А вот НАСА и иные госконтракты присутствуют постоянно.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 6 месяцев)

Капитализация SpaceX, как у любого стартапа, в меньшей степени зависит от текущей выручки и в большей - от перспективности технологий и амбиций компании (с поправкой на способность эти цели достигать).

Собственно, в конце 2013 они впервые показали попытку сажать ступень, в 2014 же емнип показали макет пассажирского Dragon-2, в декабре 2015 впервые её таки посадили, а в 2016 объявили о работах по марсианскому кораблю (который теперь называется Старшип).

З.Ы. А вот кстати с 2019 года капитализация таки выросла на порядок, до 350 млрд. Спасибо прогрессу Старшипа и успеху Старлинка.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Вы тщательно игнорируете тот факт, что доходы от коммерчерческих пусков  редко когда превышали прибыль от госзаказов. И ещё раз указываю, что в 14-м и 16-м доходов от коммерции не было.

Если уж на то пошло, насколько востребован Сталинк частными лицами, и насколько - государством США, в лице разных агентств? Ведь капитализация Спейс Икс не упала даже после фразы Зеленского про завалить что-то там и обеспечивать связь. Казалось бы, речь идёт о том, что Маск должен платить за доступ из своего кармана. Или же платит кто-то ещё? И знание об этом в очередной раз увеличило  капитализацию компании. Нет ли здесь сходства с иными американскими лидерами рынка? Которые совершенно случайно являются подрядчиками Пентагона. 

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 6 месяцев)

Доходы от Старлинка сейчас совершенно точно превышают оборот с НАСА.

Пентагон, насколько я знаю, сейчас оплачивает как раз терминалы, идущие Зеленскому (как раз после отказа Маска поставлять связь бесплатно), но в системе полно клиентов и из гражданского бизнеса (авиация, моряки, куча всего), и тарифы там сильно больше, чем сотка в месяц у физиков.

А специально для американских вояк у них теперь физически отделённая от Старлинка сеть Старшилд. Военную связь организовывать через одну сеть с гражданскими - так себе затея.

Ну и я отдельно попросил смотреть на последние годы. SpaceX образца 2014 года с 6 запусками в год и в 2024 с 140+ запусками это две сильно разные компании.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Т.е. рост капитализации от нуля до 30 миллиардов долларов - это так, фигня. При том, что Старшип проектировали именно в те годы. Но нет, что вы, основной заказчик и слова не смел сказать, как можно.

А вот когда тема выстрелила - и да, она таки выстрелила без участия госзаказчика? Вот просто зуб даём. Вот теперь можно смотреть - и говорить, что три дополнительных миллиарда долларов ну никоим образом ни на что не влияют. И можно было прекрасно обойтись без них.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 6 месяцев)

Я не говорю, что SpaceX от NASA никак не зависит.

Я говорю, что конкретно программа Старшип не ведётся Агентством. НАСА не выбирало концепцию Старшипа, не составляло на него ТЗ, не указывает сейчас Маску, какие изменения нужно внести в систему перед очередным полётом, и не выбирает длятих пусков полезную нагрузку.

И если вдруг гипотетически НАСА завтра смертельно оскорбится и перестанет платить Спейсам - последние скорее всего выживут, а вот НАСА лишится огромного козыря для штатовской внешней политики и дешёвой извозки на орбиту для своих проектов. Так что это вряд ли.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

НАСА в частности, и дядя Сэм в целом, выступали в роли основного заказчика и плательщика денег в течение двадцати лет. О "Старшипе" заговорили в 17-м году. Так что можно сказать, что финансировали идеи Маска именно налогоплательщики. Да, к тому моменту подключились и частные инвесторы... но укажу ещё раз на рост капитализации пропорционально государственным заказам.

И то, что от услуг Маска НАСА отказываться не станет, говорит лишь о том, что деньги налогоплательщиков продолжат участвовать в финансировании его проектов. Включая красивые салюты.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

И да, стартапу уже четверть века.

Аватар пользователя rkd
rkd(2 года 6 месяцев)

Понятие "стартап" - не про абсолютный возраст, а про взрывной (пардон) рост и занятие, а лучше вовсе создание рынка

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(14 лет 1 месяц)

Полноте. Это как на наши деньги говорить, что Эппл 85-го года - стартап Стива Джоббса.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 3 месяца)

А кто содержит НАСА ? Так или иначе налогоплательщики.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Мониторинг утечек? На ракете? А это инженерно или офисно?

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 3 месяца)

Разве датчики не для мониторинга состояния ставят? Они и позволяют понять причины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Это не коттедж в Саранске. Это космический корабль, тамА надежность нужна, а не наблюдательность.

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 3 месяца)

Ракеты бывают штатные/серийные, бывают испытательные. Последние все в датчиках. Даже после отработки конструкции порой такие пускают для контроля параметров. Испытания с полной имитацией невозможны, потому только реальный пуск.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Ага и счетчик дверей в Боинге пилоту поставить!

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 3 месяца)

Можете хохмить, но наличие датчиков это не отменяет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Инженера в КБ датчиком не заменишь.

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 3 месяца)

Да...нахрена тогда их ставят. Хотел еще написать, но нет, смысла не вижу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

не спорьте с такими как тех алекс - им датчики на ракетах не нужны, это ведь просто труба с запаяным концом. запустил и забыл.

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Пусть будет как в ЛосАнжелосе. Геи и пожары! Пожаротушение кислородных баков и прочие разоблачения!smile3.gif

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

Пусть будет как в ЛосАнжелосе. Геи и пожары!

Будет как с Фалконами и Старлинком, но для вас пусть будут геи и пожары, мечтайте!

   

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Лунолеты были, шатлы были, и это пройдет...

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

Лунолеты были, шатлы были, и это пройдет...

 Фалконы пройдут, когда Старшипы начнутся а Старлинки останутся. Но вы мечтайте - как у SpaceX будет плохо. Кто там сейчас вместо Рогозина развивает непроходящее наследие СССР версии Р-7?

   

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 8 месяцев)

как измельчало человечество. Вот давеча году эдак в 1968 система аполлон-сатурн5 без экипажа слетала неудачно, потом все исправили и безо всяких реальных пусков всего через полгодика  десять раз подряд с экипажем идеально, правда потом опять без экипажа получилось не очень. Но это бывает.

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

тамА надежность нужна, а не наблюдательность.

а как вы без датчиков обнаружите, что начала скапливаться пожароопасная смесь и пора включать вентиляцию или обнаружите пожар и включите систему тушения? не задумывались? или это не ваше?

   

   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Про включение вентиляции мне особенно понравилось! Высоконаучно! Достат Кол!

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

вы так рассуждаете, что создается впечатление, что Старшип для вас пройденный этап, у Роскосмоса или у кого-то в мире есть что-то сделанное быстрее и лучше... "эксперт" блин...

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Маску акции сбывать надо, вот он херню и пишет. А вы радостно откровения пирамидостроителя разносите. Фу.

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 3 месяца)

Маску акции сбывать надо,

SpaceX частная компания и на бирже акциями не торгует. Какие еще советы от "экспертов" будут?

  

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 8 месяцев)

Лейбл "гениальность Маска" един.

Сотрите уже со лба и позорьтесь.

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

На форуме "Новости космонавтики" от "Роскосмоса" есть подробности:

«По предварительным данным, у нас была утечка кислорода/топлива в полости над брандмауэром корабельного двигателя, которая была достаточно велика, чтобы создать давление, превышающее возможности вентиляционной системы. Помимо очевидной двойной проверки на наличие утечек, мы добавим систему пожаротушения в этот объем и, возможно, увеличим площадь вентиляционного отверстия», – написал Маск

Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/business/news/2025/01/17/1086735-prichinoi-neudachnogo-zapuska?from=copy_text

Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 6 месяцев)

Ага, ага, особенно когда выбирается конструктивная компоновка узлов как раз такая, что вероятность утечек повышается. 

Но мы датчиков навтыкаем и будем мерять.

Успехов!

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Улыбки исчезли у коментирующих:

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Взорвалась-то хоть успешно?

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Что-то в предыдущих пусках  было (про принудительную вентиляцию), но на первой ступени. Вроде в 7-ом установили много камер, и датчиков. Должна быть информация...

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

А? Всё видели, всё засняли. Молодчаги!

Аватар пользователя Сергей Подкорытов

Рассуждения с форума "НК":

Вот только утечка топлива может вызвать пожар, если утекают ОБА компонента !

Сейчас, наверное, интенсивно просматривают заводские камеры наблюдения и контроля)

Страницы