СМИ: Офи­це­ра по­са­ди­ли за вер­то­лет, сби­тый вме­сто дрона над Кры­мом

Аватар пользователя Lehan

“Ъ” стало из­вест­но о пер­вом при­го­во­ре, вы­не­сен­ном офи­це­ру ПВО за ха­лат­ность, про­яв­лен­ную в ходе от­ра­же­ния пред­по­ла­га­е­мой атаки ВСУ на Крым. Вме­сто вра­же­ско­го дрона был сбит рос­сий­ский во­ен­ный вер­то­лет Ми-8. Ви­нов­ни­ка ЧП при­го­во­ри­ли к сроку в колонии-​поселении, в ко­то­рую он от­пра­вит­ся са­мо­сто­я­тель­но. Од­но­вре­мен­но суд от­ка­зал Ми­но­бо­ро­ны во взыс­ка­нии с него почти 200 млн руб.— сто­и­мо­сти вер­то­ле­та.

Игорь Паш­ков, слу­жив­ший стар­шим по­мощ­ни­ком опе­ра­тив­но­го де­жур­но­го ко­манд­но­го пунк­та одной из ча­стей ПВО, дис­ло­ци­ро­ван­ных в Крыму, пред­стал перед гар­ни­зон­ным во­ен­ным судом Се­ва­сто­по­ля по об­ви­не­нию в ха­лат­но­сти, по­влек­шей по неосто­рож­но­сти смерть трех лиц (ч. 3 ст. 293 УК). Ему гро­зи­ло до семи лет за­клю­че­ния, но суд пер­вой ин­стан­ции огра­ни­чил­ся тремя го­да­ми колонии-​поселения и ли­ше­ни­ем фи­гу­ран­та на один год права за­ни­мать долж­но­сти, свя­зан­ные с осу­ществ­ле­ни­ем организационно-​распорядительных функ­ций на го­су­дар­ствен­ной служ­бе и в ор­га­нах мест­но­го са­мо­управ­ле­ния.

Как уста­но­вил суд, в 6:30 утра 18 ок­тяб­ря 2023 года, когда ка­пи­тан Паш­ков нес бо­е­вое де­жур­ство, ему по­сту­пил до­клад об об­на­ру­же­нии низ­ко­ле­тя­щей ма­лос­ко­рост­ной воз­душ­ной цели.

До­клад­чик, на­чаль­ник бо­е­во­го рас­че­та, как и по­ло­же­но, на­звал ему свой по­зыв­ной. Но при­няв­ший со­об­ще­ние офи­цер ошиб­ся в цифре по­зыв­но­го, до­ло­жив сво­е­му ру­ко­вод­ству, что неопо­знан­ная цель на­хо­дит­ся в дру­гом месте (де­жур­ство осу­ществ­ля­ет­ся по сек­то­рам) и необ­хо­ди­мо при­нять ре­ше­ние о ее уни­что­же­нии. На­чаль­ник рас­че­та чуть позже уточ­нил, что целью яв­ля­ет­ся вер­то­лет, ле­тев­ший с вклю­чен­ны­ми ог­ня­ми, но было уже позд­но. Гос­по­дин Паш­ков до­п­со­об­ще­ни­ям не по­ве­рил, а про­вер­ка по­ка­за­ла, что по месту об­на­ру­же­ния цели «своих са­мо­ле­тов нет». В ре­зуль­та­те через две ми­ну­ты после пер­во­го со­об­ще­ния ра­ке­той, вы­пу­щен­ной из зе­нит­но­го ра­кет­но­го ком­плек­са ТОР-М2ДТ, цель была уни­что­же­на. Еще через пару минут вы­яс­ни­лось, что ПВО от­ра­бо­та­ла по своим — сби­тый Ми-8МТВ-5–1 рух­нул в Чер­ное море, три члена его эки­па­жа в зва­ни­ях ка­пи­та­нов по­гиб­ли.

В тот же день во­ен­ны­ми след­ствен­ны­ми ор­га­на­ми СКР было воз­буж­де­но уго­лов­ное дело по при­зна­кам пре­ступ­ле­ния, преду­смот­рен­но­го ч. 5 ст. 340 УК РФ (на­ру­ше­ние пра­вил несе­ния бо­е­во­го де­жур­ства в усло­ви­ях бо­е­вых дей­ствий, по­влек­шее тяж­кие по­след­ствия). Прав­да, рас­сле­до­ва­лось оно в от­но­ше­нии неуста­нов­лен­ных лиц, пока в мае про­шло­го года Игорь Паш­ков не офор­мил явку с по­вин­ной, при­знав, что имен­но он мог до­пу­стить ро­ко­вую ошиб­ку.

След­ствие ин­кри­ми­ни­ро­ва­ло ему ха­лат­ность.

По дан­ным ВСУ СКР, офи­цер вслед­ствие небреж­но­го от­но­ше­ния к служ­бе не осу­ще­ствил иден­ти­фи­ка­цию воз­душ­но­го судна и места его об­на­ру­же­ния, что яви­лось при­чи­ной предо­став­ле­ния лож­ной ин­фор­ма­ции и при­ве­ло к по­ра­же­нию «дру­же­ствен­ным огнем» вер­то­ле­та ВКС Рос­сии.

В гар­ни­зон­ном суде офи­цер свою вину при­знал в пол­ном объ­е­ме, но в то же время, вос­поль­зо­вав­шись ст. 51 Кон­сти­ту­ции, от дачи по­ка­за­ний воз­дер­жал­ся. При­го­во­рив гос­по­ди­на Паш­ко­ва, суд взыс­кал с него 5 млн руб. в поль­зу Ми­но­бо­ро­ны, ко­то­рое оце­ни­ло сби­тый вер­то­лет в 204 млн, за­явив со­от­вет­ству­ю­щий иск о воз­ме­ще­нии иму­ще­ствен­но­го вреда. Вдо­вам пи­ло­тов, рас­счи­ты­вав­шим по­лу­чить от во­ен­ных ком­пен­са­цию мо­раль­но­го вреда в 3 млн руб. каж­дой, суд на­зна­чил по 1 млн руб.

В Южном окруж­ном во­ен­ном суде (Ростов-​на-Дону) при­го­вор об­жа­ло­ва­ли все сто­ро­ны, вклю­чая Ми­но­бо­ро­ны. Пред­ста­ви­тель по­тер­пев­ших, до­би­ва­ясь более су­ро­во­го на­ка­за­ния для фи­гу­ран­та, в част­но­сти, ука­зы­вал, что суд пер­вой ин­стан­ции «не учел ха­рак­тер и сте­пень об­ще­ствен­ной опас­но­сти пре­ступ­ле­ния» и на­сту­пив­шие по­след­ствия «в виде смер­ти трех про­фес­си­о­наль­ных лет­чи­ков при вы­пол­не­нии задач спе­ци­аль­ной во­ен­ной опе­ра­ции и уни­что­же­ния до­ро­го­сто­я­щей бо­е­вой еди­ни­цы (вер­то­ле­та)».

От­ме­ча­лось также, что гар­ни­зон­ный суд в ка­че­стве об­сто­я­тель­ства, смяг­ча­ю­ще­го на­ка­за­ние, необос­но­ван­но учел на­прав­ле­ние под­су­ди­мым Паш­ко­вым по­тер­пев­шим по 10 тыс. руб., по­сколь­ку они их не при­ня­ли и вер­ну­ли.

Про­ве­ряя спра­вед­ли­вость при­го­во­ра, апел­ля­ция от­ме­ти­ла, что в нем верно ука­за­ны в ка­че­стве смяг­ча­ю­щих об­сто­я­тельств при­зна­ние гос­по­ди­ном Паш­ко­вым своей вины; рас­ка­я­ние в со­де­ян­ном; при­вле­че­ние к уго­лов­ной от­вет­ствен­но­сти впер­вые; на­ли­чие на ижди­ве­нии сына, име­ю­ще­го ин­ва­лид­ность; по­ло­жи­тель­ные ха­рак­те­ри­сти­ки; го­су­дар­ствен­ная на­гра­да и ста­тус ве­те­ра­на бо­е­вых дей­ствий, а также при­не­се­ние из­ви­не­ний по­тер­пев­шим и дру­гие дей­ствия, на­прав­лен­ные на за­гла­жи­ва­ние вреда. Ос­но­ва­ний для более стро­го­го на­ка­за­ния гос­по­ди­ну Паш­ко­ву суд не усмот­рел, так же как и уве­ли­че­ния взыс­ка­ний с во­ен­ных, придя к вы­во­ду, что они со­от­вет­ству­ют прин­ци­пам ра­зум­но­сти и спра­вед­ли­во­сти. Срок на­ка­за­ния офи­це­ру окруж­ной суд по­ста­но­вил со­кра­тить до двух лет и де­ся­ти ме­ся­цев, учи­ты­вая, что имен­но от него след­ствие узна­ло все об­сто­я­тель­ства тра­ге­дии в небе над Кры­мом.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Пончик
Пончик (9 лет 2 месяца)

За такие за­го­лов­ки по­роть при­люд­но жур­на­шлюх надо.  При во­ен­ных дей­стви­ях может быть любое про­ис­ше­ствие. И ошиб­ки тоже. Всё иде­аль­но у тех, кто ни­че­го не де­ла­ет.

Аватар пользователя не дождетесь

де­би­лам не место в офи­це­рах

Аватар пользователя Пончик
Пончик (9 лет 2 месяца)

Да это по­нят­но.  Де­би­лам нигде не место.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 3 месяца)

де­би­лам не место в офи­це­рах

Но при­няв­ший со­об­ще­ние офи­цер ошиб­ся в цифре по­зыв­но­го,

Вы кого де­би­лом на­зва­ли????

Тех, кто счи­та­ет, что в 21 веке до­пу­сти­мо пе­ре­да­вать циф­ро­вую ин­фор­ма­цию го­ло­сом???

Тех, кто не оза­бо­тил­ся в 21 веке ра­бо­то­спо­соб­ной си­сте­мой "свой- чужой"? А такая си­сте­ма ра­бо­та­ла с 70-х годов.

А кто начал СВО без над­ле­жа­щей под­го­тов­ки ВС, офи­цер­ско­го со­ста­ва  и тех­но­ло­гий? 

Помню, 80-е из-за про­ле­та Руста по­сни­ма­ли с долж­но­стей ге­не­ра­ли­тет. А сей­час ка­пи­та­нов.

Рыба гниет с го­ло­вы.

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

Керчь -- это место очень слож­ное с точки зре­ния ор­га­ни­за­ции кон­тро­ля воз­душ­но­го про­стран­ства.

Даже в конце 80-х годов кроме ра­дио­ло­ка­ци­он­ной раз­вед­ки опе­ра­тив­ный де­жур­ный часть ин­фор­ма­ции по­лу­чал по те­ле­фо­ну го­ло­сом с вы­не­сен­но­го поста ви­зу­аль­но­го на­блю­де­ния и от по­гран­цов.

В Керчи пост ви­зу­аль­но­го на­блю­де­ния (ПВН) -- это пара сол­да­ти­ков с оп­ти­кой на воз­вы­шен­но­сти ки­ло­мет­рах в 6-ти от КП кер­чен­ско­го ра­дио­ло­ка­ци­он­но­го ба­та­льо­на, жи­ву­щих на нём. Штат­ная долж­ность тогда была -- на­блю­да­тель ПВН в/ч 25880.

Это конец 80-х годов, на­ча­ло 90-х про­шло­го века. Да-да, это было и после про­лё­та Руста.

Вы кого де­би­лом на­зва­ли????

Тех, кто не оза­бо­тил­ся в 21 веке ра­бо­то­спо­соб­ной си­сте­мой "свой- чужой"? А такая си­сте­ма ра­бо­та­ла с 70-х годов.

А может де­би­ла­ми сле­ду­ет на­зы­вать тех, кто не имея до­сто­вер­ной ин­фор­ма­ции в пол­ном объ­ё­ме бе­рёт­ся су­дить и вы­но­сить вер­дик­ты со сво­е­го ди­ва­на?

Аватар пользователя Grommy
Grommy (5 лет 11 месяцев)

Я утром ещё круче видел, "Офи­це­ра за­су­ди­ли за ха­лат­ность":)

От­те­нок по­нят­но какой...

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

Рас­ка­ял­ся. Сам при­шёл. Че­ло­век! Хох­лам (ко­то­рые упо­ро­ты) не по­нять. По­гиб­шим - веч­ная слава!

Аватар пользователя быкап
быкап (9 лет 9 месяцев)

Не ошта­фо­ва­ли на 200 000 000 р. Уди­ви­тель­но...

В МО такое "любят" и "прак­ти­ку­ют"

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 9 месяцев)

Для тех кто по­ни­ма­ет:

пока в мае про­шло­го года Игорь Паш­ков не офор­мил явку с по­вин­ной, при­знав, что имен­но он мог до­пу­стить ро­ко­вую ошиб­ку.

и

В гар­ни­зон­ном суде офи­цер свою вину при­знал в пол­ном объ­е­ме, но в то же время, вос­поль­зо­вав­шись ст. 51 Кон­сти­ту­ции, от дачи по­ка­за­ний воз­дер­жал­ся.

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 4 месяца)

и

имен­но от него след­ствие узна­ло все об­сто­я­тель­ства тра­ге­дии в небе над Кры­мом

Хотя может быть он кого-​то по­кры­ва­ет. Чтобы не пой­ма­ли на том, что пу­та­ет­ся в по­ка­за­ни­ях, решил мол­чать.

Аватар пользователя Корректор
Корректор (7 лет 9 месяцев)

Хотя может быть он кого-​то по­кры­ва­ет.

Имен­но. 

Аватар пользователя С Правого
С Правого (10 лет 5 месяцев)

Нам,граж­дан­ским в такие дела лучше не со­вать­ся.Сам на сроч­ке "бах­нул" по людям во время уче­ний из 220мм.,хорошо-​болванка ока­за­лась)).  ...попал и от­пус­ком на­гра­ди­ли))).

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Ъ” стало из­вест­но о пер­вом при­го­во­ре, вы­не­сен­ном офи­це­ру ПВО за ха­лат­ность, про­яв­лен­ную в ходе от­ра­же­ния пред­по­ла­га­е­мой атаки ВСУ на Крым

А по­че­му ПРЕД­ПО­ЛА­ГА­Е­МОЙ?

Аватар пользователя hardknap
hardknap (12 лет 4 месяца)

Может быть остав­ля­ют окно воз­мож­но­стей при­знать, что это атака, спла­ни­ро­ван­ная бри­тан­ца­ми или США.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999 (7 лет 3 месяца)

Цель по­ра­же­на???

Во­про­сы к тем, кто не оза­бо­тил­ся уста­нов­кой ра­бо­то­спо­соб­ной си­сте­мы Свой-​Чужой на вер­то­лет Ми-8.

Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 3 месяца)

Гос­по­дин офи­цер? Или ахи­нея или так ему и надо, если "гос­по­дин". 

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

Это же ли­бе­раль­ный га­дюш­ник - ис­точ­ник Твёр­дый знак! Так и пишут.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 1 месяц)

В Поль­ше все стали па­на­ми. Сви­до­мые туда же.

И толь­ко непо­кор­ный совок до сих под от­вер­га­ет, даже в языке, от­но­ше­ния господства-​подчинения. Про­тив­но это всей его при­ро­де и по­ро­де. Не при­жи­ва­ет­ся в рус­ском на­ро­де. 

Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 3 месяца)

Ну по­че­му. Вон граж­дан­ские мэры уже давно "гос­по­да". И в ки­нош­ках по­след­них по­ли­ци­о­не­ры кли­чут меж собой "гос­по­да офи­це­ры".  Толь­ко в армии "то­ва­ри­щи". Все­гда.

Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 1 месяц)

Я го­во­рю о по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве на­ро­да.

Если кто то в ма­га­зе об­ра­тит­ся - гос­по­дин, по­смот­рят как на сла­бо­ум­но­го.

Аватар пользователя vikarti
vikarti (10 лет 5 месяцев)

Вот вот.

Это - при­знак. 

по­лу­офф­то­пик но все же. Мне вот вспо­ми­на­ет­ся куча книг про по­па­дан­цев из более менее на­ше­го вре­ме­ни в 1941 -:). Если по­па­дан­цы хотя бы вы­гля­дят во­ен­но­слу­жа­щи­ми (в одной из недав­но про­чи­тан­ных книг - по­па­дан­цу 16 лет на мо­мент по­па­да­ния, при­нят на служ­ба а позд­нее и офи­цер­ское зва­ние по­лу­чил ре­ше­ни­ем ко­ман­ди­ра части, без утвер­жде­ния на­чаль­ством по­то­му что с ним нет связи и ве­ро­ят­но его уже во­об­ще нет) - один из пер­вых во­про­сов мест­ных - гос­по­да офи­це­ры или то­ва­ри­щи офи­це­ры, и почти все­гда - ответ про то­ва­ри­щей (чи­та­но толь­ко одно ис­клю­че­ние но там по­па­дан­цы сразу ре­ши­ли что в СССР не пой­дут, немно­го по­де­ли­лись ин­фор­ма­ци­ей и устро­и­лись сами) 

И по­че­му то всем под­ряд ав­то­рам фан­та­сти­ки это оче­вид­но а тут - гос­по­дин офи­цер.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 1 месяц)

В армии и сей­час гос­под нет. Устав­ное об­ра­ще­ние - то­ва­рищ. 

Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 3 месяца)

По­то­му и по­беж­да­ем.

Аватар пользователя Я Ян
Я Ян (6 месяцев 3 дня)

В гар­ни­зон­ном суде офи­цер свою вину при­знал в пол­ном объ­е­ме, но в то же время, вос­поль­зо­вав­шись ст. 51 Кон­сти­ту­ции, от дачи по­ка­за­ний воз­дер­жал­ся.

Срок на­ка­за­ния офи­це­ру окруж­ной суд по­ста­но­вил со­кра­тить до двух лет и де­ся­ти ме­ся­цев, учи­ты­вая, что имен­но от него след­ствие узна­ло все об­сто­я­тель­ства тра­ге­дии в небе над Кры­мом.

Я не оце­ни­ваю прав или не прав суд и не оце­ни­ваю сте­пень вины офи­це­ра. С чисто фор­маль­ной т.з. эти две ци­та­ты из тек­ста не бьют­ся между собой без со­от­вет­ству­ю­щих по­яс­не­ний. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 недели)

Не на­ка­зы­вать за такое невоз­мож­но - иначе все страх по­те­ря­ют.

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza (6 месяцев 4 недели)

на­ли­чие на ижди­ве­нии сына, име­ю­ще­го ин­ва­лид­ность;

Может ука­зы­вать не на ха­лат­ность несе­ния служ­бы, а  на пре­да­тель­ство за ништя­ки от СБУ. Мут­ная ис­то­рия. 

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

Все по­нят­но, кроме од­но­го. А куда делся от­вет­чик "свой-​чужой"?

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л (2 года 4 месяца)

Это самый слож­ный во­прос.

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

Я от­слу­жил шесть лет в ЗРВ ПВО стра­ны (при СССР), ка­пи­тан, зам ко­ман­ди­ра ди­ви­зи­о­на, но о таких слу­ча­ях не слы­шал. Тео­ре­ти­че­ски от­вет­чик можно от­клю­чить, но чисто тео­ре­ти­че­ски. По­то­му как ЛА с неис­прав­ным от­вет­чи­ком про­сто никто не раз­ре­шит взлет. А ЗРК никто не по­ста­вит на БД.

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л (2 года 4 месяца)

Вот. и я об этом же.  

Есть мне­ние, что то­ва­ри­ща офи­це­ра на­зна­чи­ли ви­но­ва­тым.

Ибо опе­ра­тив­но­му до звез­ды но­га­ми что там летит, он видит точку, ско­рость, вы­со­ту, курс.

Хоть кош­ма­ри­ки на воз­душ­ном ша­ри­ке, в зоне? Зна­чит пуск..

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

Вообще-​то его долж­ны были на­гра­дить. Идет цель без от­ве­та (по­че­му - ТБМ, это уже дру­гая ис­то­рия). Он дает ко­ман­ду на уни­что­же­ние. Все по Уста­ву...

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

Керчь -- это место очень слож­ное с точки зре­ния ор­га­ни­за­ции кон­тро­ля воз­душ­но­го про­стран­ства.

Даже в конце 80-х годов кроме ра­дио­ло­ка­ци­он­ной раз­вед­ки опе­ра­тив­ный де­жур­ный часть ин­фор­ма­ции по­лу­чал по те­ле­фо­ну го­ло­сом с вы­не­сен­но­го поста ви­зу­аль­но­го на­блю­де­ния и от по­гран­цов.

В Керчи пост ви­зу­аль­но­го на­блю­де­ния (ПВН) -- это пара сол­да­ти­ков с оп­ти­кой на воз­вы­шен­но­сти ки­ло­мет­рах в 6-ти от КП кер­чен­ско­го ра­дио­ло­ка­ци­он­но­го ба­та­льо­на, жи­ву­щих на нём. Штат­ная долж­ность тогда была -- на­блю­да­тель ПВН в/ч 25880. 

Это конец 80-х годов, на­ча­ло 90-х про­шло­го века. Да-да, это было и после про­лё­та Руста.

И да! Пред­ставь­те себе для на­гляд­но­сти СУ-57, весь такой с эле­мен­та­ми неви­ди­мо­сти летит и во все сто­ро­ны от­да­ёт сиг­нал опо­зна­ва­ния.

По­лё­ты с вклю­чён­ной си­сте­мой опо­зна­ва­ния свой-​чужой об­на­ру­жи­ва­ет­ся и пе­лен­гу­ют­ся сред­ства­ми ра­дио­эле­трон­ной раз­вед­ки про­тив­ни­ка. В целях скрыт­но­сти вы­пол­не­ния бо­е­вой за­да­чи их вы­клю­ча­ют на­ме­рен­но. Даже если это не СУ-57.

Аватар пользователя Lokki
Lokki (9 лет 10 месяцев)

И часто в Керчь за­хо­ди­ли ЛА про­тив­ни­ка с целью на­не­се­ния удара?

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

Кер­чен­ский мост.

Воз­мож­но вы о нём ни­че­го не слы­ша­ли. Тогда о чём с вами го­во­рить?

Слы­ша­ли, но за­да­ё­те этот неле­пый во­прос. Тогда о чём с вами го­во­рить?

Аватар пользователя Lokki
Lokki (9 лет 10 месяцев)

Можно по­по­дроб­ней про бо­е­вой вылет Воз­душ­ных Сил груп­пи­ров­ки сил НАТО, в пе­ри­од 1980 - 1995 годов, с целью по­ра­же­ния объ­ек­тов ин­фра­струк­ту­ры двой­но­го на­зна­че­ния на тер­ри­то­рии СССР - РФ, с ис­поль­зо­ва­ни­ем воз­душ­ных средств про­тив­ни­ка НАТО - СССР?

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

Не было та­ко­го.

А си­сте­му ПВО в СССР вы­стро­и­ли. Сплош­ное ра­дио­ло­ка­ци­он­ное поле на ев­ро­пей­ской части СССР со­зда­ли -- это ж сколь­ко РЛС по­на­ста­ви­ли, сколь­ко на­ро­ду на них и ими за­ни­ма­лось. А ЗРК сколь­ко раз­ра­бо­та­ли и по­на­ста­ви­ли. А аэро­дро­мов по­на­стро­и­ли, ис­тре­би­те­лей по­на­вы­пус­ка­ли.

А во­ен­ных учи­лищ по­на­стро­и­ли. Чтобы спе­ци­а­ли­стов для экс­плу­а­та­ции всего этого го­то­вить.

А НАТО ни разу не при­ле­те­ли по­бом­бить

Неуже­ли те, кто си­сте­му ПВО со­зда­вал иди­о­ты? Или не иди­о­ты?

Или иди­о­ты не они?

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

Как пе­ре­да­ет­ся ин­фор­ма­ция опе­ра­тив­но­му - ав­то­ма­ти­кой, с ПВН или еще что-​то это не важно. На любом ЗРК уста­нов­лен от­вет­чик (точ­нее за­прос­чик). Даже ПЗРК осна­ща­ют­ся си­сте­мой опо­зна­ва­ния. Про­вер­ка про­из­во­дит­ся ав­то­ма­ти­че­ски и три­жды вруч­ню. И еще кон­троль­ная про­вер­ка при на­жа­тию кноп­ки пуск. Если есть ответ, что цель "свой" - идет за­прет пуска. Ни­ка­ки­ми си­ла­ми ра­ке­ту не за­пу­стишь.Сколь­ко "Пуск" не дави.

А на­счет "вы­клю­че­ния от­вет­чи­ка" на ЛА это во­об­ще какая-​то фан­та­сти­ка. По­то­му как ду­ра­ков к пуль­там не до­пус­ка­ют. Но если такое про­ис­хо­дит, то это сразу взыс­ка­ние ру­ко­во­ди­те­лю по­ле­тов, а для лет­чи­ка как ми­ни­мум от­стра­не­ние. По­жиз­нен­ное. По­то­му что пред­ставь­те себе, летит с за­да­ния СУ-57 весь такой до­ро­гу­щий, и не дает сиг­нал опоз­но­ва­ния. В во­ен­ное время... Ага... Гля­дишь, уже и не летит...

И еще. От­вет­чик на са­мо­ле­те не "све­тит". Он дает од­но­крат­ный ответ на од­но­крат­ный за­прос.

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

Фан­та­зий у вас мно­го­ва­то, для од­но­го ком­мен­та­рия, чтобы их все раз­вен­чи­вать в одном от­ве­те.

Оста­нов­люсь на этом те­зи­се

От­вет­чик на са­мо­ле­те не "све­тит". Он дает од­но­крат­ный ответ на од­но­крат­ный за­прос.

За­прос с одной РЛС идёт каж­дые се­кунд 10. Обыч­но с такой ча­сто­той об­нов­ля­ет­ся ин­фор­ма­ция. Если ЛА не идёт на сверх­ма­лой вы­со­те, то как пра­ви­ло он виден не од­но­му ком­плек­су, а несколь­ким. И с каж­до­го идёт за­прос. Асин­хрон­но. Раз в 10 се­кунд. И каж­до­му идёт ответ.

К при­ме­ру про маяки обыч­но го­во­рят, что они све­тят­ся, хотя те ра­бо­та­ют в пре­ры­ви­стом ре­жи­ме.

Но если вас не устра­и­ва­ет тер­мин "све­тит­ся", то пусть будет "часто-​часто ми­га­ет" или вы­бе­ри­те себе по вкусу.

Глав­ное -- сиг­нал ав­то­т­вет­чи­ка ЛА се­рьёз­но де­мас­ки­ру­ет.

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

И вы эту ТБМ втю­хи­ва­е­те мне, офи­це­ру ЗРВ ПВО стра­ны?

Зна­е­те, кол­ле­га, вы может быть по об­ра­зо­ва­нию и ин­жен­Юр (как вы себя обо­зва­ли - я бы себя так ни в жизнь не обо­звал, я свой ди­плом ценю), но судя по вашим вы­ска­зы­ва­ни­ям обыч­ный ма­нА­гер по про­фес­сии. По ви­ди­мо­му ни с ПВО, ни с ВКС, ни с РТВ вы и рядом не оши­ва­лись. И не име­е­те ни ма­лей­ше­го пред­став­ле­ния о си­сте­ме "Па­роль" (вы даже от­вет­чик пу­та­е­те с транс­пон­де­ром), УВД, КСА и про­чих при­бам­ба­сах.

У вас какое-​то пред­взя­тое мне­ние, что в ПВО и ВКС бар­дак. Хотя на самом деле они от­ли­ча­ют­ся жест­кой дис­ци­пли­ной и точ­ным сле­до­ва­ни­ем свя­тым кни­гам - "Бо­е­вой устав Войск про­ти­во­воз­душ­ной обо­ро­ны", "Ру­ко­вод­ство по бо­е­вой ра­бо­те", "Пра­ви­ла стрель­бы", "Ин­струк­ци­ям по экс­плу­а­та­ции"... Дело в том, что и в ПВО, и ВКС один че­ло­век вести бо­е­вые дей­ствия не может. Толь­ко в со­ста­ве ди­ви­зи­о­на (эс­кад­ри­льи). И все дей­ствия ди­ви­зи­о­на мгно­вен­но отоб­ра­жа­ют­ся на ин­ди­ка­то­рах КСА вы­ше­сто­я­щих КП. Ни­ка­ко­го во­люн­та­риз­ма - шаг впра­во - влево, и про­ку­рор за пле­ча­ми. Опо­зна­ва­ние гос­при­над­леж­но­сти про­из­во­дит­ся не через каж­дые 10 се­кунд (это вас об­ма­ну­ли), а три раза вруч­ную.

1. при об­на­ру­же­нии цели

2. при взя­тии ее на со­про­вож­де­ние

3. перед пус­ком.

И после на­жа­тия кноп­ки "Пуск" уже в ав­то­ма­ти­че­ском ре­жи­ме. Если будет по­лу­чен ответ «Свой», про­хож­де­ние ко­ман­ды "Пуск" бло­ки­ру­ет­ся

После об­на­ру­же­ния объ­ек­та, ин­фор­ма­ция о нем пе­ре­да­ет­ся через КСА на ВСЕ (еще раз - НА ВСЕ!) близ­ле­жа­щие РЛС. Если при­над­леж­ность цели опре­де­ле­на, ни­ка­кие до­пол­ни­тель­ные "опро­сы" не про­во­дят­ся - они про­сто не нужны.

И на­по­сле­док по са­мо­лет без от­вет­чи­ка. Если от­вет­чик "Па­роль" не вклю­чен - са­мо­лёт под­ле­жит воз­вра­ту на аэро­дром. Это ак­си­о­ма. Если по каким-​то при­чи­нам от­вет­чик от­клю­чил­ся, лет­чик ОБЯ­ЗАН уве­до­мить служ­бы УВД о по­лом­ке и при­чи­нах. Борту при­сва­и­ва­ет­ся ста­тус "На­ру­ши­тель ре­жи­ма по­лё­тов". Это осо­бый ста­тус и кон­троль за про­ле­том та­ко­го са­мо­ле­та ведут лично ко­ман­ди­ры ча­стей и со­еди­не­ний. Если лет­чик этого не вы­пол­нил - про­ку­рор ему в дру­зья.

Ко­ро­че - я не веду дис­кус­сии с ди­ле­тан­та­ми и "экс­пер­да­ми". Засим счи­таю про­дол­же­ние бес­смыс­лен­ным. Учите мат­часть.

Аватар пользователя В.А.Л
В.А.Л (2 года 4 месяца)

Мое по­чте­ние, кол­ле­га. Тол­ко­во, и ум­но­му до­ста­точ­но.

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

Слу­жил. Ко­ман­ди­ром взво­да/ на­чаль­ни­ком стан­ции. От­дель­но­го ра­дио­ло­ка­ци­он­но­го ба­та­льо­на. РТВ ПВО СССР.

Опо­зна­ва­ние гос­при­над­леж­но­сти про­из­во­дит­ся не через каж­дые 10 се­кунд (это вас об­ма­ну­ли), а три раза вруч­ную.

Это не меня об­ма­ну­ли, это ЗРВ-​шнику не всё рас­ска­за­ли.может,чтобы мозг не перегружать...

Кроме РЛС ЗРВ ра­бо­та­ют и РЛС Ра­дио­тех­ни­че­ских войск. От­дель­ные ра­дио­ло­ка­ци­он­ные ба­та­льо­ны и от­дель­ные ра­дио­ло­ка­ци­он­ные роты РТВ ра­бо­та­ют и кон­тро­ли­ру­ют воз­душ­ное про­стран­ство имея свои за­прос­чи­ки со­пря­жён­ные с РЛС кру­го­во­го об­зо­ра, ко­то­рые об­нов­ля­ют ин­фор­ма­цию раз в 10 се­кунд.

РЛС ЗРВ берут цель на со­про­вож­де­ние -- "не вы­пус­ка­ют" цель из луча. По­это­му оста­точ­но од­но­го за­про­са в мо­мент за­хва­та.  Не могут РЛС кру­го­во­го об­зо­ра взять цель на со­про­вож­де­ние -- такая тех­ни­че­ская воз­мож­ность не преду­смот­ре­на. По­это­му опрос о гос­при­над­леж­но­сти по­сту­па­ет на борт на каж­дом обо­ро­те ан­тен­ны РЛС -- шесть раз в ми­ну­ту.

  

И на­по­сле­док по са­мо­лет без от­вет­чи­ка. Если от­вет­чик "Па­роль" не вклю­чен - са­мо­лёт под­ле­жит воз­вра­ту на аэро­дром.

Это если не вклю­чён. Но ведь зна­чи­тель­ное ко­ли­че­ство ЛА даже не обо­ру­до­ва­ны си­сте­мой свой-​чужой -- малая авиа­ция, сель­хоз­а­виа­ция, са­ни­тар­ная авиа­ция. И ле­та­ют они не без­кон­троль­но.

Кон­троль за их по­лё­том на­чи­на­ет­ся с мо­мен­та по­да­чи за­яв­ки на полёт тому са­мо­му опе­ра­тив­но­му де­жур­но­му ба­та­льо­на/роты РТВ с ука­за­ни­ем марш­ру­та и вре­ме­ни вы­ле­та, а потом по­лу­че­ния опе­ра­тив­ным де­жур­ным со­об­ще­ния о взлё­те ЛА от дис­пет­че­ра аэро­дро­ма вы­ле­та. И про­дол­жа­ет­ся до по­сад­ки либо вы­хо­да из зоны от­вет­ствен­но­сти ба­та­льо­на/роты. Даль­ше ведут "со­се­ди".

Ибо ни­ка­ко­го бар­да­ка -- учёт и кон­троль, а ПВО не зенитно-​ракетный ди­ви­зи­он, а СИ­СТЕ­МА. Си­сте­ма, в ко­то­рой есть место и для по­лё­тов ЛА, необо­ру­до­ван­ных си­сте­мой свой-​чужой. И по­то­му, несмот­ря на отут­ствие от­вет­чи­ка на борту, если вы­пол­нен необ­хо­ди­мый ри­ту­ал, летит он не как на­ру­ши­тель ре­жи­ма по­лё­та. И си­сте­ма умеет кон­тро­ли­ро­вать по­лё­ты и таких ЛА, ко­то­рые не могут дать от­ве­та о гос­при­над­леж­но­сти

  

Если от­вет­чик "Па­роль" не вклю­чен - са­мо­лёт под­ле­жит воз­вра­ту на аэро­дром.

Если будет по­лу­чен ответ «Свой», про­хож­де­ние ко­ман­ды "Пуск" бло­ки­ру­ет­ся

Если по каким-​то при­чи­нам от­вет­чик от­клю­чил­ся ... Борту при­сва­и­ва­ет­ся ста­тус "На­ру­ши­тель ре­жи­ма по­лё­тов"

И вот имеем то, что имеем:

  • Вер­то­лёт сбит "дру­же­ствен­ным огнём" -- зна­чит бло­ки­ров­ка пуска си­сте­мой опоз­но­ва­ния не сра­бо­та­ла. 
  • Зе­нит­чи­ки не при­вле­че­ны к от­вет­ствен­но­сти, зна­чит их си­сте­ма ра­бо­та­ла без на­ру­ше­ний -- от­ве­та си­сте­мы опоз­но­ва­ния не было
  • Аэро­дром­ные служ­бы, до­пу­стив­шие вер­то­лёт к по­лё­ту не при­вле­че­ны к от­вет­ствен­но­сти -- си­сте­ма опо­зна­ва­ния была ра­бо­то­спо­соб­на.
  • Лёт­чи­ки си­сте­му опо­зна­ва­ния про­сто так вы­клю­чить не могли, а она не ра­бо­та­ла.

Во­прос -- какое по­лёт­ное за­да­ние они вы­пол­ня­ли, если си­сте­ма ока­за­лась вы­клю­чен­ной? Нам знать не по­ло­же­но. НО:

По­хо­же, что за­яв­ка на полёт ЛА с вы­клю­чен­ным от­вет­чи­ком, ин­фор­ма­ция о его взлё­те и марш­ру­те сле­до­ва­ния до опе­ра­тив­но­го де­жур­но­го были до­ве­де­ны свое­вре­мен­но и в пол­ном объ­ё­ме. По­то­му что, даль­ше:
 

ка­пи­тан Паш­ков нес бо­е­вое де­жур­ство, ему по­сту­пил до­клад об об­на­ру­же­нии низ­ко­ле­тя­щей ма­лос­ко­рост­ной воз­душ­ной цели.
До­клад­чик, на­чаль­ник бо­е­во­го рас­че­таЗРВ ...
Но при­няв­ший со­об­ще­ние офи­цер Пашков ... до­ло­жив сво­е­му ру­ко­вод­ствувышестоящему оперативному дежурному, либо командиру части, что неопо­знан­ная цель на­хо­дит­ся в дру­гом месте ... и необ­хо­ди­мо при­нять ре­ше­ние о ее уни­что­же­нии.

В то время, как опо­знан­ная цель -- вер­то­лёт, со­глас­но за­яв­ке на полёт без вклю­че­ния си­сте­мы опо­зна­ва­ния, Паш­ко­вым кон­тро­ли­ро­вал­ся на своём марш­ру­те. Но Паш­ков не понял, что речь идёт про имен­но этот вер­то­лёт. Он думал, что по­яви­лась ещё одна цель и за­прос на её уни­что­же­ние в дру­гом сек­то­ре. Вот и пошла ко­ман­да на такое уни­что­же­ние, но по­лу­чил её рас­чёт ТОРа, в сек­то­ре ко­то­ро­го на­хо­дил­ся вер­то­лёт.

  

Керчь -- слож­ное место для кон­тро­ля воз­душ­ной об­ста­нов­ки. Не про­сто так из всего 10-ти штук РЛС П-70 (Лена), по­стро­ен­ных в СССР, одна была в Керчи (раз­мах ан­тен­ны 70 мет­ров, пи­та­ние два ди­зе­ля по 0,5 МВт, на­чаль­ник стан­ции/ко­ман­дир роты в зва­нии майор).

И кроме ещё 8-ми РЛС воз­душ­ное про­стран­ство в зоне Керчи кон­тро­ли­ро­ва­лось ПВН (по­стом ви­зу­аль­но­го на­блю­де­ния), ко­то­рый на­хо­дил­ся на воз­вы­шен­но­сти. И это не в 40-е или 50-е годы, а аж на из­лё­те СССР. Го­ло­сом по те­ле­фо­ну опе­ра­тив­ный де­жур­ный по­лу­чал ин­фор­ма­цию о целях на­блю­да­е­мых сол­да­ти­ка­ми с ПВН. И ещё с по­гран­за­ста­вы. Без ви­зу­аль­но­го на­блю­де­ния там никак.

  

По по­во­ду ра­бо­та­ет си­сте­ма -- от­сут­ству­ет бар­дак. Си­сте­ма ми­ни­ми­зи­ру­ет бар­дак. За время служ­бы сам два раза при­сут­ство­вал при "со­зда­нии пред­по­сы­лок к лёт­но­му про­и­ше­ствию", в одной из них кос­вен­но по­участ­во­вал. Гос­подь отвёл -- пред­по­сыл­ки оста­лись пред­по­сыл­ка­ми.

А в 2001 году укра­ин­цы сбили ТУ-154 рейса Тель-​Авив -- Но­во­си­бирск. Обес­пе­чи­вал ра­дио­ло­ка­ци­он­ной раз­вед­кой стрель­бы укра­ин­ских зе­нит­чи­ков тогда уже/ещё укра­ин­ский тот же Кер­чен­ский от­дель­ный ра­дио­ло­ка­ци­он­ный ба­та­льон. С той же по­зи­ции. С того же ко­манд­но­го пунк­та.

   

Те­перь до­ста­точ­но. Ум­но­му...

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

Вот я и го­во­рю, лей­те­нант. Точ­нее пи­джак. Не зна­ешь ты мат­часть. И по­это­му ни­ко­гда не ста­нешь май­о­ром.

Вы, су­дарь, пу­та­е­те транс­пон­дер - устрой­ство, уста­нов­лен­ное на борту воз­душ­но­го судна и от­ве­ча­ю­щее на за­про­сы дис­пет­чер­ско­го ло­ка­то­ра (ко­то­рый дей­стви­тель­но опра­ши­ва­ет по­сто­ян­но) с си­сте­мой "Па­роль" - аппаратно-​программный ком­плекс для аво­ма­ти­че­ско­го от­ли­че­ния своих войск от чужих. Т.е. йух с паль­цем.

Граж­дан­ские суда (в том числе и сель­хоз­а­виа­ции) имеют транс­пон­де­ры, ко­то­рые со­об­ща­ют номер рейса, го­су­дар­ствен­ную при­над­леж­ность, раз­ре­шен­ный ко­ри­дор, ско­рость и вы­со­ту по­ле­та, за­да­чу по­ле­та и про­чую ин­фор­ма­цию типа сред­не­го­до­вой тем­пе­ра­ту­ры на Со­ля­ри­се. Вот их и "опра­ши­ва­ют" ваши РЛС кру­го­во­го об­зо­ра. И ло­ка­то­ры УВД. Кроме того, дис­пет­чер УВД со­об­ща­ет ПВО ВСЮ  ин­фор­ма­цию о раз­ре­шен­ных и пла­ни­ру­е­мых по­ле­тах. Если цель идет в со­гла­со­ван­ном ко­ри­до­ре, в нуж­ное время и его транс­пон­дер от­ве­ча­ет на за­про­сы - это раз­ре­шен­ный полет. Он про­сто ста­вит­ся на кон­троль ПВО и по­ме­ча­ет­ся на ло­ка­то­ре как "свой". Если есть несо­от­вет­ствие, транс­пон­дер мол­чит - идет за­прос по си­сте­ме "Па­роль". Нет от­ве­та - враг.

Во­оен­ные суда, обо­ру­до­ван­ные си­сте­мой "Па­роль", опра­ши­ва­ют­ся ОД­НО­КРАТ­НО! При об­на­ру­же­нии. Потом цели при­сва­и­ва­ет­ся ин­декс (номер), ко­то­рый по си­сте­ме КСА пре­да­ет­ся на ВСЕ РЛС, и ПВО-​шные, и РТВ-​шные. И под этим ин­дек­сом они и про­хо­дят в даль­ней­шем. Еще раз по­вто­ряю для тех, кто на бро­не­по­ез­де - нет смыс­ла по­втор­но­го за­про­са! Кроме кон­троль­но­го в мо­мент пуска. На вся­кий... От­вет­чик либо рас­шиф­ру­ет ко­ди­ро­ван­ный сиг­нал и от­ве­тит, либо не рас­шиф­ру­ет и про­мол­чит (в связи с его от­сут­стви­ем). И сколь­ко за­про­сов не по­сы­лай - ни­че­го не из­ме­нит­ся.

Во­ен­ные ЛА кста­ти тоже обо­ру­до­ва­ны транс­пор­де­ром. Но его легко от­клю­чить в от­ли­чие от от­вет­чи­ка "Па­роль". Ко­то­рый хотя и от­клю­ча­е­мый, но толь­ко по спец­при­ка­зу. И если вер­то­лет летел имен­но в таком ре­жи­ме, то до ПВО они до­во­дят­ся в первую оче­редь. И жест­ко дер­жат­ся на кон­тро­ле. Не на уровне опе­ра­тив­но­го, а го­раз­до выше.

И вот что мы имеем:

- ба­буш­ка на­двое ска­за­ла, что вер­то­лет был сбит "дру­же­ствен­ным огнем", всвя­зи с его тео­ре­ти­че­ской и прак­ти­че­ской невоз­мож­но­стью, и во­об­ще воз­ни­ка­ет во­прос - а сбит ли он ПВО?

- зе­нит­чи­ки не при­вле­че­ны к от­вет­ствен­но­сти по­то­му как им свер­ху была ко­ман­да "пуск" (если во­об­ще была). А ско­рее всего зе­нит­чи­ки во­об­ще ни­че­го не пус­ка­ли. Какой-​нибудь ге­не­раль­ский сынок ша­рах­нул из гра­на­то­ме­та... Сдуру...

- служ­бы управ­ле­ния воз­душ­ным дви­же­ни­ем не при­вле­че­ны, ибо не за что - вер­то­лет летел по плану и от­ве­чал на все за­про­сы.

- край­ним сде­ла­ли опе­ра­тив­но­го де­жур­но­го, ко­то­рый в таких слу­ча­ях во­об­ще не может быть край­ним - его дело на­верх до­ло­жить. Даже если он ошиб­ся в до­кла­де, ав­то­ма­ти­ка по­пра­вит.

Вывод - мы имеем сфаб­ри­ко­ван­ное дело, в ко­то­ром все шито бе­лы­ми нит­ка­ми, а опе­ра­тив­ный кого-​то вы­го­ра­жи­ва­ет. Ви­ди­мо за ге­не­раль­ско­го сынка много на­обе­ща­ли. В даль­ней­шем - от­си­дит пару лет, и вый­дет обес­пе­чен­ным че­ло­ве­ком.

Как вам такая вер­сия?

И по по­во­ду Ту-154. Стре­лял С-200. От ра­ке­ты С-200 уйти невоз­мож­но. Цель она не те­ря­ет и не пу­та­ет. Идет се­лек­ция по углам, по ско­ро­сти, по даль­но­сти... По­это­му оче­вид­но, что ту­по­ры­лые хохлы из­на­чаль­но непра­виль­но на­ве­лись. Не то ЦУ вы­да­ло ко­ман­до­ва­ние бри­га­ды. Рамсы по­пу­та­ли. А в связи с тем, что "Па­роль" на граж­дан­ских судах Из­ра­и­ля не уста­нов­лен, в мо­мент пуска бло­ки­ров­ка не про­шла. И Кер­чен­ский РТБ здесь во­об­ще не при делах.С-200 имеет соб­ствен­ные штат­ные РЛС - П-14 (кру­го­во­го кста­ти об­зо­ра) и вы­со­то­мер ПРВ-13. Даль­ность об­на­ру­же­ния пер­вой 400 км, вто­рой 310. Да, кста­ти... РЛС в ПВО тоже в ос­нов­ном кру­го­во­го об­зо­ра (а на АС почему-​то берут... ви­ди­мо вам там в РТВ что-​то недо­объ­яс­ни­ли... может чтобы моск не пе­ре­гру­жать....). Уз­ко­на­прав­лен­ные толь­ко ло­ка­то­ры под­све­та цели ог­не­вых ди­ви­зи­о­нов. Ко­то­рые на­чи­на­ют ра­бо­тать после вы­да­чи це­ле­ука­за­ния с КП полка (бри­га­ды). Вот они-​то и де­ла­ют по­втор­ный за­прос пр взя­тии цели на АС.

Вот те­перь, дей­стви­тель­но ум­но­му, на­ко­нец до­ста­точ­но.

Адью, са­ла­га!

Боль­ше от­ве­чать не буду. Ум­но­му дей­стви­тель­но до­ста­точ­но. Чтобы хотя бы при­за­ду­мать­ся.

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

Фраг­мент лек­ции: "Общие све­де­ния о си­сте­ме го­су­дар­ствен­но­го ра­дио­ло­ка­ци­он­но­го опо­зна­ва­ния «Па­роль»"

Со­пря­жен­ная ра­бо­та РЛС и НРЗ наземного радиозапросчика за­клю­ча­ет­ся в том, что обес­пе­чи­ва­ет­ся про­стран­ствен­ное сов­ме­ще­ние глав­ных ле­пест­ков их диа­грамм на­прав­лен­но­сти в про­цес­се об­зо­ра про­стран­ства, а также син­хрон­ное из­лу­че­ние за­прос­ных сиг­на­лов НРЗ и зон­ди­ру­ю­щих сиг­на­лов РЛС. 

Это поз­во­ля­ет обес­пе­чить «при­вяз­ку» вы­ход­но­го сиг­на­ла НРЗ (от­мет­ки опо­зна­ва­ния) к вы­ход­но­му сиг­на­лу РЛС (сиг­на­лу, от­ра­жен­но­му от воз­душ­но­го объ­ек­та, – эхо-​сигналу). Таким об­ра­зом, если объ­ект свой, то на ин­ди­ка­то­ре РЛС от дан­но­го объ­ек­та вы­све­чи­ва­ют­ся две от­мет­ки:

  • от­мет­ка, обу­слов­лен­ная эхо-​сигналом от объ­ек­та;
  • до­пол­ни­тель­ная от­мет­ка (от­мет­ка опо­зна­ва­ния), по­ка­зы­ва­ю­щая го­су­дар­ствен­ную при­над­леж­ность  объ­ек­та.

  

Рас­шиф­ру­ем фразу "син­хрон­ное из­лу­че­ние за­прос­ных сиг­на­лов НРЗ и зон­ди­ру­ю­щих сиг­на­лов РЛС"

  • С каж­дым зон­ди­ру­ю­щим им­пуль­сом РЛС кру­го­во­го об­зо­ра из­лу­ча­ет­ся за­прос­ный сиг­нал на­зем­но­го ра­ди­о­за­прос­чи­ка. С каж­дым.
  • Если в этот мо­мент вре­ме­ни в луче ан­тен­ны за­прос­чи­ка на­хо­дит­ся ЛА у ко­то­ро­го на борту уста­нов­лен от­вет­чик, то на каж­дый сиг­нал за­прос­чи­ка идет ответ. По факту пока ЛА в луче, от­вет­чик из­лу­ча­ет серию сиг­на­лов "Я свой"
  • Вра­ще­ние ан­тен­ны за­прос­чи­ка син­хро­ни­зи­ро­ава­но с вра­ще­ни­ем ан­тен­ны РЛС.
  • РПдУ РЛС и РПдУ за­прос­чи­ка ге­не­ри­ру­ют сиг­на­лы син­хрон­но.
  • Ан­тен­на РЛС вра­ща­ет­ся с ча­сто­той 6 об/мин. Ан­тен­на за­прос­чи­ка тоже.
  • Каж­дые 10 се­кунд от­вет­чик на борту са­мо­ле­та по­лу­чае серию сиг­на­лов от за­прос­чи­ка и со­от­вет­ствен­но от­да­ет серию сиг­на­лов "Я свой".
  • На экране РЛС ин­фор­ма­ция об­нов­ля­ет­ся со­от­вет­ствен­но -- метки от цели и от от­вет­но­го сиг­на­ла "пе­ре­ри­со­вы­ва­ют­ся"

    

Если есть несо­от­вет­ствие, транс­пон­дер мол­чит - идет за­прос по си­сте­ме "Па­роль". 

Си­сте­ме "Па­роль" внеш­ний или до­пол­ни­тель­ный транс­пон­дер не нужен.
Раз­ра­бот­чи­ков си­сте­мы сле­до­ва­ло бы рас­тре­лять, если бы они раз­ре­ша­ли "Па­ро­лю" за­пра­ши­вать ин­фор­ма­цию о гос­при­над­леж­но­сти толь­ко после того, как какой-​то внеш­ний транс­пон­дер не от­ве­тил.

А где га­ран­тия, что сиг­нал трас­пон­де­ра не под­дел­ка, не им­ми­та­ция?
Это сиг­нал от­вет­чи­ка "Па­роль" нель­зя под­де­лать и нель­зя взло­мать (за одни сутки, а там он сме­нит­ся и снова взла­мы­вай).

Си­сте­ма "Па­роль" сама может ра­бо­тать, в ре­жи­ме транс­пон­де­ра:
"При ак­тив­ном от­ве­те по ка­на­лу от­ве­та, кроме ин­фор­ма­ции о го­су­дар­ствен­ной при­над­леж­но­сти, может пе­ре­да­вать­ся дру­гая по­лез­ная (в том числе и нера­дио­ло­ка­ци­он­ная) ин­фор­ма­ция: вы­со­та по­ле­та (бор­то­вым вы­со­то­ме­ром она опре­де­ля­ет­ся более точно, чем на­зем­ной РЛС), све­де­ния о за­па­се топ­ли­ва, бо­е­при­па­сах, номер са­мо­ле­та и т. д."

Вам, воин, это долж­ны были чи­тать на лек­ции. Чи­та­ли на­вер­ня­ка и в со­зна­нии у вас спу­та­лись транс­пон­дер с от­вет­чи­ком опо­зна­ва­ния.

Ни один ин­же­нер ни­ко­гда бы не сде­лал крип­то­гра­фи­че­скую си­сте­му опо­зна­ва­ния, ко­то­рую можно об­ма­нуть (вы­клю­чить) вклю­чив дру­гую си­сте­му. 

"Па­роль" ра­бо­та­ет вне за­ви­си­мо­сти от того какие сиг­на­лы вы­да­ет или не вы­да­ёт транс­пон­дер. Он по­су­ти сам транс­пон­дер. Спе­ци­фи­че­ский. С крип­то­за­щи­той.

  

Пой­дём даль­ше:

А в связи с тем, что "Па­роль" на граж­дан­ских судах Из­ра­и­ля не уста­нов­лен, в мо­мент пуска бло­ки­ров­ка не про­шла.

Ин­те­рес­ное на­зва­ние у из­ра­иль­ской авиа­ком­па­нии -- "Си­бирь". 
Ну нель­зя так под­став­лять­ся во вре­ме­на ин­фор­ма­ци­он­ной до­ступ­но­сти. Сты­ди­тесь.
Рос­сий­ский са­мо­лёт укры тогда сбили.

И вы хо­ро­шо зна­е­те армию -- кон­троль и кон­троль. Не мог ди­ви­зи­он про­во­дить уче­ния со стрель­ба­ми без кон­тро­ля воз­душ­ной об­ста­нов­ки и ре­зуль­та­тов ра­бо­ты со сто­ро­ны. Тем более когда стрель­бы про­зво­дят­ся в несколь­ких де­сят­ках ки­ло­мет­ров от по­зи­ции Кер­чен­ско­го ОРЛБ, тот дол­жен был всё ви­деть и осу­ществ­лять объ­ек­тив­ный кон­троль. Не на­блю­де­ние, а Кон­троль. И обя­зан был до­ло­жить, об­на­ру­жив ошиб­ку смеж­ни­ков.

  

 АС почему-​то берут... ви­ди­мо вам там в РТВ что-​то недо­объ­яс­ни­ли... 

Когда вам чи­та­ли лек­цию, вы воз­мож­но были в на­ря­де. Что ж да­вай­те на­го­нять -- в дан­ном слу­чае режим Ав­то­ма­ти­че­ско­го со­про­вож­де­ние цели, на самом деле озна­ча­ет, что ав­то­ма­ти­че­ски со­про­вож­да­ет­ся от­мет­ка от цели на экране/дис­плее РЛС. Не более того. Не цель, а от­мет­ка на экране.

ЛА об­лу­ча­ет­ся РЛС и и по­лу­ча­ет си­глал за­прос­чи­ка не боль­ше чем 0,5 се­кун­ды. После этого 9,5 се­кунд, что про­ис­хо­дит с целью, неиз­вест­но -- ан­тен­на то вра­ща­ет­ся. РЛС смот­рит по дру­гим ази­му­там.

И вот когда ан­тен­на снова на­прав­ле­на на тот ази­мут, где была цель, там её нет -- она летит, она сме­сти­лась в про­стран­стве. Со­от­вет­ствен­но сме­сти­лась и от­мет­ка на экране. А циф­ро­вой мар­кер цели? Что с ним де­лать? С вы­со­кой сте­пе­нью ве­ро­ят­но­сти, с учё­том из­ме­рен­ной ско­ро­сти цели, век­то­ра дви­же­ния, мы можем толь­ко пред­по­ла­гать, где долж­на ока­зать­ся метка. И если метка на новом витке ан­тен­ны сов­па­ла с рас­чёт­ной, то ав­то­ма­ти­че­ски (без уча­стия опе­ра­то­ра) под­та­щить к этому месту на экране циф­ро­вой мар­кер цели.  А си­сте­ма АС пе­ре­даст по ка­на­лам ин­фор­ма­ции навые ко­ор­ди­на­ты цели, ис­клю­чив опе­ра­то­ра. Это и есть си­сте­ма АС на РЛС кру­го­во­го об­зо­ра. Ав­то­ма­том не цель со­про­вож­да­ет­ся, а от­мет­ка о цели. Но на 100% в пра­виль­но­сти её рас­чё­тов мы уве­ре­ны быть не можем -- 9,5 се­кунд цель не на­блю­да­лась и не кон­тро­ли­ро­ва­лась. Осо­бен­но, если цель груп­по­вая.

  

А те­перь расмот­ри­мне­ко­то­рые неор­ди­нар­ные слу­чаи, ко­то­рые све­дут с ума си­сте­му АС:

  1. Наш са­мо­лёт "вы­дав­ли­ва­ет" вра­же­ский са­мо­лет или бес­пи­лот­ник. Ке­ро­си­ном по­льёт или спут­ный след перед ним про­ло­жит. Вобщем со­вер­ша­ет эво­лю­ции рядом с ним.Рас­хо­дят­ся. Где кто? Какой метке при­сво­им при­знак "Я свой"?  Что де­лать будем, воин?
  2. Цели, свой и чужой, идут одна под дру­гой на раз­ной вы­со­те в одном на­прав­ле­нии -- по­лу­чим одну метку. И когда они разой­дут­ся, будет не по­нят­но, какая из них да­ва­ла ответ "Я свой".  Что де­лать будем, воин?

Ду­мать будем? Если бы вы были ин­же­нер, что бы вы при­ду­ма­ли для та­ко­го слу­чая?

Я вот, как ин­же­не­ры со­зда­те­ли, счи­таю -- да чё тут ду­мать -- за­пра­ши­вать по­сто­ян­но, не эко­но­мить на элек­тро­энер­гии. И пусть от­ве­ча­ют ре­гу­ляр­но, как в их сто­ро­ну смот­рит ан­тен­на РЛС.

Дру­гое дело "ло­ка­то­ры под­све­та цели ог­не­вых ди­ви­зи­о­нов". Там уж если за­хва­тил цель, то ты одо­знач­но зна­ешь, что это она и есть -- контролируется-​то непре­рыв­но. Од­но­го за­про­са до­ста­точ­но. Если не будет срыва со­про­вож­де­ния. Ну тогда после по­втор­но­го за­хва­та снова за­про­сим. Так ведь? 

  

Вам бы по­мень­ше вы­со­ко­ме­рия и от­ка­зать­ся от оскорб­ле­ний со­бе­сед­ни­ка. Гля­дишь и до­рас­тё­те до уров­ня ин­же­не­ра. Не по ди­пло­му, а по уров­ню мыш­ле­ния. Ин­же­нер -- это тот, кто может со­зда­вать новое. 

Так что, пока вы ли­чин­ка ин­же­не­ра -- тех­ник. Обу­чен­ный и на­тас­кан­ный на экс­плу­а­та­цию и ре­монт кон­крет­ной тех­ни­ки. Плюс немно­го ба­зо­вой тео­рии. Но не столь­ко сколь­ко нужно людям, чтобы они могли со­зда­вать новое. А столь­ко, сколь­ко нужно, чтобы экс­плу­ти­ро­вать со­здан­ное дру­ги­ми. Воз­мож­но вы даже хо­ро­ший тех­ник, хоть и с про­ва­ла­ми в обу­че­нии, ко­то­рые вы спо­соб­ны за­пол­нить. Пусть и не зна­е­те и до тон­ко­стей ра­бо­ту "Па­ро­ля" и АС -- дело-​то на­жив­ное. Вон сколь­ко но­во­го узна­ли. Гля­дишь и рас­пря­мят­ся кры­лья ин­же­не­ра...

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

мда... обе­щал не от­ве­чать... но такой ди­би­лизм... апломб...

Наш са­мо­лёт "вы­дав­ли­ва­ет" вра­же­ский са­мо­лет или бес­пи­лот­ник. Ке­ро­си­ном по­льёт или спут­ный след перед ним про­ло­жит. Вобщем со­вер­ша­ет эво­лю­ции рядом с ним.Рас­хо­дят­ся. Где кто? Какой метке при­сво­им при­знак "Я свой"?  Что де­лать будем, воин?

Но ведь до того, как он начал что-​то у кого-​то "вы­дав­ли­вать", он же уже был на ло­ка­то­ре! И тот, ко­то­ро­го "вы­дав­ли­ва­ют" тоже дол­жен быть (по­то­му как пре­жед чем что-​то "вы­да­вить" вы­давле­ва­е­мое надо об­на­ру­жить"). Ему уже при­сво­е­ны все метки, лей­те­нант! Или мозги со­всем атро­фи­ро­ва­лись? Ну рация же на бро­не­по­ез­де!

Цели, свой и чужой, идут одна под дру­гой на раз­ной вы­со­те в одном на­прав­ле­нии -- по­лу­чим одну метку. И когда они разой­дут­ся, будет не по­нят­но, какая из них да­ва­ла ответ "Я свой".  Что де­лать будем, воин?

А для чего в вой­сках име­ют­ся стан­ции типа ПРВ-13? (для спра­вок - пе­ре­движ­ной ра­дио­вы­со­то­мер)

Это во-​первых, а во-​вторых: - в любом слу­чае, даже если они на одном и том же рас­сто­я­нии (что уже невоз­мож­но - в любом слу­чае будет раз­ни­ца в несколь­ко мет­ров), с одной ско­ро­стью, в одном на­прав­ле­нии - есть раз­ни­ца по углам. Для того, чтобы по­лу­чить "одну метку" надо очень силь­но по­ста­рать­ся. Или быть "на­чаль­ни­ком рас­че­та/стан­ции".

Да, метка от­вет­чи­ка может слить­ся. Но вот "когда они разой­дут­ся", де­ла­ет­ся вто­рой опрос - при взя­тии цели на АС. Чтобы из­бе­жать оши­боч­но­го опре­де­ле­ния гос­при­над­леж­но­сти. Я об этом уже писал, но по­хо­же у вас с чте­ни­ем нела­ды.

Вам бы по­мень­ше вы­со­ко­ме­рия и от­ка­зать­ся от оскорб­ле­ний со­бе­сед­ни­ка (ци­та­та: - "это ЗРВ-​шнику не всё рас­ска­за­ли.может,чтобы мозг не перегружать..."). Гля­дишь из Ин­жен­Юра когда-​нибудь и ста­не­те Ин­же­не­ром. А я вроде как уже 35 лет ра­бо­таю на ин­же­нер­ных долж­но­стях. Да и в армии... Но своим Ба­у­ман­ским ди­пло­мом как-​то ни перед кем не хва­стал­ся.

Все, мил че­ло­век, вы мне ТБМ... на­до­е­ли.

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

Что ж, по­тра­чу время на раз­вен­чи­ва­ния и этого ар­гу­мен­та:

в любом слу­чае будет раз­ни­ца в несколь­ко мет­ров

Есть такой па­ра­метр у РЛС, как раз­ре­ша­ю­щая спо­соб­ность. По­гуг­ли­те.  У на­зван­ной вами П-14 это сколь­ко мет­ров будет эдак на двух­стах ки­ло­мет­ров ?

А для чего в вой­сках име­ют­ся стан­ции типа ПРВ-13? 

Имен­но! 

Имен­но в том числе и для этого нужен вы­со­то­мер. А ещё че­ло­век нужен для раз­ру­ли­ва­ния таких си­ту­а­ций. Каких си­ту­а­ций? О ко­то­рых и было мною пред­ло­же­но:

         А те­перь расмот­рим неко­то­рые неор­ди­нар­ные слу­чаи, ко­то­рые све­дут с ума си­сте­му АС:

Све­дут с ума си­сте­му ав­то­ма­ти­че­ско­го со­про­вож­де­ния (АС). Но не че­ло­ве­ка. Это был ар­гу­мент того, что АС РЛС кру­го­во­го об­зо­ра не умеет со­про­во­жать цели, но может со­про­вож­дать от­мет­ку на экране. И то под кон­тро­лем опе­ра­то­ра.

Ибо об­ма­нуть АС можно, че­ло­ве­ка труд­нее, а си­сте­му ка­за­лось бы невоз­мож­но.  Ибо СИ­СТЕ­МА. Но ино­гда даже в си­сте­ме слу­ча­ют­ся сбои. НО:

Глав­ное то, что си­сте­ма поз­во­ля­ет ни­ве­ли­ро­вать мно­гое, даже на­ли­чие лакун в про­фес­си­о­наль­ных зна­ни­ях от­дель­ных её еди­ниц. И ге­не­раль­ские сынки за­ча­стую непри­чём. Вы же не ге­не­раль­ский сынок?

  

И с этим ар­гу­мен­том у вас не за­да­лось. 

«Умное лицо как и диплом — это ещё не при­знак ума, гос­по­да. Все глу­по­сти на земле де­ла­ют­ся имен­но с этим вы­ра­же­ни­ем лица»©

  

Все, мил че­ло­век, вы мне ТБМ... на­до­е­ли.

Зато сколь­ко но­во­го для себя от­кры­ли. Про­щай "ин­же­нЕр"

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

Я одно не могу по­нять...

Если вы, су­дарь, такой умный, а во­круг одни де­би­лы... то по­че­му вы не пре­по­да­е­те в Ака­де­мии Ген­шта­ба, лей­те­нант?

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

а во­круг одни де­би­лы.

У нас вами раз­ное окру­же­ние. Не су­ди­те о дру­гих по себе. 

  

Ну вот те­перь, когда мы с вами до­ка­за­ли, что ваши зна­ния о тех­ни­че­ских ас­пек­тах ра­бо­ты си­сте­мы ПВО непол­но­цен­ны, да­вай­те по­смот­рим, а что у вас с ко­гни­тив­ны­ми спо­соб­но­стя­ми и адек­ват­но­стью. Под­верг­нем ана­ли­зу вашу вер­сию про­изо­шед­ше­го не как иженеры, а как юристы.

---

По факту ги­бе­ли трёх во­ен­но­слу­жа­щих во­ору­жён­ных сил явно ра­бо­та­ла не толь­ко одна во­ен­ная про­ку­ра­ту­ра. Де­пар­та­мент во­ен­ной контр­раз­вед­ки (ДВКР ФСБ РФ) не мог оста­вить без вни­ма­ния про­изо­шед­шее и дол­жен был от­ра­бо­тать свой круг во­про­сов. Долж­на была от­ра­бо­тать и ве­дом­ствен­ная груп­па раз­бо­ра ЧП, за­да­ча ко­то­рой предот­вра­ще­ние по­доб­ных слу­ча­ев впредь.

Кроме того, офи­це­ры ЗРВ долж­ны знать, что такое сред­ства объ­ек­тив­но­го кон­тро­ля -- фо­то­фик­са­ция либо ви­део­фик­са­ция об­ста­нов­ки на экра­нах мо­ни­то­ров РЛС.   А на стан­ци­ях позд­них по­ко­ле­ний есть ещё и блок ана­ло­гич­ный "чёр­но­му ящику" на ЛА, в ко­то­ром со­хра­ня­ет­ся циф­ро­вая за­пись об­ста­нов­ки на экра­нах мо­ни­то­ров РЛС и ряд па­ра­мет­ров её ра­бо­ты.

Про ТОР дос­ко­наль­но не знаю, но си­сте­ма ПВО -- это си­сте­ма, а зна­чит и на нём штат­ные ин­стру­мен­ты объ­ек­тив­но­го кон­тро­ля долж­ны быть и долж­ны фик­си­ро­вать про­цесс и ре­зуль­та­ты бо­е­вой ра­бо­ты.

И вот вы утвер­жда­е­те, что в усло­ви­ях, когда есть ма­те­ри­а­лы объ­ек­тив­но­го кон­тро­ля, все три вы­ше­упо­мя­ну­тые ор­га­ни­за­ции сго­во­ри­лись, и сфаб­ри­ко­ва­ли дело, чтобы по­крыть неве­до­мо­го сына ге­не­ра­ла, ко­то­рый якобы из гра­на­то­мё­та ша­рах­нул по вер­то­лё­ту сдуру. Для этого:


1. Уго­во­ри­ли опе­ра­тив­но­го де­жур­но­го взять вину на себя, хотя тот здесь не при­чём.

2. Уго­во­ри­ли ко­ман­ди­ра рас­че­та ТОРа дать при­зна­тель­ные по­ка­за­ния, что это он сбил вер­то­лёт, хотя тот якобы ни при­чём. Да-да, он ведь по ма­те­ри­а­лам дела его сбил. Зна­чит в ма­те­ри­а­лах дела есть про­то­кол его опро­са с его при­зна­ни­я­ми о пуске и по­ра­же­нии цели.
Это сей­час из­вест­но, что суд не усмот­рел вины офи­це­ра, а до этого мо­мен­та был шанс, что он мог бы и при­сесть.
Где-​то при­ко­па­ли ра­ке­ту, раз пуска не было.

3. Уго­во­ри­ли ру­ко­вод­ство ОД Паш­ко­ва дать при­зна­тель­ные по­ка­за­ния, что они раз­ре­ши­ли Паш­ко­ву при­нять ре­ше­ние об уни­что­же­нии цели, хотя оно якобы ни при­чём.
Да-да, не уро­вень Паш­ко­ва при­ни­мать са­мо­сто­я­тель­но такое ре­ше­ние без раз­ре­ше­ния ру­ко­вод­ства. И в ста­тье об этом ска­за­но: офи­цер ошиб­ся в цифре по­зыв­но­го, до­ло­жив сво­е­му ру­ко­вод­ству, что неопо­знан­ная цель на­хо­дит­ся в дру­гом месте … и необ­хо­ди­мо при­нять ре­ше­ние о ее уни­что­же­нии. Ре­ше­ние ру­ко­вод­ства Паш­ко­ва было адек­ват­но той ин­фор­ма­ции, ко­то­рую им до­ло­жил Паш­ков. Паш­ков ошиб­ся и ввёл всех в за­блуж­де­ние. И по­лу­чив раз­ре­ше­ние ру­ко­вод­ства, отдал ко­ман­ду на уни­что­же­ние.
Это сей­час из­вест­но, что суд не усмот­рел вины ру­ко­вод­ства, а до этого мо­мен­та был шанс, что ру­ко­вод­ство могло бы и при­сесть.
 

При таких рас­кла­дах -- ясно, что вы на­тя­ги­ва­е­те сову на гло­бус. Зачем?

Осо­зна­ё­те ли вы, что ваше утвер­жде­ние можно и долж­но рас­смат­ри­вать как дис­кре­ди­та­цию ВС РФ? Т.е. что вы со­вер­ши­ли уго­лов­ное де­я­ние Ста­тья 280.3. УК РФ.

Для справ­ки:

Под дис­кре­ди­та­ци­ей при­ня­то по­ни­мать умыш­лен­ные дей­ствия, на­прав­лен­ные на ли­ше­ние субъ­ек­та до­ве­рия к нему, на под­рыв его ав­то­ри­те­та, ими­джа. Сле­до­ва­тель­но, любые пуб­лич­ные дей­ствия граж­дан, ко­то­рые со­вер­ше­ны умыш­лен­но и про­ти­во­ре­чат офи­ци­аль­ной по­зи­ции Ми­ни­стер­ства обо­ро­ны РФ, могут быть рас­це­не­ны как пре­ступ­ле­ние.

Рас­про­стра­не­ние ин­фор­ма­ции при­зна­ет­ся пуб­лич­ным, если она ад­ре­со­ва­на груп­пе или неогра­ни­чен­но­му кругу лиц и вы­ра­же­на в любой до­ступ­ной для них форме.

Бу­де­те за­щи­щать свою вер­сию про­изо­шед­ше­го с вер­то­лё­том и усу­губ­лять тя­жесть со­де­ян­но­го?
Или со­льё­тесь по ти­хо­му, ка­пи­тан?
 

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

Какой же ты нуд­ный, лей­те­нант!

Тебе же ска­за­ли, на­до­ел! Лично у меня нет вре­ме­ни даже чи­тать твои опусы, не то, что от­ве­чать на них.

Шел бы ты в пе­ру­ан­скую де­рев­ню. По соб­ствен­ной воле... Пока не по­сла­ли.

Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 9 месяцев)

Как и по­ла­гал -- сли­лись.

Вы такой же офи­цер, как и ин­же­нер.

По до­ку­мен­там.

Ни вер­но­сти при­ся­ге, ни зна­ний и спо­соб­но­стей.

Позор армии и своей альма-​матер.

  

P.S. И раз­вею ещё одно ваше за­блуж­де­ние -- я не лей­те­нант.

Аватар пользователя cluerun
cluerun (2 месяца 3 недели)

Хотел по­слать, но вы уже от­ту­да...

Овя­жись, маль­чу­ган. Пока я тебя не за­ба­нил. Хамло де­ре­вен­ское...

Страницы