Публикую для понимания уровня пропаганды Запада, в текущем моменте.
15 января Bloomberg: По словам людей, знакомых с этим вопросом, Россия будет требовать от Украины резко сократить военные связи с альянсом НАТО и стать нейтральным государством с ограниченной армией на любых переговорах с новым президентом США Дональдом Трампом.
Президент России Владимир Путин, все более уверенный в том, что у него есть преимущество на поле боя в Украине, полон решимости достичь своей цели, заключающейся в том, что Киев никогда не вступит в НАТО и что его военный потенциал будет ограничен, заявили люди, знакомые с мышлением Кремля, которые попросили не называть их имен, обсуждая конфиденциальную информацию.
Позиция Кремля заключается в том, что, хотя отдельные члены НАТО могут продолжать поставлять оружие в Украину в соответствии с двусторонними соглашениями о безопасности, любое такое оружие не должно использоваться против России или для отвоевания территории, сказал один из источников, знакомый с подготовкой Москвы к возможным переговорам.
Эта четкая линия требований почти наверняка не понравятся украинскому руководству, поскольку война приближается к трехлетнему рубежу. Позиция российского лидера также противоречит заявленному Трампом желанию прекратить конфликт как можно быстрее и может быть направлена на то, чтобы дать Москве свободу действий для ведения переговоров.
Между тем, успехи России на востоке Украины были медленными и дались большой ценой. Украина и Россия проводят ограниченные переговоры в Катаре о правилах защиты ядерных объектов от нападений, сообщил источник, знакомый с подготовкой Кремля. Украинские официальные лица, знакомые с ходом переговоров, заявили, что единственные переговоры между Киевом и Москвой в настоящее время ограничиваются обменом заключенными и возвращением депортированных детей.
Российские условия также включают сохранение, по крайней мере, фактического контроля над почти 20% территории Украины, принадлежащей России, включая Крымский полуостров, хотя, по словам некоторых источников, Москва открыта для обмена некоторыми территориями. Кремль не сразу ответил на запрос о комментариях.
На прошлой неделе Трамп заявил, что готовится встреча с Путиным, хотя пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков заявил в понедельник, что никакой существенной подготовки к переговорам еще не было. Переговоры о прекращении боевых действий не начинались. Президент Украины Владимир Зеленский в ноябре, похоже, смягчил свою позицию в отношении возможного прекращения огня, пока Россия все еще оккупирует территорию, заявив, что Киев должен полагаться на дипломатию, чтобы вернуть земли, захваченные Москвой.
“Вопрос территорий - не главная проблема конфликта”, - говорит Татьяна Становая, основатель консалтинговой компании R.Politik и старший научный сотрудник Российско-Евразийского центра Карнеги. “Это имеет гораздо более широкий контекст, который, по-видимому, все еще не до конца понят на Западе”, - указала она на позицию Москвы в отношении заявки Украины на вступление в НАТО, которая, по ее словам, была “непоколебимой”, и разоружения.
В то время как новый американский лидер и его высшие помощники не проявили особого энтузиазма по поводу обязательных гарантий безопасности для Украины, особенно в рамках членства в НАТО, некоторые в лагере Трампа высказались за поддержку Киева, если он будет придерживаться дипломатии, чтобы иметь возможность вести переговоры с позиции силы.
Страна получила десятки миллиардов долларов военной помощи от США и Европы с тех пор, как в феврале 2022 года российские войска пересекли границу. Больше всего Украину беспокоит то, что прекращение боевых действий позволит России перегруппироваться и нанести новый удар, поэтому, по словам Киева, ей необходимо западное оружие и достаточная армия.
Украина “должна быть нейтральной, безвредной и ни при каких обстоятельствах не должна быть форпостом НАТО или США”, - заявил в интервью в прошлом месяце российский магнат-националист и союзник Кремля Константин Малофеев. “У Украины должна быть крошечная армия, достаточная для защиты своих границ от беженцев и выполнения полицейских функций, но недостаточная для войны с Россией”. Нейтральный статус должен быть закреплен в конституции Украины, - заявили Малофеев и двое его собеседников в Москве.
Чуть более года назад Путин передал высокопоставленным американским чиновникам по косвенным каналам, что он потенциально может рассмотреть возможность отказа от требования нейтрального статуса для Украины и даже отказаться от противодействия возможному вступлению в НАТО, сообщили тогда два человека, близких к Кремлю. Путин постоянно использовал угрозу вступления Украины в НАТО в качестве главного оправдания своего вторжения, и сообщение о возможном пробном шаре было встречено США скептически.
С тех пор военное положение России улучшилось по мере ее продвижения вдоль фронта на востоке Украины. Это побудило Путина занять более жесткую позицию, сказал один из источников, знакомых с текущими приготовлениями. Безусловно, Украина все еще удерживает территорию в Курской области России после неожиданного вторжения в прошлом году, что является потенциальным козырем в переговорах, если Киеву удастся удержать ее, а США в пятницу объявили о самых широких и агрессивных санкциях в отношении торговли нефтью с Россией.
По словам Павла Данилина, политического аналитика, работающего с Кремлем, минимальными требованиями России являются сохранение нейтралитета Украины, прекращение дальнейшего расширения НАТО в постсоветских государствах и строгие ограничения численности вооруженных сил Украины. Путин заявил, что любое мирное соглашение должно основываться на так называемых Стамбульских соглашениях. Согласно последнему проекту документа, который был подготовлен весной 2022 года, он запрещал бы присутствие иностранных войск на Украине, совместные учения и членство Киева в любых внешних военных альянсах, заявил российский лидер в июне.
Американские СМИ в прошлом году сообщали подробности из документов, в которых указывалось, что иностранное оружие, включая ракеты, не должно попадать на территорию Украины. Обе стороны по-прежнему расходились во мнениях по некоторым пунктам, включая ограничения для вооруженных сил Киева, говорится в публикациях. По их словам, Россия настаивала на уменьшении численности вооруженных сил Украины до 85 000 человек и 342 танков и ограничении дальности действия украинских ракет до 40 километров (около 25 миль), в то время как Украина хотела иметь армию численностью 250 000 человек и 800 танков, а дальность действия ракет - 280 километров. Обе страны также не смогли договориться о том, какие гарантии безопасности получит Украина, что, вероятно, станет ключевым элементом любых будущих переговоров.


Комментарии
Надеюсь, это не правда.
Поскольку соглашаться на обещания – это уже зашквар, после того как несколько раз обманули.
Соглашаться можно только на то, что сразу положишь в актив.
Дурь, высосанная из пальца правдой быть не может по определению.
Путин все требования к 404 выложил вдень начала СВО. Позже, для особо не сообразительных подтвердил несколько раз, что: "Все задачи, поставленные перед СВО будут выполнены в полной мере"(с).
Но нет, чешется у них там постоянно в одном месте, всё надеются, что Путин передумает.
То что Блумберг может нести пустышку и дурь - верно
А ничего, что Путин не планировал трехлетней бойни и мобилизации в октябре 22? Всё в феврале 22 года пошло не по плану, со Стамбулом даже бумажку подписывать не стали, поэтому и требования Путина изменились.
А дальше мы ни хрена не знаем, будем мы уступать (позорный "Минск 3") или наоборот, теперь будет поднят вопрос Прибалтики и Финляндии прямо немедленно.
Откуда вы знаете, что планировал Путин? Цели мы все слышали, к этим целям и идём, откуда у вас информация о планах? И где изменились требования? Ну, кроме тех, что ещё и Херсон с Запорожьем добавились?
Я не знаю, что планировал Путин.
Здравый смысл, первоначальная группировка и нежелание прятать голову в пол, дают основания считать, что он не собирался нести такие людские и материальные потери, и не собирался истреблять физически хохлов.
Но если вы из секты "потери 1 к 10" или "уничтожим всё оружие НАТО попутно разнеся в щебень Юго-запад России", вы меня не поймете.
Я не знаю что именно планировал Путин.
Но я знаю чего он не планировал: одного “великолепного” плана, с рассчётом на 10 лет, который будет чётко исполняться с полным игнорированием действий другой стороны – не было.
Путин – большой гуманист (кроме шуток) и потому он всегда начинает с планов, крайне выгодных противнику/сопернику – при условии что оный противник себе не враг и “назло бабушке” уши себе отмораживать не будет.
Но хочу напомнить, что активные действия начались только после того, как второй полк был оснащён гиперзвуковыми ракетами Авангард.
Что, скорее всего, обозначает, что в числе вариантов рассматривались, в том числе, варианты включающие в себя полноценную ядерную войну, включая использование полного арсенала ядерного оружия.
Я не знаю из какой секты, но Путин – из секты реалистов. И если он поставил задачу денацификации и немилитаризации Украины – то эта задача будет исполнена.
Диапазон вариантов – описан выше.
Пока что мы идём по достаточно тяжёлому, для России, сценарию – но были предусмотрены, в том числе, и гораздо худшие.
Думаю что варианты, при котором на территории Северного Причерноморья остаётся страна с названием Украины из списка приемлемых уже вычеркнуты (знаменитое Государство сие России недружественно, на карте его быть не должно, вариант XXI века), но всегда нужно помнить, что противник, каким бы слабым он ни казался, всегда может преподнести сюрприз. В случает если сюрприз окажется достаточно весомым существование этой страны может быть рассмотрено. Но пока предложений, этого заслуживающих, нет.
Помнится когда началась ПМВ то в Британии сразу поставили Черчиля премьером, а в мирное время сняли потом с началом ВМВ его старого пенсионера опять попросили занять пост . Потому что Черчиль отлично руководил во время войны и не годился для мира. Сейчас стране нужны руководители из секты ястребов.
Это крайне печально для РФ и солдат, чьими жизнями играют. Во время войны нельзя делать что выгодно противнику, надо наоборот врагу наносить максимальный ущерб, тем самым сохраняя жизни своих солдат, собственно в этом и заключается смысл войны, в максимальном ущербе, а победителей не судят.
У нас тут что то типа мини культа личности гаранта, требуется исключительно воздавать хвалу, но не надо путать культ со страной , управленцы приходят и уходят, а страна остаётся, поэтому в преддверии эскалации с западом, надо было менять команду ВПР на ястребов. Надо было избирать Грудинина, а Стрелкова министром обороны.
Максимальный ущерб не всегда равно сохранению жизней, вы ложным посылом пытаетесь аргументировать свою позицию. К примеру, в наши дни максимальный ущерб - это сбросить ЯО на армию противника, но этот сценарий позволяет использовать ЯО против нас, тем самым увеличивая и наши потери.
Ааааа, балаболов ставить???? Стрелкова, который Славянск сдал и вообще ничем реальным не прославился? И вы серьёзно, как я понимаю. Это же всё медийные персонажи, они только в интернете такие умные.
При чем тут ЯО? Максимальный ущерб это - не останавливать на сутки армию во время стамбульских переговоров, это не отправлять азовцев на курорт, это удары по казармам на момент СВО, надо было сбивать самолёт с Борисом Джонсоном чтоб он не сорвал договор, это как поступает Израиль - ликвидации центральных лиц из режима бандер. Также мосты через днепр надо уничтожить .
Вообще то Стрелков не сидел на диване, а пошел сражаться за русский мир, тем самым прославился, не его вина что он в одиночку не смог противостоять регулярам ВСУ, это вина кремля что не поддержали патриота. Стрелков не смог и перегруппировался .
Большая его часть советов сбылась, то бишь он правильно мыслит, потому его и надо было ставить министром.
Говорите, что ЯО ни при чём, а сами предлагаете убить лидера ядерной державы. С таким вот уровнем понимания ситуации ещё советовать лезете.
А Стрелкова кто-то обещал поддержать? Что это за перекладывание с больной головы на здоровую. Вот и всё ваше понимание какое-то такое.
Там котлы потом были, Дебальцево, к примеру, и Стрелкова там и близко не было. А вы говорите, что он не виноват. А вот без него воевали даже лучше, получается. Как интересно всё в реальности выглядит.
Не лидера но функциорнеров власти, генералов, командиров.
Вы обвиняете Стрелкова что он сдал Славянск, но у него не было батальона чтоб удержать город, поэтому Стрелков не виноват. Поддержка это другой вопрос.Кремль принял решение не поддерживать и бросить жителей бандерам.
Это уже следующий вопрос, после сожжения дома профсоюзов с пророссийскими активистами, бандеры начали натиск на домбасс снося памятники Ленину и требуя чтобы жители домбаса стали русофобами свидомитами , они отказались и понадеялись что старший брат придёт на помощь, почему он не пришел вопрос не к Стрелкову. По идее кремлю надо было защитить поругаемых донбасцев как союзников.
Стрелков после начала СВО сразу сказал что нужна мобилизация в итоге её таки пришлось проводить, но после перегруппировки потери изюма и т.д. Стрелков умней Шойгу.
И как, по Вашему, ответит на это ЯДЕРНАЯ держава?
А какие вообще у него боевые успехи, после того, как он ушёл из Славянска? Какой-то он ни в чём не виноватый, а успехи у него есть?
Палитесь, ой как палитесь, по одному слову только. ЦИПСО на марше)))
Кому надо? Кто это сказал? Кто и где заключал союз? Что вы тут приписываете несуществующие обязательства.
Он говорил про другую мобилизацию, и ещё много чего говорил, что не сбылось. Перевираете просто безбожно
По идее как глава исполнительной власти президент должен стоять на защите интересов России, исходя их этих интересов не зная планов тем не менее можно точно озвучить эти самые планы. Хотя конечно есть индивиды которые не с состоянии делать выводы им нужно рассказать и разжевать.
С точки зрения интересов РФ режм бандер дложен быть свергнут.
Да к целям идём но непоследовательно, хотелось бы чтобы ВРП были более хватки и шустры.
Не зная детально всей обстановки говорить про планы невозможно. Вся внешняя непоследовательность связана именно с этим. У вас просто нет всей информации.
Если сидеть в танке то трудно что то знать, не обязательно слушать чью то голову чтобы разжевали. Хотя как ни странно это популярное явление смотреть блогера который прокоментирует фильм чем смотреть оный фильм и делать выводы самому.
Информация проста как пять копеек - штаты на Украине совершили гос переворот в 14г и поставили марионеток, бандеровский режим который является экстремисткой сектой и врагом русского мира, почитают пособников Гитлера. Вывод сточки зрения интересов страны -для защиты от угроз бандер оных надо свергнуть.
Нет не так . Связана с классовыми интересами олигархата. Олигархи стремятся сохранить свои поместья замки и яхты на западе и боятся что если свергнуть бандер то нажитое непосильным отнимут, поэтому бандер признали и не свергли.
Гениально! И после свержения они волшебным образом сгинут, как и все, кто их поддерживал! Вы из детского сада пишете?
Дату регистрации его гляньте - ципса очередная. Только вылупился скакел, уже учит всех жидь.
У тебя самого нет ни одной мысли умной, сплошной одобрямс и оправдания, мол только выиграли.
Кто такие ципсо приди на форум волдкризис узнаешь, тамтакие есть, они оскорбляют нехорошими словами РФ врут обвиняют и хамят. Я лично ничего подобного ни пишу.
Кстати ты сам хамишь форумчанам,
Свержение это кратко, тут нет возможности писать статью, естественно нужно приводить своё марионеточное правительство и т.д. есть такая дисциплина -политтехнология в которой отлично известно что и как делать. Надо действовать активно а не выражать озабоченности, разворачивать НКО, готовить боевиков, как сделал госдеп так же делать только в свою пользу. В Крыму получилось отлично .
Ваш сценарий требует времени. Лет эдак 20-30. Но вы его за год хотите провернуть, верно я понимаю? 9 женщин не родят ребёнка за месяц, как ни старайся.
Влажные мрии скакуаса
Путин Вам сам об этом сказал?
Не твоего скудного ума дело, что там Владимир Владимирович напланировал. Итог будет один: малохольная 404 сдохнет.
Забыл.... Хамлус-имбецилус обыкновенный
Просто они не дураки и понимают что нейтральной она будет только временно.
Потом станет союзной как Беларусь, а потом соединится в союзное государство. Моб, экономический и военный потенциал её повернётся против Запада.
Поэтому не желают они отступаться от Украины. "Выгодный геополитический актив"
Мне кажется там все на порядки сложнее. Во первых с кем договариваться? Во вторых кто будет соблюдать условия? В третьих кто согласится на наши новые территории?
И дальше по списку.
А кого теперь (когда война состоялась) интересует @кто согласится на наши новые территории? Вам не кажется очевидным тот факт, что начало войны как таковой уже означает что на мнение интересующихся забили болт?
Войны кончаются и потом кто-то и как-то должен соблюдать те результаты что были достигнуты или потеряны после победы/поражения.
Я думаю дураков делать что-то типа пары Корей нету. Хотя...
Совершенно верно. Ну как с этими дятлами можно о чем-то договариваться? То они зуб давали, что НАТО ни на дюйм, то ПРО в Румынии - это против Ирана, то в Минске обманули, то Яныку давали обещания...
Верить этим прохвостам нельзя. Они сегодня пообещают, а завтра подотрутся своими обещалками.
Гнать их до западной границы бывшей Украины.
Одесса. Ну как бандере ее оставить? Николаев, Херсон, Харьков, Чернигов. Киев, наконец-то!
Выход к Приднестровью. Люди просто так там страдают? Своих же не бросаем?
Именно так, и только так - как минимум. Максимум - возврат НАТО в границы 1992 года.
Украины быто не должно в принципе, страны с таким названием.
Волынь, Галиция - как отдельные "независимые государства", отрабатывающие долги предоставлением услуг.
Максимальные условия - возврат в границы ФРГ. Раз они нарушили соглашение о непродаижении НАТО значит и Германия обратно в Россию пусть возвращается.
Волынь батьке в аренду, галицию киму на 100 лет, пусть их подрессирует.
Тут вопрос возникает если руководство тем не менее пыталось договариваться и в итоге было обмануто, может это самое руководство некомпитентно?
Тоже на это надеюсь.
Это мечты блюмберга .
А зачем Блумберг тогда цитировать, он же врёт, судя по откликам борцов за правду на "АШ". ?
Уменьшении?
Да, поправил.
Догадалися-таки, черти полосатые. Ничего от них не срыть.
Автор, позвольте поинтересоваться.
Заметил, что Вы предваряете свои публикации посылом вроде "знакомлю с примером пропаганды запада" (не дословно).
Кого знакомите? Это сайт пропагандистов, которые должны учесть западные приемы или учиться у западных пропагандистов?
Ваши публикации в большинстве не читаю. Чисто любознательный вопрос. Интересно какова Ваша мотивация, какова цель Ваших повторений западных статей?
Неоднократно отвечал на этот вопрос...
Для того чтобы спрогнозировать действия противника, вы должны знать образ мышления и мотивацию противника. Исходя из этого принципа я публикую подобные материалы.
"Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания на того, кто знает и понимает больше." (ДОТУ). Чтобы повышать меру понимания, необходимо постоянно насыщать своё информационное поле полезным материалом. Кроме этого, полученные знания следует проверять на практике.
прикольно-)))
читаю иностранные сми и узнаю что "Путин просится на прием к Трампу" "Путин будет просить..."
офигеть....
самое главное что братья лохапеты - реально верят в эту чушь
Не увидел в тексте слова "Путин" и "просить" вместе.
Вы точно этот текст читали?
прикольно-)) если чуть чуть больше посмотреть, то фраза у меня начинается "иностранные сми"
вы точно читаете то что я написал или выборочно?
А какое у меня звание? я надеюсь главней чем вы? ну раз вы публикуете здесь это для меня:
у нас я так понимаю тут ген.штаб а вы сюда доклады носите... чтобы мы тут принимали решения на основе понимания мотивации противника и разрабатывали противодействия на основе прогнозов?
Понятия не имею присвоено ли вам какое-либо звание.
За вас я тут ничего не публикую, так как цитата:
Была адресована вовсе не вам.
Это ваши личные фантазии...
Прогнозы пишу сам, никого не заставляю заниматься тем же.
Окей...
тут Вы там Ты... но мне не сложно вопрос от меня:
ответ надеюсь будет такой же как и в 20:26?
можно не отвечать так же....
а сразу вернуться к моему вопросу ... пропустим прелюдию...ну там где - не про меня
Мне все же интересно...
Конечно.
хм.. я не гордый..
повторю тогда вопрос
А какое у меня звание? я надеюсь главней чем вы? ну раз вы публикуете здесь это для меня?
Понятия не имею.
Надейтесь.
Публикую для всех.
окей... повторюсь еще раз.. прикольная игра у нас тут с вами...
у нас я так понимаю тут ген.штаб а вы сюда доклады носите... чтобы мы тут принимали решения на основе понимания мотивации противника и разрабатывали противодействия на основе прогнозов?
все же просто... тут на глаза попадался заголовок.. какой то Олег Ладогин публиковал "Как разгоняется паника..." прикольный был заголовок... статью не читал... бестолку, обычная психология...прям как тут... запостил всякую шнягу, типа под видом "мысли как враг мыслит" а тут уже вон народ начал возмущаться... завтра перескажет соседу, только со своим видением/пониманием... тот третьему.. и на 10-м выяснится что машка с третьего этажа беременна от петьки с соседнего подьезда... а байден в это время бухал с нетаньяху, пока Путин флаг России ставил над Одессой... но вот в 2025 году Олег Ладогин гордо напишет статью - посмотрите как я ловко попал в свои прогнозы от 2019 года... какой я молодец, подписывайтесь на меня...
Ну это так...
можете не отвечать.
Страницы