Российский министр призвал «не нагнетать атмосферу» и дождаться полноценных итогов расследования. Самописцы отправили в Бразилию по требованию Азербайджана
Содержимое черных ящиков разбившегося в Актау самолета Баку — Грозный «по большому счету» не подтверждают информацию о катастрофе, появившуюся в СМИ, заявил на пресс-конференции глава российского МИДа Сергей Лавров.
«Состоялась специальная встреча в Бразилии, открыли черные ящики. Их содержимое уже дало немало интересной информации, содержание которой в лишний раз убеждает, что нужно дождаться полноценного расследования, сейчас не нагнетать в медийном пространстве атмосферу, используя сведения, которые по большему счету не подтверждаются информацией из черных ящиков», — заявил российский министр.
Самолет 26 декабря выполнял рейс Баку-Грозный, но не смог приземлиться и отправился на аэродром в Актау на западе Казахстана, где рухнул. На борту находились 67 человек (в том числе пять членов экипажа) — 38 погибли, 29 выжили; в том числе 16 россиян, из них семь погибли. Большинство пассажиров были гражданами Азербайджана.
Бортовые самописцы в конце декабря отправили в Бразилию, поскольку рейс выполнялся на бразильском Embraer E190.
Государство, которое проводит расследование крушения самолета, самостоятельно принимает решение, какой стране передавать черные ящики для расшифровки. По сведениям азербайджанского агентства APA, Россия и Казахстан предлагали передать черные ящики Международному авиационному комитету (МАК) СНГ, но Азербайджан отказался. Президент Азербайджана Ильхам Алиев подчеркнул, что черные ящики будут расшифровывать в Бразилии по требованию Баку из-за сомнений в объективности МАК СНГ.
Алиев в конце декабря заявил, что упавший в Актау авиалайнер был поврежден с земли в районе Грозного «и фактически потерял управление». «Мы также знаем, что наш самолет был поставлен в негодное состояние радиоэлектронной борьбой. Это первое повреждение самолета. В то же время хвостовая часть самолета также была сильно повреждена огнем с земли», — пояснил он. Глава государства отмечал, что «первоначальные версии достаточно обоснованы и основаны на фактах». Алиев потребовал от российской стороны извинений, компенсаций и наказания виновных.
Российский президент Владимир Путин в телефонном разговоре с азербайджанским коллегой принес извинения из-за крушения самолета в связи с инцидентом в воздушном пространстве России. Он рассказал, что самолет пытался зайти на посадку в тот момент, когда Чечню атаковали украинские беспилотники, работала российская ПВО.
Комментарии
Прочитать содержание ящиков - 5 минут ещё 5 минут построить 3д модель полёта самолёта, меня всегда удивляли эти расследования крушения самолётов длящиеся годами
Точняк. И участковый по роже сразу понимает кто виноват и в чем дело
А так же революционным чутьем на метр в землю прозреваете, да?
Про построение модели самолёта за короткое - даже не смешно.
Кстати, вас в гугле не забанили? Наберите "Бортовой самописец после падения". Вы уверены, что за "5 минут" вы из этой кучи жеваной электроники извлечете хоть что-то кроме того, что что-то произошло?
Это вы полякам расскажите, ага. Стюардесса не даст.... соврать.
Модель-то вы построите.
А вот ответить на вопросы ПОЧЕМУ самолет вел себя именно так, почему пилоты нажимали те а не эти кнопки, почему пилоты рулили так а не вот так, соответсвовали их действия инструкциям или нет, как возможные отказы повлияли на поведение самолета и пилотов, какие были отказы и были-ли они вообще, что именно говорили пилоты (это не всегда возможно понять) - вот на это могут уйти месяцы.
Есть правило - если западенские невиноваты, то результат оглашается сразу. Если есть вина наших партнёров - расследование длится годами.
Извинится ли Алиев за необоснованный наезд?
Ну он же "человек слова".. как нам тут в самом начале местная шайка-лейка скакуасов писала с придыханием))
Точности для - Лавров обвинил не Алиева, а некие СМИ.
Кроме того не сказано, что именно подтвердилось, а что не подтвердилось, поэтому сегодняшней информации Лаврова недостаточно чтобы оценить заявление Алиева.
С учётом того, что своей информации у Алиева быть никакой не могло, кроме как той же, что и у СМИ, разве что быстрее, чем у СМИ, то Лавров говорит как дипломат, но намёк проглядывается.
На момент заявления Алиева, уже начала работу группа экспертов, где были и представители Азербайджана, так что источник инфы не из СМИ у него был, но предварительной.
Группа экспертов в этот момент могла только список версий сформировать. Этот список мало чем отличался от списка версий муссируемых СМИ.
К примеру, могла произвести осмотр повреждений самолета и отбросить версию "птиц".
Эксперт без проведения экспертизы по утверждённым методикам? На взгляд?
Это не эксперт. Это блогер. Ну или личинка блогера.
Напомню, что Алиев сделал заявления не сразу, а после того как эксперты в том числе из Азербайджана поработали с обломками.
Эксперты из Азербайджана? По авиапроишествиям?
Ну откуда они там?
Это штучный "товар". Они есть в МАКе. Плюс в крупных авиастроительных компаниях.
Т.е. там, где есть практика разбора авиапросшествий. От сырости и желания Алиева они не появятся.
Чиновники соответствующих надзоргых ведомств Азербайджана таковыми не являются. И потому подставили своего президента своими "экпертными" выводами.
Я пока не услышал ни от комиссии, ни от Лаврова ничего, что опровергает Алиева полностью или частично, поэтому не совсем понимаю предмет обсуждения.
Тут соглашусь. Но частично -- Лавров не опровергает Алиева явно. Но тень на ясное чело президента Азербайджана положил.
Какие будут мои доказательства?
Да весь этот срач под заметкой -- доказательство, что не всё тут чисто.
Самое правильное -- подождать и посмотреть -- это только тень или же грязь.
На ясном челе господина Алиева...
Всего Вам доброго)
Сегодняшнее заявление Лаврова уже оценило заявление Алиева как преждевременное, голословное и собственно недопустимое для должностного лица такого уровня.
Не знаю, как вы сделали такой вывод, я не вижу в тексте выше ни упоминаний Алиева, ни конкретики, которая бы его опровергала полностью или частично.
Поясните, в чем вы видите противоречия с Алиевым.
Я не защищаю Алиева, я лишь за точность прочитанного.
Лавров не вступая в полемику с Алиевым непосредственно чтобы не встать на одну планку с ним обвинил гипотетические СМИ в поспешности ими транслируемых выводов которые так же транслировал и сам Алиев. А именно в категоричности заявлений при недостаточности фактов. А именно. Пока не будет всеми признанной расшифровки черных ящиков категоричные заявления, а тем более обвинения, являются некорректными.
Потребовал на основе первоначальных версий (только версий!) (уже!) извинений, компенсаций и наказания виновных. А не слишком ли жирно со стороны Алиева?
Поддерживаю. Кстати, попал в обед на эту пресс-конференцию, пока было время послушал с интересом.
"Черные ящики" не фиксируют повреждение конструкции самолета поражающими элементами. В лучшем случае будет зафиксирована совокупность факторов, которые можно лишь интерпретировать как результат внешнего воздействия. Например, разгерметизация, отказ чего-нибудь в результате повреждения агрегата или эл. проводки, падение давления в гидросистеме и т.д. Это факты. А дальше под них будут подводить те или иные предположения. Какое представится более вероятным, то и озвучат (но и то, с оговорками)....
Зато они фиксируют переговоры пилотов которые могли слышать близкий взрыв или обсуждали сами вероятную причину события. И смена показаний контрольных приборов в той или иной точке полета тоже имеет значение.
Да, всё так. Но это называется "совокупность косвенных факторов"....
Но это будут факты. А на чем базировались категоричные заявления Алиева и сопутствующих ему СМИ?
На внешнем виде повреждений. Они имеют загибы внутрь конструкции - явно от внешнего воздействия, которое было не вдоль траектории, а поперёк. Мне тоже хватило фотографий с дефектами, чтобы понять причину, и которые предписано ремонтировать по РБП ("руководство по ремонту боевых повреждений")...
Вы готовы дать официальное заключение экспертной комиссии? Это лишь ваше субъективное мнение о произошедшем. А человек такой должности как Алиев не имел права высказывать свои субъективные соображения дилетанта в такой категоричной форме. Я считаю что азербайджанская сторона прикрывала украинские дроны гражданским самолетом.
Именно так. Но одновременно это мнение специалиста, который как раз занимается ремонтом подобных повреждений. А подтверждено это может быть обнаружением поражающих элементов в конструкции самолета. Но тоже не факт, возможны и сквозные поражения, тогда поражающих элементов не будет. На этот случай есть специальная методика дефектации.
Плохо. Надо не считать так, а пока лишь предполагать такую версию....
Вот и потек этодругин сразу. Как вариант на сбитие самолета был заряжен один из дронов. Зенитная ракета гражданский самолет сбила бы с большой вероятностью.
Вы, простите, Алиева хотите переплюнуть в слабо обоснованных обвинениях? Пока можно довольно уверенно предполагать лишь осколочное поражение снаружи. Вопрос, какая именно БЧ его причинила. Это могла быть как антидроновая ЗУР, так и беспилотник, оказавшийся рядом с траекторией борта. Изучение информации с регистраторов мало чем может помочь в определении этого. Много больше может дать изучение поражающих элементов.
Поэтому я бы рекомендовал не соревноваться с Алиевым в забегах впереди паровоза, а набраться терпения и ждать заключений экспертов.
Опачки! В отличие от Алиева мне можно нести пургу в народ. И выдвигать всякие версии и обвинять кого угодно в чем угодно. А ему это неприлично как минимум.
Да не вопрос. Речь лишь о том, что пока всем этим предположениям цена сейчас не очень высока. Могу, к примеру, со своей стороны предположить, что вероятную БЧ на возможном дроне сколхозили из мины ОЗМ-72. У неё ПЭ бывают цилиндрические похожего размера. И шарики 7-миллиметровые бывают у неё же. Но это не более чем фантазии на тему. Кстати, как минимум один очевидец из пассажиров утверждает, что ударов было два.
Для Панциря в прошлом году поставлена на вооружение антидроновая ЗУР. Про её ПЭ сказать ничего не могу. Кроме пвошников пока мало кто в курсе, а в открытых источниках инфа не попадалась. Но по масштабу повреждений вполне могла быть и она. Это к тому, что то, что борт смог пролететь ещё полтыщи км, не аргумент в пользу дрона-камикадзе.
А Алиева полоскать смысла мало ПМСМ. У него работа такая, т.е. публичная её часть. Водить руками и производить словесные интервенции, так сказать. Вступать с ним в заочную перепалку - такое себе занятие...
И с какой рожей Алиев будет встречаться с Путиным (и не только с ним) после этого? А ему придется вести внешние переговоры с лидерами других стран которые стали свидетелями "ответственных заявлений". Своими заявлениями Алиев знатно испортил себе будущие шансы во внешней политике.
Скажет, в заблуждение ввели. Шайтан попутал.
Путин добрый, он простит, хотя и припомнит при случае. А репутация во внешней политике его заботит меньше, чем во внутренней. Союзники отнесутся с пониманием, а мнение остальных его не сильно заботит.
Путин добрый, он простит. И потребует дополнительных гарантий при заключении договора. А Си и другие азиаты просто будут молча улыбаться и кивать. И подпись не ставить. Алиев знатно лоханулся и в один момент съехал в политический петушатник из общества уважаемых людей. "Язык мой враг мой."
Он-то уверен, что всё правильно высказал. А Вы уверены, что это именно он лоханулся, а не пвошники налажали?
Он лоханулся вне зависимости от действий ПВО. Теперь как бы не развивались события и кто бы нибыл виновен в происшедшем ему будут в лучшем случае просто улыбаться или хлопать по плечу с возгласом "гуд, гуд Вольдемар". Для заключения серьёзных договоренностей ему путь закрыт. Это стало как с Макроном договариваться о чем то серьёзном. А расследований и взаимных обвинений там не на один год я думаю. А ПВОшникам ничего не будет.
Не соглашусь ни по одному пункту. Но спорить не собираюсь. Время покажет, кто был прав.
Или отсутствие разгерметизации
Один мой "знакомый друг" в таких случаях говорил: "Мы не у прокурора". То есть, не обязаны придерживаться точности строго в юридическом смысле.
Формально Лавров не упомянул Алиева. Но фактически он "приложил" именно его. Деятелю такого уровня как Лавров нет дела до каких-то там СМИ.
Истерить тут не нужно , и Алиев и Путин повели себя достойно . От Алиева народ Азейбарджана требовал призвать к ответу виновных , его речь успокоила людей и не поставила Кремль в безвыходное положение , извинение это то что нужно , при любом исходе расследования поступок верный.
Это диверсия , почерк и выгода Бритов , Грамотная дипломатия сведёт на нет усилия мелкопакостников.
Путин да, а Алиев повел себя недостойно. Мог бы сказать что Азербайджан требует или приступил к расследованию инцидента. Без обвинений и выдвижения требований до окончательных выводов комиссии. Понятно что пострадавшим компенсации бы выплатили и без его заявлений.
Совершенно верно. Даже если самолет не сбивали - Алиев уже отработал по западной повестке, всё это показали по всем западным сми, всё это легло в уже созданный нарратив - Россия это страна орков. А если потом ничего не подтвердится из слов алиева - так про это никто уже не узнает...
Очень требовательный этот народ, но избирательно. Почему они не потребовали наказания виновных в убийстве российских военнослужащих у достойного Алиева?
Удивительно. Кто бы чего не требовал от Путина, он всегда спокоен и взвешивает каждое слово. А вот с бедняжечки Алиева "потребовал народ" и он язык распустил
Серьезно? А мне представляется, что Алиев повел себя по-хамски и абсолютно не как лидер страны. Требовать и обвинять ДО окончания расследования - это полное украинство. А на фоне того, что Путин из вежливости на ровном месте извинился, не имея за собой НИКАКОЙ вины, это поступок какого-то ушлепка, а не президента.
Кстати, вне зависимости от итогов расследований, в украинском пространстве сбили, помнится, самолет - ни слова упрека Украине. Виновата Россия. Теперь ЧП в российском пространстве. Абсолютный наезд на Россию и ни слова упрека в адрес Украины. Извините, но в таком раскладе назвать Алиева можно только полным чудаком на букву "м". И гнобить его в ответ требуется жестко и безжалостно.
именно! Алиев в этой ситуации по сути стал вообще нерукопожатным.
пора менять.
Страницы