Прогноз численности ВСУ(уточнение)

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich

Уточнение к вчерашней статье по прогнозу численности ВСУ. Напомню, что математическая модель, лежащая в основе прогноза численность ВСУ это задача по бассейн с двумя трубами. Приточная труба это военкоматы Украины, сливная труба это потери ВСУ. Если данные по военкоматам ВСУ примерно одни и те же во многих источниках - призвали 200 тыс человек за 2024 год, то данные по потерям очень разные. Я опираюсь на данные Министерства обороны РФ, которые ежедневно публикуются. Напомню, что за 2024 года потери ВСУ по этим данным 599 тыс человек, а за 2023 года потери ВСУ составили 216 тыс человек.

Вопрос о том, какой процент безвозвратных потерь в общих потерях ВСУ, как я уже говорил в предыдущей статье, является принципиальным. И сегодня этот вопрос был решён. Я нашёл сообщение ТАСС от 18 декабря 2024 года. https://tass.ru/armiya-i-opk/22704273

В этом сообщении говорится, что «Общие потери ВСУ с начала СВО, личный состав — 977 315 (военнослужащих - прим. ред) . В том числе безвозвратные потери — более 365 тыс.».

Это уточнение полностью меняет прогноз численности ВСУ. Это означает, что безвозвратные потери это около трети от общих потерь ВСУ.

То есть, если общие потери ВСУ за 2024 год составил 599 тыс чел, то безвозвратные потери 200 тыс чел. Будем считать, что весь личный состав ВСУ, который не входит в безвозвратные потери, возвращён в ВСУ. Тогда модель работает так (см ниже)

Я принял, что численность ВСУ на начало 2024 года составляет 800 тыс человек

800 тыс чел  + 200 тыс чел (призвано военкоматами) - 200 тыс чел (безвозвратные потери)  - 70 тыс чел (дезертиры) = 730 тыс чел (численность ВСУ на 1 января 2025 года).

Согласно данной модели, численность ВСУ за 2024 год уменьшилась примерно на 10 процентов, то есть незначительно, и составляет на 1 января 2025 года 730 тыс человек.

Эти данные лично у меня вызывают сомнения. Идёт множество сообщений, что многие воинские части ВСУ укомплектованы личным составом примерно наполовину. Пишут, что есть множество дезертиров.

Прогноз на 1 января 2026 года даёт примерно такой же результат (если ничего не изменится)

730 тыс чел + 200 тыс чел - 200 тыс чел - 70 тыс чел = 670 тыс чел.

Если есть другие данные, предлагаю написать о них в комментариях.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дядя Дава
Дядя Дава(23 часа 19 минут)

Раньше по трубам текла кровь с молоком. Сейчас же субстанция кардинально поменялась. Спасибо ТЦК и лично Наркету. Отсюда и уменьшение л/с на передке. Из дерьма, извините, пулю не вылепишь.

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Спасибо, Дядя Дава! Очень точное сказано по качество призывников ВСУ. Если насильно забирают в ВСУ, то в любой момент могут либо сбежать, либо в спину стрельнуть, либо в плен сдаться. Добровольцы, насколько я понимаю, там уже закончились.

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 10 месяцев)

Добровольцы, насколько я понимаю, там уже закончились.

Да, долбо@бы добровольцы не только уже лишь закончились, но по большей части и практически кончились, в основном скоропостижно, как правило..

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 3 месяца)

Свежие западные оценки потерь ВСУ: за 2024 год всего 1,37 млн, из них 580 тыс. убитых, всего с начала СВО - 1,96 млн., из них 920 тыс. убитых.

Отмечается, что потери в технике ВС РФ в текущем году составили всего 10-20% от украинских

https://t.me/infantmilitario/145135

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Верняк, очень интересная информация! Данные о потерях личного состава ВСУ в количестве 1,96 млн примерно совпадают с китайскими данными (1.7 млн человек) и в два раза выше, чем даёт МО РФ. Убитыми 920 тыс чел - это сильно выше, чем даёт МО РФ (по данным МО РФ безвозвратные потери 365 тыс чел за всё СВО).

Если исходить из этих данных, то получаются такие цифры

800 тыс чел (численность ВСУ на 1 января 2024 года) - 580 тыс чел (это убитые за 2024 год) - 158 тыс чел (это те, кого не смогли вылечить в госпиталях и списали за 2024 год) - 180 тыс чел (примерно столько на реабилитации) - 100 тыс чел (дезертиры и самовольное оставление части (очень приблизительно)) + 200 тыс чел (работа военкоматов за 2024 год) = -18 тыс чел (численность ВСУ на 1 января 2025 года).

158 тыс чел это примерно 20 процентов от санитарных потерь, которые составляют (1370 тыс - 580 тыс) х 20% =  158 тыс чел не вылечили и списали.

180 тыс чел - это люди, которые находятся на реабилитации после ранений, примерная цифра, чуть больше 20 процентов тех, кто лечился.

Получили отрицательный результат, то есть такие цифры не укладываются в модель.

Либо неверная цифра в численности ВСУ на 1 января 2024 года (возможно там 400 тыс резервов не учтены), либо информация по потерях завышена.

Чтобы в ВСУ осталось хотя бы 500 тыс чел, нужно, чтобы на 1 января 2024 года там было на 800 тыс чел, а 1300 тыс чел.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 5 дней)

На мой подсчёт безвозвратные потери всук уже давно превысили 1,2 млн чубов. К ним относятся не только убитые, но и сильно раненых, а также те кого не комиссовали,а они числятся за частью, но получают 800 грн. Они сами и их родственники жалуются, что не могут комиссоваться и устроиться на работу. И ещё важными косвенным показателем служат многие интервью всуков, когда они сами говорят о том, что дезертиров больше чем убывших по 200 и 300, и их за последнее время более 100 тысяч, вернулось чуть более 4 тысяч, но их сразу отправляют на мясо.

На лбс у всук сейчас не более 400 тысяч, плюс 100 тысяч на границе РБ, плюс 100 тысяч, на остальной границе с Россией вне лбс.  Эти так сказать резервы. А есть ещё около 200 тысяч на лечении, с неявным последствиями. Все эти перечисленные категории находятся в списках ЛС всук.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 9 месяцев)

На лбс у всук сейчас не более 400 тысяч,

а сколько же у нас, если мы их еле-еле продавливаем?

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(5 лет 5 дней)

Нас столько же. Но у нас есть ротации, люди отдыхают. На лбс несколько дней, потом в тыл на отдых. Это и даёт нам преимущество. 

Кстати, люопытный факт. При обороне Сталинграда , даже в самые острые моменты, старались чтобы наши войска  ратировались раз в неделю, потом отправляли на левый берег на помывку и отдых. Например, знаменитый дом Павлова, держали несколько разных подразделений по очереди. Но закрепилось названия как Павлова, и он так и остался в истории.

Аватар пользователя atnest
atnest(4 года 7 месяцев)

 При обороне Сталинграда , даже в самые острые моменты, старались чтобы наши войска  ратировались раз в неделю, потом отправляли на левый берег на помывку и отдых.

факт 

разговор с подплкрыеиком ркка командиром батальона в Сталинграде  (отец моего друга) 

оч не любил говорить на эту тему!!!

Каждый вечер с того берега прибывало пополнение человек 40-50. такие же были потери за день. 

И так каждый день Сталинградской битвы в одном батальоне....

хороший был мужик честный интеллигентный добрый

Царствие ему небесное

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 7 месяцев)

"численность ВСУ на начало 2024 года составляет 800 тыс человек"

с учетом дезертиров наверняка. Так что этот фактор, думаю, можно исключить, принимая, что % дезертировавших сильно не изменился

Аватар пользователя Ruud
Ruud(2 года 4 недели)

Процент здорово вырос в течение этого года

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 10 месяцев)

У прогнозистов численности ВСУ происходит подмена цели.

====================

Прогноз численности сам по себе малоинтересен. Интересен прогноз момента времени, когда ВСУ не смогут поддерживать достаточный уровень сопротивления.

И численность мобилизованных тут - отнюдь не самый важный параметр.

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

BQQ, не могли бы раскрыть свою мысль? Как нам определить момент времени, когда уровень сопротивления не будет достаточен? Какие параметры должны быть приняты по внимание и каких численных значений они должны достичь

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 8 месяцев)

Видимо, бегство и дезертирство крупных (на бумаге) подразделений.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(3 года 3 месяца)

Судя по заявлениям наркопросроченного вроде "я постараюсь закончить эту войну в 2025" - ждать уже недолго, готовят паству к "переможной зраде"

Аватар пользователя Вездесующий
Вездесующий(7 месяцев 4 недели)

Прогнозы - пустая трата времени. Тем более в данном случае, поскольку неизвестно, какое количество принимает участие непосредственно в боевых действиях. С уверенностью можно говорить лишь о том, что это не 100% личного состава. А если добавить отсутствие реальных цифр по населению, то все превращается в гадание на кофейной гуще.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 3 месяца)

70 тыс чел (дезертиры)

Даже по заявлениям их официалов количество ухилянтов заметно выше. Кто-то у них говорит о 150-200 тысячах. Из-за 70 они бы не стали чесаться и вводить всякие амнистии.

те кого не комиссовали,а они числятся за частью

В 2023 была рабочая схема, при которой за бабки можно было приписаться к какой-нибудь части, и спокойно продолжать тусить дома, не знаю как с этим сейчас.

Так же в списках орда ТЦКашников, там далеко не один десяток тысяч.

Вообщем, мне кажется довольно сложным оценить численность лыцарей.

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

СибВатник, Ваши информация о том, что можно было за деньги быть приписанным к воинской части (в/ч), а на самом деле жить дома, очень интересна. Судя по менталитету населения Украины, это явления может существенно повлиять на исходную цифру численности ВСУ на начало 2024 года. Допустим, даже 20 процентов списочного состава, за которых командир в/ч получает деньги, а они сидят по домам, даёт цифру 800 тыс чел - 160 тыс чел (20%) = 640 тыс чел в ВСУ на начало 2024 года.

Насколько я помню, была информация, что когда в 2014 году в Крыму наши забрали аэродром в Бельбеке, то по списочному составу лётной техники летало около 44 самолётов, по факту было способно взлететь 4 самолёта. То есть около 10 процентов. Следовательно, керосин и прочие ГСМ на это просто воровали.

То есть цифра в 20 процентов от списочного состава ВСУ, сидящая по домам, может быть консервативной оценкой.

Это вносит существенные погрешности в модель. Спасибо!

Аватар пользователя pivnik
pivnik(4 года 3 месяца)

сова на глобус умноженная на сферического коня в вакууме...

а как там реально х.з. - читаем сводки от МО, а всё остальное от лукавого...

Аватар пользователя Алекзандр
Алекзандр(3 года 8 месяцев)

модель уж очень упрощена
санитарные потери не восстанавливаются в полном составе, есть комиссованные по причине инвалидности. И необходимо учесть время на лечение и реабилитацию. 
Предположим 400 000 санитарные потери. Если смогут поставить в строй 80% это значительный успех украинской медицины. Итого 320 000, лечение + реабилитация 60 суток, значит не менее 50 000 не в строю а лечится. 

Тогда формула выглядит так:

800 000 было + 200 000 призвано - 200 000 безвозвратные - 80 000 комиссованные - 50 000 временный некомплект - 70 000 дезертиры = 600 000

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

Только дезертиров не 70 тысяч.

Оставление части - 66 тысяч дел за 24-й год

Дезертироство - 23 тысячи дел за 24-й год

https://t.me/lost_armour/4196

Но на самом деле это дутые цифры. В дезертиров и СОЧБчасто записывают погибших и пропавших без вести что-б не выплачивать компенсации родственникам.

Думаю они и сами не знают сколько у них кого.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

На сайте Офиса генерального прокурора Украины ежемесячно излагается «Статистика о зарегистрированных уголовных правонарушениях и результатах их досудебного расследования».

За 2024 год было зарегистрировано 89 449 уголовных производств по ст. ст. 407, 408 УК Украины (самовольное оставление воинской части, самовольное оставление воинской части с целью уклонения от воинской службы). 

Для сравнения – в 2023 году было зарегистрировано 24286 уголовных производств по этим статьям, в 2022-м – 9397. То есть, прирост в 2024 году составил 368%, а всего с начала спецоперации в ЕРДР внесено 1231 удостоверяет практика, случаи СЗЧ учитываются на уровне воинских частей, а в ЕРДР вносятся именно случаи дезертирства, то есть самовольного ухода от воинской части с целью уклониться от военной службы).

Конечно, приведенные цифры не имеют отношения к реальности – на самом деле до сентября 2024 года следователи ДБР регистрировали не более трети сообщений командиров воинских частей об уголовных правонарушениях, совершенных подчиненным личным составом, и то только после того, как командиры начинали обжаловать в суде бездействие в розыске. 

Тем не менее, официальная статистика отражает определенные тенденции.

В первую очередь то, что даже в зарегистрированных случаях дезертирства в розыск было объявлено не более 10% лыжников.

Из 89449 уголовных производств, зарегистрированных в 2024 году, о подозрении было сообщено только в 8012 производствах. То есть дезертиров никто не ищет.

Для подробности вот статистика с разбивкой по месяцам с указанием количества уголовных правонарушений, внесенных в ЕРДР по ст. ст. 407, 408 УК Украины. В скобках – количество сообщений о подозрении. 

Учите и наслаждайтесь:

Январь - 3448 (21)

Февраль - 4613 (53)

Март - 4715 (51)

Апрель - 5114 (441)

Май - 6928 (434)

Июнь – 6061 (498)

Июль – 6960 (186)

Август - 6808 (193)

Сентябрь - 7808 (2061)

Октябрь - 9417 (2065)

Ноябрь – 9984 (1648)

Декабрь 17593 (361)

Что мы видим. С сентября 2024 года, после того, как было объявлено о декриминализации дезертирства, резко увеличилось количество зарегистрированных уголовных производств по ст. ст. 407, 408 УК Украины.

При этом до сентября 2024 года дезертиров практически не разыскивали – за месяц сообщали о подозрении (как правило, заочно) в 200-400 случаях. В ноябре количество подозрений пошло на убыль и уже в декабре имеем 17,6 тысячи новых уголовных дел в отношении дезертиров и только 361 подозрение. Подозрение, для тех кто не в курсе, это процедура, которая отсутствует в России. В нас сразу заводят уголовное дело. А на Украине без подозрения, дезертира невозможно объявить в розыск.

Как показывают цифры - украинская армия натурально разбегается. Этого пока (пока!) не сильно отражает фронт, но тенденции налицо. А вот возможно к весне-лету мы увидим резкое снижение качество личного состава ВСУ на поле боя по причине практической ликвидации ее боеспособной части.

https://t.me/condottieros/8179

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Radiohead, спасибо Вам за приведённые данные, они очень интересны. Конечно, 89 тыс уголовных дел на дезертиров впечатляет. Особенно интересна тенденция - постоянный рост числа дезертиров. Если принять, что мощность военкоматов составляет примерно 15 тыс призывников в месяц в осенне-зимний период 2024 года, то военкоматы уже перестали справляться с оттоком из ВСУ по причине дезертирства (15 тыс призвали, 19 тыс сбежали), а говорить о оттоке по причине безвозвратных и санитарных потерь даже не приходится. Такие цифры вносят существенные изменения в математическую модель, ещё раз большое спасибо за информацию!

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 8 месяцев)

Дезертиры и самовольное оставление части это разные люди. Статьи разные. Одна 407-я статья другая 408-я

Только за декабрь по статье СОЧ возбудили 15 тысяч дел. Дезертиров меньше.

Кстати с начала СВО, военкоматы обьявили в розыск полмиллиона уклонистов.

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Спасибо!

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Александр, спасибо за уточнение. Действительно, я не учёл, что не всех раненных ставят в строй, в своё оправдание могу сказать, что не специалист, не врач, у меня не было данных. Реабилитация это важный момент, тоже не учёл, поскольку фактически на реабилитации будет постоянно какое-то число солдат. Цифра в 600 тыс мне нравится гораздо больше, чем 730 тыс чел! Ещё раз спасибо!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 12 месяцев)

Численность вермахта 1945год под 7 мил человек ! .не надоело считать ?

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 10 месяцев)

Стоит отметить, что некоторые китайские эксперты дали гораздо худшие оценки и говорят о суммарных потерях украинских военнослужащих до 1,7 миллиона человек, в которые включены все убитые (опознанные и неопознанные), пропавшие без вести (но не взятые в плен) и инвалиды (средней и тяжелой степени).

https://www.fondsk.ru/news/2024/12/18/million-mogil-dlya-vsu-ili-kakaya-cifra-ukrainskikh-poter-pravdiva.html

Вот более близкие цифры

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Bratello, позволю себе привести две цитаты из той статьи, на которую Вы ссылаетесь

Цитата 1: "Точку в виртуальном споре поставил министр обороны России Андрей Белоусов, который 16 декабря заявил, что потери ВСУ с начала конфликта составили 1 миллион человек. "

Обратите внимание, что потери это не убитые, а безвозвратные и санитарные потери. Белоусов и Герасимов почти одновременно озвучили эту цифру, 16 и 18 декабря.

Сообщение ТАСС от 18 декабря 2024 года https://tass.ru/armiya-​i-opk/22704273,

Там табличка есть, которой точные цифры, посмотрите. Из этого миллиона около 360 тыс - безвозвратные потери.

Вторая цитата: "Косвенным признаком как минимум нескольких сотен тысяч захороненных военнослужащих ВСУ служит резкий рост числа кладбищ на Украине. Ирландский журналист Чей Боуз опубликовал информацию о том, что территория украинских кладбищ увеличилась в 12 раз"

То есть число убиты не миллион, а "сотни тысяч". Всё-таки хоронить то где-то надо. Вот и смотрят на площадь кладбищ.

Я допускаю, что данные МО РФ о потерях ВСУ скорее занижены, и если сравнить китайские данные о потерях ВСУ (1,7 млн) и данные нашего Министерства обороны (1 млн), то китайские данные отличаются в лучшую для нас сторону.

Просто данная модель изначально строилась на данных МО РФ и включать в модель китайские данные не получится, поскольку это будет другая модель. Не российская, а китайская.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 10 месяцев)

"Точку в виртуальном споре поставил министр обороны России Андрей Белоусов, который 16 декабря заявил, что потери ВСУ с начала конфликта составили 1 миллион человек. "

Тут нет предмета спора, точных данных мы на сегодня всё равно не узнаем.

НО! Тут на АШ мы с начала конфликта пытались сами на основании поступающих данных, военной истории и логики посчитать именно "200"-х на 404. Тут человека 4-5 таких (не вспомню имена, увидят сообщение подключатся может быть). С самого начала СВО публиковалась официальная статистика МО РФ непосредственно с убитыми. Потом в феврале её закрыли. Потом опять открыли.

Тогда это была лишь официальная статистика, где каждый убитый был подтверждён через военную систему - выявлен, опознан, захоронен и тд и тп. В статистике не было данных от Вагнера, добровольцев, военных ЛДНР. Там не учитывались сгоревшие от Солнцепёка, похороненые под завалами разрушенных зданий (просто никто их не откапывал), съеденные собаками и свиньями - в общем, огромное количество отсутствующей информации.

И еще на ютубе было 4-х часовое видео с кладбищ 404, от 2023г. Я его половину просмотрел, там если уметь прикидывать объемы показанного, то только на этом видео около 300 000 флагов.

Исходя их этих всех данных пришли на осень (где-то октябрь) 2023 по "200"-м к цифре в 1 миллион или чуть больше. Потом инфополе стали замусоривать сильно различными цифрами и потом мне лично просто это надоело ибо тенденция уже стала понятна.

Исходя из расчётов того времени, по идее, на сегодня их должно быть уже около 2 млн.

Но, повторюсь, настоящих цифр мы вряд ли в ближайшее время узнаем.

А что говорит Белоусов я хз. И опять же - это лишь офпозиция МО РФ.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 3 недели)

МО РФ оперирует только хоть как-то подтверждёнными данными. а по факту пропавших без вести в укростатитистике просто нету!

а их у них обычно  - до половины от 200-х потерь. а по факту лежат где-то в лесополках. так что можете смело 360000 на полтора умножить.

https://lenta.ru/news/2025/01/09/raskryto-chislo-propavshih-bez-vesti/?ysclid=m5qoetkzae221357483

Около тридцати тысяч украинцев считаются пропавшими без вести с начала 2024 года. Об этом сообщил комиссар Украины по делам пропавших без вести Артур Добросердов, его слова приводит «Страна.ua».

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 10 месяцев)

а их у них обычно  - до половины от 200-х потерь. а по факту лежат где-то в лесополках. так что можете смело 360000 на полтора умножить.

Ну я выше описал откуда именно у меня данные

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 9 месяцев)

Я опираюсь на данные Министерства обороны РФ

я бы не стал.....

Аватар пользователя Peacedove7
Peacedove7(2 года 9 месяцев)

Думаете приписки? 

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 11 месяцев)

Думаете приписки? 

По л/с скорее наоборот, "недописки".

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 2 месяца)

Почему?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(8 лет 1 неделя)

Идёт множество сообщений, что многие воинские части ВСУ укомплектованы личным составом примерно наполовину. 

это само по себе не беда. 

Напомню, что Берлин в 1945 брали дивизии, в которых было по 3 тыщи человек. 5 тыщ - считалось охеренно сильной дивизией. При том, что по штатам в дивизии должно было быть 12-15 тысяч.

Тут дело в том, что дивизия - это оперативная единица. Которой можно ставить не только тактические, но и оперативные задачи. У нее для этого должен быть соответствующий штаб и материальные ресурсы. 

Вот в такой трехтысячной дивизии был и штаб, и арта, и транспорт почти что по штату полнокровной дивизии. Только вот в ротах было не по 120 стрелков, а по 20. Тем не менее, ставить такой дивизии задачи, присущие дивизии можно было. Ведь арта, транспорт, управление есть. И в роте будет условно три пулемета тоже, но не на 120 рыл, а на 20 рыл.

Я хочу сказать, что такая дивизия будет, конечно, слабее полнокровной, но не намного. У нее тяжелых средств поражения будет практически столько же. Только бойцов с винтовками или с ППС меньше гораздо. Так и подготовленный лс решает вопросы не винтовками, а тяжеляком.

Поэтому, если у хохлов в бригадах вместо 5 тыщ рыл всего по полторы тыщи, при условии наличия вооружений, то такая бригада боеготова.

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Лукич, большое Вам спасибо за пояснение! Я не военный и не знал, что укомплектованная рота может тоже достаточно хорошо выполнять свои задачи в составе более крупного соединения. Действительно, при наличии полного комплекта артиллерии, транспорта, управления она может выполнять поставленные задачи. Просто не знал, ещё раз спасибо!

Аватар пользователя Maugli
Maugli(11 лет 7 месяцев)

Думается пропорция 200/300 в безвозвратных потерях за 2024 год сильно поменялась.

Одно дело стрелковый бой, другое дело, когда на голову прилетает ФАБ...

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Maugli, в принципе это понятно, вопрос в том, как бы получить данные об изменении пропорций санитарных и безвозвратных потерь в 2024 году по сравнению с более ранним периодом. МО РФ нам такие данные не раскрывает, а откуда брать, не понятно. Пока у меня есть только сообщение ТАСС, которое я привёл в данной статье, а больше ничего не нашёл. Может быть у Вас есть?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 2 месяца)

Безвозвратные потери салорейха вышли примерно на уровень 60-70 тысяч в месяц, то есть около 400 тысяч в год. Значит, ещё год они как-то провоюют, а потом - всё, либо детей на ЛБС отправлять придётся, либо сдаваться, либо Европу уже конкретно втягивать.

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

An-Swer, не могли бы Вы посмотреть ссылку https://tass.ru/armiya-i-opk/22704273

Дело в том, что данная модель предусматривает основные исходные данные из сводок МО РФ, если этого не делать, то большого смысла в данной модели в общем-то нет, Вы с этим согласны?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 2 месяца)

Потери ВСУ резко выросли начиная с июня 2024. Упадут до цифр 2022-23 годов они уже очень вряд ли. Поэтому среднемесячную статистику для экстраполяции лучше брать за последние 6 месяцев, а не с начала СВО.

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Возможно Вы не поняли, что я имею ввиду. Безвозвратные потери, согласно табличке из сообщения ТАСС, с начала СВО составили 365 тыс чел (пишут "более", но ведь не в три раза). Я именно намекаю на слово "безвозвратные". И слова "с начала СВО".

Со всем, что Вы написали, я полностью согласен, лучше брать за последние 6 месяцев, это правда. Тогда будет ближе к правде, я надеюсь. Потери ВСУ будет выше, и прогноз поменяется в нашу сторону.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 2 месяца)

прогноз поменяется в нашу сторону

Именно так. Человеческих ресурсов у них хватит ещё на год-полтора. К тому же следующая зима для них будет очень трудной. Надо будет что-то предпринимать. 

Аватар пользователя Колдун
Колдун(2 года 1 месяц)

Пару копеек в тему. Модель с бассейном и двумя трубами в данном случае не годится. Так как она черезчур упрощает реальную ситуацию.

А годится тут только модель в виде системы дифференциальных уравнений, описывающих динамику численности обеих армий (переменные Х1 и Х2) и резервов обеих армий (переменные Y1 и Y2). Причем все величины взаимозависимы в любой момент времени.

Я в свое время подобную систему записал и естественно потестировал. По итогу понял, что публиковать результаты нельзя.

Мотивы такие. Модель зависит от ряда констант (параметров модели). Так вот, если параметры именно константы, то моделирование выдает слишком гладкую динамику изучаемых величин. А это вообще не соответствует реальности.

То есть реальные параметры не константы, а переменные величины, причем стохастически переменные. То есть моделью можно пользоваться только локально на малых интервалах времени. После чего надо корректировать параметры. И так постоянно. А при моделировании с дивана актуальной информации для корректировки нет. И не может быть.

Так что если интересуют действительно реальные оценки, то надо понимать, что задача много сложнее бассейна с трубами. 

И заметьте, что в составленной мной модели всего 4 изучаемые величины: численности обеих армий и резервы обеих армий. А ведь по хорошему сюда можно еще кое что добавить, например резервы внешних сил, которые оказывают влияние на динамику изучаемых величин, но также переменны во времени. И при этом даже такая сильно упрощенная модель может выдать адекватные результаты только локально. Такие дела.

Аватар пользователя Sergey Vladislavovich
Sergey Vladisla...(7 лет 7 месяцев)

Колдун, полностью с Вами согласен с тем, что модель с двумя трубами очень груба, и резко упрощает реальную ситуацию. Что нужно учитывать обе армии и резервы. Что нужны дифуры, сам матмех Ленинградского университета (сейчас СПбГУ) закончил. Хорошо бы включить ещё вероятности и погрешности.

И, конечно, согласен в том, нужно опираться на реальные, подчёркиваю, реальные данные.

Но есть проблема, реальные данные - они ведь все под грифом, не правда ли?

У меня нет допуска, а у кого есть, тот данные не даст. smile1.gif

Поэтому с нашего дивана просто делаем, что называет, инженерную прикидку, на пальцах.

Если у Вас будет возможность опубликовать данные своей модели, будет очень интересно почитать.

Аватар пользователя Колдун
Колдун(2 года 1 месяц)

Насчет опубликования - формулы то у меня записаны. Но я по указанным в комменте выше причинам писать статью на эту тему не собирался. Но может и можно это сделать. То есть дать описание модели. Но с предостережениями насчет трудностей ее применения для адекватных расчетов. И главное - трудностей для адекватных прогнозов. Короче, подумаю над статьей.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 10 месяцев)

Но есть проблема, реальные данные - они ведь все под грифом, не правда ли?

У меня нет допуска, а у кого есть, тот данные не даст. smile1.gif

Более менее реальные данные можно получить лишь от человека/группы людей, которые прокатаются по кладбищам 404, штук 30-40, и посчитают количество могил с флагом начиная с 02.2022г. Сопоставив эти цифры с населением города можно более менее придти к каким-то реалиям. И то надо будет учитывать активность призыва в той или иной области за всё время.

Страницы