Вчера на АШ в очередной раз вышла статья, посвященная необходимости борьбы с бродячими собаками. В этой статье стоят ссылки на для голосования на РОИ.
Казалось бы, что такого? Проблема есть, она до сих пор не решена.
Настораживает большое количество обсуждающих эту тему, несмотря на незначительность проблемы.
По поводу незначительности проблемы. Не сомневаюсь, что сейчас сюда прилетит возмущенный комментарий типа "А если бы твоего ребенка загрызла насмерть стая собак?".
Сразу отвечаю: любая смерть - это, безусловно, трагедия. Но есть такая штука, как статистика. Например, каждый день на дорогах нашей страны в результате ДТП гибнет около 40 человек. Очевидно, что среди этих 40 человек есть дети. И это только летальные исходы. А сколько детей ежедневно становится инвалидами?
Понятно, что здесь трагедий на несколько порядков больше, чем из-за собак.
Там не менее, я не вижу на РОИ каких-то предложений по повышению безопасности на дорогах. Вероятно, они есть, но никто их не раскручивает с таким же упорством и с использованием такого же медийного ресурса.
Я могу сходу напридумывать таких инициатив несколько штук. Например, запретить перевозить детей водителям, имеющим менее, чем трехлетний опыт вождения. На самом деле, я ничего такого не предлагаю, потому что прежде, чем предлагать, надо хорошенько подумать. А я не думал над этой темой, как и большинство сограждан. У всех мозги забиты борьбой с собаками. И это понятно: зачем спасать жизни сотен детей, гибнущих в ДТП, если до сих пор не решена проблема собак? Подумаешь, гибель сотен детей... бабы еще нарожают.
Смотрим на инициативы на РОИ, отсортированные по количеству голосов (нажать "все"). Первые два места - про собак. Причем одна набрала уже более 80000, другая - более 50000 голосов. Кто пробовал протолкнуть инициативу, понимает, что без привлечения серьезного ресурса (денег, связей и т.п.) сделать столько голосов невозможно.
Далее идет инициатива о принятии закона о противодействии домашнему насилию, более 29000 голосов. Боролся-боролся Маслов с этой хренью, вроде бы - не зря боролся, закон не приняли, но... продолжают давить, очевидно, вкладывают немало средств в это дело. Раз продолжают, значит, имеют хороший прогноз по продвижению данного проекта. Просто так эти ребята вкладывать миллионы не будут.
Что мы имеем в сухом остатке. Наши партнеры упорно раскручивают хайповые темы. И народ на все это ведется. Причем ведется даже на АШ (тысячи просмотров, сотни комментариев, "срач").
Вот такая ситуация.
Комментарии
В России проблема, что суровость закона компенсируется необязательностью его исполнения. Вот ввели закон, что нельзя курить на остановках. Никто не соблюдает. Потому что не штрафуют. А курильщикам насрать, что они травят других людей, в том числе детей и беременных.
Хайп хайпом, но это не значит, что не нужно решать проблему бродячих собак. Несколько лет назад и на меня стая набросилась. А если бы на моем месте был ребенок? Детей на улицу не выпускать?
Проблема не с "необязательностью исполнения".
Проблема - с идиотизмом закона, сделанного на базе хайпа.
Гораздо раньше был принят закон о том, что нельзя курить в помещениях общего пользования. Этот закон - не идиотский, он правильный. Поэтому он соблюдается, никто не курит ни в офисах, ни в магазинах, ни в аэропортах.
Проблема актуальна, потому что с ней в любой момент можно столкнуться, причем предсказать заранее этот момент невозможно. А если собачка укусила - получите кучу проблем с травмпунктами, прививками и т.п. и даже с больничным, потому что сейчас прививки от бешенства стараются делать в стационаре, чтобы держать под контролем возможные аллергические реакции. Так что проблема практически государственного уровня, а не просто "собачки лают на прохожих".
А если не травишь других людей, в том числе детей и беременных, если не куришь на остановках, то вообще можно курить?
Законом не запрещено. Если так хочется себя травить - то пусть. Хотя я бы вообще запретил или хотя бы поднял налоги на производство курева и перевел эти деньги на медицину.
На моей, не столь длинной памяти, стоимость пачки сигарет выросла, если в долларах, с 30 центов, до сегодняшней, уже более 2-х долларов. И это под слова о заботе о моем здоровье. Но я не стал меньше курить, а просто - больше тратить.
В борьбе с курением у государства нет цели заботится о здоровье каждого курильщика, но в целом потребление табака заметно снизилось со современен синего Винстона по 30 центов в 2000м и парламента за 1.5 доллара в 2011
И откуда люди узнают о таком законе? Они что, массово Гарант листают по утрам? Повесьте на остановках оповещения о запрете курения со ссылкой на закон. Я вот о таком законе от вас узнала..
Как там было в "Бриллиантовой руке" ?? Товарисчи на его месте должен быть Я... Напьешься будешь ..
Спасибо за рекламу инициативы. Ссылочку бы на неё.
А в нашем городе проблему решили лет 15-ть назад.
Как???? Я выяснил, кто в горисполкоме (или как он звался), позвонил секретарше, передал информацию о своре собак возле дама, записал ФИО принявшего сообщение и предупредил, - если от собак пострадает ребенок, то информация о не принявшем соответствующие действия, попадут в СМИ.
Со ссылочкой все просто. Идете на РОИ, сортируете по количеству голосов и развлекаетесь на первых страницах.
Вас там ждут, вам там будут рады.
Инициативы 117007 и 117415.
Ссылки в статье, которую критикует ТС:
https://aftershock.news/?q=node/1462611&ts=1736351780&comment_requested_thread=114/#comments
Итак что имеем.
Инициатива хуже которой только прекратить продажи авто людям с детьми.
Т.е. напридумывать ничего не смог.
2. про собак тоже ничего не придумал
3. Зато мнение имеет))
Данная заметка не о том, чтобы придумывать. Наоборот, она против того, чтобы придумывать всякую хрень.
Инициативы на РОИ я делал. Предварительно все тщательно продумав. Про собак делать не планирую, т.к. не считаю эту проблему первоочередной. Про безопасность на дорогах также делать не буду, так как не компетентен в данном вопросе. В отличие от некоторых, я не пытаюсь повлиять на такую серьезную вещь, как законодательство, в вопросах, в которых некомпетентен.
А я компетентен.
Бесхозных собак быть не должно!
Как это будет сделано государством мне по барабану.
Компетентность верхнего уровня!
не верхнего, высшего
Если вы так компетентны, то сможете ли вы ответить на простой вопрос:
Решение проблемы с собаками стоит денег. Но и спасение детей (оборудование в больнице) тоже стоит денег. А лишних денег нет. Идёт СВО.
Так вопрос - куда в первую очередь потратить деньги на решение проблемы с собаками или спасение детей?
???
Легко решается, надо ввести налог на владельцев собак.
И детей!
Как думаете возьмут нас в мэры)
Конечно собак.
Там необходимо очень мало по сравнению с первой проблемой. И можно быстро отчитаться.
Вопросы с оборудованием в больницах это только первая стадия решения вопроса. На оборудовании надо кому то работать. Их надо научить этому и т.д. т.е. многолетняя госпрограмма.
Учитесь пока я жив)
Разрешить активный отстрел.
Захоранивание трупиков - не большие деньги. Вполне можно брать со штрафов с собачников.
Поэтому, на бродячих собаках надо деньги экономить, всё верно. Отстрел и отравленные приманки существенно дешевле отлова, кастрации и содержания в условиях собачьих концлагерей. И, в определенном смысле, гуманнее. Никогда мимо этих центров по содержанию не ходили?
Отравленные приманки легко могут съесть и домашние собаки, кошки, дети. Кстати в Москве были случаи отравления детей.
Да и отстрел предлагаете проводить в метро или рядом с вашим домом? Представляю как ваша жена выходит из подъезда с ребенком и тут прямо перед ними убивают собаку. А если промахнутся и случайно убьют вашу жену или ребенка?
Домашние собаки не имеют права выгуливаться без намордников. Кошки бродячие, конечно, вызывают жалость, но это не уличные животные и на улице они все равно обречены на быструю смерть. Дети? Сколько же изониазида надо съесть ребенку, чтобы ласты склеить? Боюсь что он столько не найдет со всей округи, где идет разброс отравленного корма.
Лучше представьте как ваш ребенок идет через пустырь или площадку из школы и встречает небольшую стайку собачек, голов на 10-15.
А своему ребенку я потом объясню что так было надо и свожу в тир чтобы закрепить навык.
Намордник не спасает, достаточно понюхать или лизнуть. С детьми реально были случаи.
А со стрельбой - я не только про психику ребенка. А про то что в него могут случайно попасть. Я про стрельбу в местах скопления людей. Которая запрещена по закону.
Просто надо правильно отраву выбирать. Впрочем, именно на отравленном корме я не настаиваю и даже на отстреле на улице не настаиваю, тут важен принцип - бродячая собака не имеет права на жизнь в населенном пункте. Конкретная реализация может быть любой.
Да ради бога, какими-нибудь ампулами с седативным стрелять, другими способами отлавливать, далее усыплять.
именно так всё и делается.
Но человек пытается нас убедить, что стрелять будет пьяный узбек из калаша от пуза))
Почему узбек? Они как раз наиболее адекватные из мигрантов (в массе).
А стрелять будет какой нибудь псих, которого накрутили подобные любители хайпа.
Вон в школах стреляют вовсе не узбеки. А всякие обиженки, начитавшиеся про стрельбу в Америке.
К слову пришлось. Можно вставить любого другого (таджик, вася, петя, муслим и т.д.)
Естественно, других в РФ не держат (по вашему мнению)
только так! так победим! Если не насрать на РФ, то день прожит зря)
Обвинить оппонента в том что он против РФ - легче всего.
Лишь бы не отвечать на вопросы по существу.
По существу вам ответили ужо раз десять.
Но вы же не понимаете.
Вы же утверждаете, что стрелять будет ОБЯЗАТЕЛЬНО псих, который до этого всю школу с детским садиком положил.
вам бы к врачу
Я о том, что призывать к стрельбе в общественных местах недопустимо.
Так что это вам к врачу
Вы так далеки от реальности, что поневоле хочется найти у вас хвост.
К нам, в городе, пару лет назад зашли два медведя и стали рыскать по помойкам на окраинах. И что же с ними делать?
Наверно надо было их поругать))
Их убили охотники под присмотром полиции.
Так же поступили с медведицей , которая прикормилась на кладбище.
АУ! Возвращайтесь в реальный мир. Здеся бывает страшно и иногда надо принимать жесткие решения.
Москва:
— Не переживайте, с собаками ничего плохого не случится, мы их просто отключаем на некоторое время, — объясняет Юрий. — Мы используем разрешенный препарат, который является наркозом для животных. Под ним во всех ветеринарных клиниках делают полостные операции. После попадания дротика минут через 6–8 животное начинает засыпать. А дальше дело техники. Нужно понять, куда ушел пес. Вообще, в нашем деле самое сложное не «подстрелить» собаку, а найти ее потом...
Юрий достает длинную металлическую трубку, заряжает в нее дротик, прицеливается. Выдох — одна из псин взвизгивает, дротик отлетает от ее ляжки. Выглядит процедура как охота индейских племен в джунглях Центральной Амазонии. Не успевает Денис спрыгнуть с бампера, как обе собаки срываются с места.
Большая часть населения РФ живут в больших городах. Хорошо это или плохо отдельный разговор. Но это факт.
А вы хотите притянуть ситуацию из глуши в большие города.
В вашем представлении как в западной пропаганде у нас по улицам медведи с балалайками гуляют. В Москве и большинстве больших городов проблемы с собаками давно решены. Я их уже лет 10 не видел.
Но такие как вы периодически вытаскивают эту тему и разгоняют хайп.
Я ему про Фому, он мне про Ярему.
Я попытался показать вам как происходит "отстрел" собак. Вы же предполагали что из зенитки прямо в центре города))
А мы (из глубокой провинции - глуши) разберёмся со своими собаками. Их просто убивают, а не усыпляют как в Москве.
И мне глубоко пофигу кого и где съели собаки. Если съели, значит виновата власть. Отловить эту власть и таких как вы и отдать этим собакам на растерзание.
А мне собаки не мешают. Я их люблю и подкармливаю. Но если что не так - в распыл.
Прощай рафинированный житель столицы. Нам не понять друг друга. На разных планетах живём.
С этим согласен.
Ну проблема очевидно есть и она решается не теми методами, которыми должна решаться. В чем проблема принять закон, который всех удовлетворит? Собак отлавливают, сажают в приют, если у нас так много сердобольных граждан, ну пусть на специальный счёт скидывают деньги на еду собакам. Ну а нет, значит и нет.
Никаких счетов!
Жалко - бери домой, регистрируй, владей, отвечай.
Только так
"Настораживает большое количество обсуждающих эту тему, несмотря на незначительность проблемы"--да, не желаем чтобы на наши налоги разводили и содержали тварей, убивающих наших детей.
Да что вы, в самом-то деле?.. Почему бы не дать немного заработать людям на ОСВВ?
Дешевый демагогический прием заболтать одну проблему, приведя в пример невозможность решить другую проблему.
Если можно решить проблему с собаками, то ее надо решать, а не "цифры" приводить, что она якобы ничтожна.
Вы очень близки к истине. У нас есть серьезные проблемы, очень серьезные.
Чтобы не допустить их активного обсуждения, вытаскивают проблемы с собаками и т.п.
...
Вот взять хотя бы проблему диких городских животных. Сейчас развелось полно крыс. Это переносчики болезней.
Помню, как я был удивлен в детстве, увидев дохлую крысу. Я тогда думал, что крысы бывают только в книжках. Сейчас каждый день встречаю их десятками.
Кто-то обсуждает эту проблему? Никто.
Крыс организованно травят. Даже есть специальное подразделение санитарной защиты. Бродячие собаки - проблема, которая беспокоит людей здесь и сейчас, сразу при выходе из дома. Могут напасть на любого пешехода. А устранить проблему можно одним росчерком пера. Почему же не устранить хотя бы эту насущную проблему?
Вот именно: почему?
Вместо того, чтобы ее быстро устранить, эту проблему раскручивают.
Это как с мигрантами. Завозят сотнями тысяч, и одновременно разгоняют хайп: ай-ай-ай, как много их понаехало, а давайте будем выгонять тех, кто переходит дорогу в неположенном месте и в русском языке ошибается!
Нет у наших бояр привычки холопов слушать, а тут именно от народа инициатива идет, потому и буксует. Плюсом ко всему харчуются на бездомных собаках хорошо. Вот и идет возня тяни-толкай. Да еще и во всякие стерилизации куча денег вбухиваться, хотя они потом спокойно щенятся. И никакой ответственности.
с мигрантами та же в целом тяни-толкай: бизнесу нужны рабочие, проблемы общества их не волнуют, БастрыкиныКолокольцевы и рады бы контроль наладить, да кто ж им даст, когда и в их ведомствах куча желающих прикрыть жуликов за копейку.
Да, давайте нарушителей гнать вон, имея нулевую толерантность к нарушениям мигрантов, как в ОАЭ. им же самим удобнее будет: есть закон, не нарушай. А то они расслабляются так, что потом удивляются посадкам на годы за попытки избить контроллера или кондуктора.
нет такого нарушения, однако если человеку документ официальный выдан, что он знает русский язык, а на деле это не так... то получается он взяточник и его тоже надо гнать, после уплаты им всех штрафов и отсидки (с привлечением к труду, он же трудится приехал)
Смотрю в окно, не вижу ни одной бродячей собаки, и вообще ни одной... куча машин и две крысы у помойки. Хорошо себя чувствуют, ничего не боятся :)
Вы из какого города пишите? Париж?
Если убрать с улиц собак, тут же там появится кошки и исчезнут крысы. Думаем на два шага вперёд)
Вы великий теоретик, почти как Карл Маркс.
Кошки в городах гибнут не из-за собак, (в основном), а из-за того, что закрыли дырки в подвалы, где они прятались и от собак и в морозы.
Страницы