О безхозных собачках

Аватар пользователя Pavel_V

Данный ресурс как-то стороной обошла волна публикаций про многочисленные нападения безхозных собак на людей, в том числе с летальными последствиями.

Например:

https://iz.ru/1788413/2024-11-09/v-kazani-sobaki-nasmert-zagryzli-zhenshchinu

https://trk7.ru/news/171494.html

https://sitv.ru/arhiv/news/v-yugre-8-letnyuyu-devochku-pokusala-staya-bezdomnyx-sobak/

Это только за последние пару месяцев, а таких случаев очень много. Что делать с агрессивным животными должно быть понятно любому психически здоровому человеку, но таковых среди принимающих решения почему то в свое время не оказалось. Было решено, что собак нужно ловить, кастрировать, ставить прививки, ставить бирки и выпускать обратно на волю. Каким образом это помогло бы снизить количество или тяжесть последствий от нападения не особо ясно, ведь те же сутки после операции становятся агрессивные, а не спокойнее. Под эту программу ОСВВ (сами погуглите, что это такое) выделены деньги, открыты центры содержания, производится оплата операций и т.д. Логика, видимо, такая, что быть покусанным или загрызенным собакой с биркой не так обидно. Само собой развелось достаточно много организаций, получающих под эту движуху финансирование и процесс стал самоподдерживающимся. Особо лютует, так называемая зоошиза (это те, кто подкармливают у подъездов или проходных предприятий). Они с яростью бросаются на всех, кто намекает на необходимость уничтожения безхозных животных. При этом не гнушаются абсолютно никакими методами. В частности начали травить в соц сетях родителей насмерть загрызенного ребёнка.

Типичный комментарии от зоошизы под новостью о нападении безхозной собаки на человека:

Ущербность и не эффективность данного подхода была понятна ещё на стадии принятия закона, а сейчас результаты многолетнего действия ОСВВ замолчать невозможно, когда о нападении на людей стали публиковать в СМИ.

Вот статейка про некоторые особенности популяции диких собак в городской среде от грамотного человека:

Сейчас некоторые региональные власти, несмотря на, огромное давление зоошиз, принимают локальные акты о возможности усыпления ненужных собак в приюта. Реакция зоошиз ожидаема:

Они активные и организованные. Интересно кем?

На сайте РОИ созданы две законодательные инициативы, которые ограничивают действие ОСВВ и требуют отсутствия диких собак на улице. Срок голосования по этим инициатива уже подходит к концу, а нужного количества голосов не хватает.

Ситуация с собачками сложилась сложная. Зоошиз добилась запрета продажи и ввоза изониазида, которым подкармливали безхозных собачек, чтоб они отправились на радугу максимально быстро и безболезненно. Ею созданы куча инициативы в тч на РОИ, где любое насилие и даже призывы к насилию против собачек уголовно наказуемо. Они как и большинство психически нездоровых людей агрессивны и готовы на любые действия чтобы защитить своих собачек.

В общем, тема интересная и как-то малоосвещена на АШ. Решил исправить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот те самые инициативы:

https://www.roi.ru/117007/
https://www.roi.ru/117415/

Да, они были сделаны в спешке и есть к чему придраться, но если они наберут больше 100 000 голосов, то их должны будут рассмотреть наши законодатели, а сама идея там сформулирована понятно. Зоошиз в сто раз активнее и их инициативы регулярно доходят выше. Прошу камрадов проголосовать, это не займёт много времени. Только авторизация через госуслуги.

Комментарии

Аватар пользователя Zlobniy
Zlobniy(4 года 3 месяца)

Вроде 12 лет аку, должен бы заметить что подобные темы на АШ с завидным постоянством. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 8 месяцев)

И местные псолюбы каждый раз на пену исходят... У нас и псолюбов и фемок на строгий ошейник не сажают, так что плодятся безконтрольно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Никогда не думал, что с вами соглашусь, но - согласен. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

Плюс.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Плюс, однако.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

Перепись зоофобов, антикоронобесов и шовинистов! :)

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 3 недели)

лично я давно уже проголосовал в  обоих. парни, нужно всех знакомых попросить - время кончается, а не хватает.

кстати, они обе с нелюбимого тут некоторыми Пикабу пошло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

Ну Орку я помню. А кто вторая? smile37.gif

Аватар пользователя mumpster
mumpster(6 лет 3 недели)

я вообще не понял о ком речь.

я про то что изначально там эту тему начали двигать.

а кто  - я не знаю, не обращал внимания.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

А, ты про эти помойки. Не, я там не бываю, извини. Я про людей говорил. :)

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 месяца)

За вами встану в очередь на запись! 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 7 месяцев)

Никаких возражений, камрад. На камрада с таким стажем я могу не озираться. :)

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 3 месяца)

И каждый раз в лютый срач скатывается тема. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 8 месяцев)

Это хорошо. Это полезно.

Общество должно учиться избавляться от паразитов, людоедов и защитников людоедов. 

Пока хотя бы ментально.

Кстати говоря по данному срачу хорошо видно до какой степени тупизны довели наше общество.

Ширнармассы реально не втыкают где заканчивается ответственная любовь к животным, и  где начинается людоедство....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Vaal
Vaal(7 лет 10 месяцев)

Гуманизм либо есть, либо его нет.

В старые времена в Англии был такой закон о бродяжничестве. Ежели человек не имел хозяина, его вешали, как собаку. И это не фигура речи, так и было.

Стоит начать с собак (или мигрантов, неважно), к тому же и придем.

Тебя бы самого на строгий ошейник и в смирительную рубашку, ибо псих ты конченный. И кляп в пасть еще желательно.

Аватар пользователя viser
viser(12 лет 5 месяцев)

С насекомыми как поступать? Их можно убить? А с растениями? А с бешеными животными?

Где проходит граница у любителей всех живых существ?

Аватар пользователя Vaal
Vaal(7 лет 10 месяцев)

А это от степени просветления зависит. Буддисты вот считают, что важна любая животная жизнь.

Что касается бешенства, так животное, фактически, уже мертво. Нужно просто прекратить его страдания, и купировать исходящую от него опасность заражения.

Вы не занимайтесь тут подменой понятий.

Ответ то на поверхности лежит.

Любое животное с зубами и когтями представляет собой потенциальную опасность.В том числе и собака домашняя, - у меня есть два конкретных случая, когда собака нанесла ранения ребенку.

Даже кошка может глаз выцарапать... Лошадь может укусить и даже убить ударом копыт.

И что, профилактически поубивать всех животных, как некоторые тут предлагают? 

Аватар пользователя viser
viser(12 лет 5 месяцев)

от степени просветления зависит. Буддисты вот считают, что важна любая животная жизнь.

Ну широко вопрос так и стоит. Какой степени просветления решение правильнее всего принять для нашего общества (для нас в вами)?

Высказывания крайностей (всех, навсегда, никогда) серьезно рассматривать не получится в практической плоскости. 

Ведь и решать что-то надо.

Аватар пользователя Senseless
Senseless(8 лет 4 часа)

Подмена как раз с вашей стороны. Вы приводите примеры единичных случаев, когда кот глаза выцарапал, лошадь может убить ударом копыт. Но в сравнении с вредом от собак это на грани погрешности. Как только стая котов на улице загрызёт кого-то, или бродячие лошади (уже смешно) будут регулярно кусать, хотя бы, людей - тогда поговорим о них. 

А ставить в пример вред от прочих животных, который вообще в принципе существует, это как раз замыливание темы.

Насчёт собак и домашних есть много непроработанных моментов - это и самовыгул, и широкое игнорирование намордников и поводков, и свободное распространение множества физически опасных пород. Придёт время, и здесь порядок наведут.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 11 месяцев)

Насчёт собак и домашних есть много непроработанных моментов - это и самовыгул, и широкое игнорирование намордников и поводков, и свободное распространение множества физически опасных пород.

Не знаю как где, а у себя в городском дворе я уже года три лая бродячих собак по ночам не слышу. Как их всех кого поймали покастрировали и прочипировали, так они через год примерно и закончились. Никакого самовыгула давно в наших краях не практикуется. Дорогущего маленького мопсика одного гулять не отпустишь, крупных (крупнее корги) в квартирах тоже практически не держат. Да и домофоны не способствуют самовыгулу. Крупные остались в частном секторе. Но их там особо на прогулку и не выпускают. Либо цепного содержания, либо просто у себя по огороду бегает и на соседей лает. Есть, правда, кто крупных выгуливает. Но на поводке и в наморднике. Иначе соседи (соседки в основном) жалобами завалят, а кому оно надо?

Кошачьи в городе есть в наличии. Они более всепролазны и менее прожорливы. Их бабульки подкармливают. Плюс если какая-нибудь мышь или птичка зазевавшаяся подвернётся.

Зато в город стали забегать лисы. Летом сам уже пару раз видел (а я летом в городе довольно редко бываю) и от соседей слыхал. В этом и прошлом году ещё ежей было много. Но от ежей в основном неприятности что они клещей разносят просто в промышленных масштабах, а так если в руки не брать (могут укусить) для человека безобидны. К тому же тех же мышей вполне ловят.

Аватар пользователя Senseless
Senseless(8 лет 4 часа)

Если для статистики, сейчас живу как раз в частном секторе, и чуть раньше жил в квартире неподалёку. Точно видел хаски, выводимую из подъезда)). Хотя большей частью все же небольшие собакены. 

В частном секторе по ночам и домашние, бывает, лают - один начнёт, другим тоже надо отметиться. На самовыгуле, что забавно, нередко бегает какой-то маленький пес размером с кошку в "упряжке". Периодически видно, судя по всему, крупного метиса(?) шарпея - то ли самовыгул, то ли что... Но это всякое бывает, тут и малолетние любители питбайков носятся в поиске столба, типа частный сектор же, "ачотакова".

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 11 месяцев)

Не хотел влезать, но вот это провокационно. Бешенство это смертельно опасное инфекционное заболевание. Бесхозные собаки - крайне опасный и эффективный канал передачи инфекции из зоосферы человеку. Болезнь неизлечима по сути, возможно предотвратить развитие интенсивной иммунной терапией, но деятельность персонажей типа Бурматова объективно создала проблему дефицита вакцин как для домашних животных, так и для людей. Бурматова кстати, считаю иноагентом, осознанно и не бесплатно причиняющим ущерб интересам российского общества.

Насекомых, и других членистоногих, типа клещей переносящих энцефалит, комаров, переносящих малярию, так же необходимо уничтожать. Глистов тоже.

Агрессивных бесхозных животных, имеется в виду собак, в местах проживания людей быть не должно. Не в местах проживания людей агрессивных бесхозных собак так же быть не должно. И неагрессивных бесхозных собак тоже, т.к. такие популяции это сообщающиеся сосуды. 

Вопрос в принципах решения проблемы: программа ОСВВ очевидно, вредительская вследствие неэффективности, и направлена на рост социального напряжения.

Единственным решением выглядит запрет на существование полубесхозных домашних животных, конкретно - собак, самовыгула, нерегламентированного размножения. Какими методами этого достичь, вопрос обсуждаемый, только не в рамках этого ресурса, ибо здесь субъектов, ведущих себя как покусанные, или просто сбрендивших на теме, процент просто зашкаливающий. 

Аватар пользователя viser
viser(12 лет 5 месяцев)

Не собирался провоцировать, хотел напомнить, что есть спектр ситуаций и если уж требуется решить проблему, то нужны и четкие средства. А для их применения необходимы четкие критерии (что и обсуждается зачастую, а не сами средства).

Вот и вопрос - где границы, где норма и ненорма?

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 месяца)

Вопрос о границах интересен. Медведя, зашедшего в город или волков нужно уничтожать? Или это уже не животное? А крыс на помойка? Где та грань? Может и до тараканов дойдём скоро такими темпами.

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 11 месяцев)

Медведя, в принципе, можно долбануть дротиком, часа четыре поспит, за это время вывезти, сделать антидот. Если напал на человека неспровоцированно - ну, все тогда, независимо от того, в НП или в лесу. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 11 месяцев)

Так и собак можно дротиком и за сотню км в лес отвезти, нехай там от голода погибают. Но зачем? Медведь хоть в красных книгах числится, а собак вроде хватает и так.

Не гуманнее ли их сразу уничтожать, если на приюты штрафов с хозяев потеряшек не наберётся?

Аватар пользователя Владимир Станкович

Пардон -а что сделал Бурматов??

Аватар пользователя Dr. Livsi
Dr. Livsi(6 лет 11 месяцев)

Был инициатором создания, и протащил 498-ФЗ, в котором собственно и программа ОСВВ и остальные ништяки.

Аватар пользователя Waldis
Waldis(3 года 3 недели)

Vaal

Гуманизм относится к людям.

Аватар пользователя Vaal
Vaal(7 лет 10 месяцев)

Нет. Он начинается с любви ребенка к домашним животным.

У меня люди, которые ненавидят собак/кошек, вызывают настороженность. И зачастую она получается обоснованной.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(8 лет 3 дня)

У меня люди, которые ненавидят собак/кошек, вызывают настороженность.

У меня тоже. 

И еще непьющие

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 8 месяцев)

Ну хоть в словарь загляните-то.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 месяца)

А у меня вызывают настороженность людеподобные существа, которые ставят жизнь и здоровье людей ниже прав животных. Зоошизики которые.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(9 лет 3 месяца)

Так они, до кучи, ещё и наркоманы. И их очень настораживает, что, некто, это дерьмо не употребляет.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 12 месяцев)

Вот мой отец ненавидел. Имел дело с собаками ребенком в концлагере. Ух сейчас можно сказать, что забил не одну. И один кейз с накаутом собачника знаю.

Аватар пользователя kiks
kiks(3 года 1 месяц)

А с людьми которые тех собаков на него травили он дел не имел? Сколько прохожих забито?

Аватар пользователя ronnix
ronnix(7 лет 2 недели)

Это, как раз и есть гуманизм - быстро и без страданий прекратить существование животного, существование которого угрожает людям. И принимать меры, чтобы такие опасные животные, кроме диких в естественной среде, в населённых пунктах не существовали. Кроме угроз людям, такие дикие собаки могут причинить вред и домашним животным тоже. Безопасная среда нужна не сама по себе, а чтобы члены общества не отвлекались на вопросы обеспечения собственной безопасности, так как они уже делегировали это право, а занимались своими общественно-полезными делами.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(5 лет 6 дней)

Гуманизм это от слова Homo, если что, не мимикрируйте, не поверим.

Аватар пользователя Николаев Александр

Минусы будут?) 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 4 месяца)

Гуманизм это всегда палка о двух концах. Поступая гуманно с одним мы поступаем негуманно с другим. Так гуманность к собачам означает негуманность к человекам, ну человеков то чего жалеть, их много, так да?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 8 месяцев)

У меня под окном очередная стая будущих людоедов голодает.

Чтобы они не съели чужого ребенка, срочно шли кусок своего мяса, желательно на сахарной косточке

Твою любовь к животным я легко оценю по размеру этого куска.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 11 месяцев)

Стоит начать с собак (или мигрантов, неважно), к тому же и придем.

Ну тогда пусть грызут людей. Людей то не жалко.

Ну и уравнивание у вас собак и мигрантов показывает ваш тру-гуманизмъ.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 12 месяцев)

Гуманизм - это по отношению к людям. А по отношению к canis lupus familiaris это будет не гуманизм, а хуманизация, то есть подстановка животного в данном случае на место человека. Опасного, обратите внимание, животного.

Этих животных принципиально не должно быть в дикой природе, на что указывает familiaris в названии вида. Хотите охранять - забирайте с улицы и несите все обязанности в соответствии с законами: содержание, кормление, правильный выгул. Не хотите забирать - как хотите.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(8 лет 3 дня)

У нас и псолюбов и фемок на строгий ошейник не сажают, так что плодятся безконтрольно.

Почему Вы так агрессивны? Ну, не любите собак, так за что людей ненавидите? Как можно говорить так - "ПЛОДЯТСЯ БЕСКОНТРОЛЬНО"? Про своих же соотечественников? А как нужно делать - вводить ограничение на потомство для определенных групп людей? Которых- Вы ненавидите? У меня в семье все "псолюбы". Такие, как Вы запретили б мне иметь детей? А у меня их двое - взрослых. И тоже выросли "псолюбасми", у них в семьях тоже собаки живут. А они родили тоже детей, которые, по всей вероятности, тоже вырастут "псолюбами". Вот так мы и "размножаемся". Традиции любви к животным переходят из семьи родителей в семьи детей... 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Вы теплое с мягким путаете. Я то же собак с детсва держу, но уверен на 100% , что бродячих собак надо отстреливать.

Сталкивались хоть раз со стаей бродячих?

Аватар пользователя violettaru
violettaru(8 лет 3 дня)

Сталкивались хоть раз со стаей бродячих?

С детства. В любой собачьей стае я свой человек.

Повторяю - я с ДЕТСТВА росла среди собак. В том числе и уличных. Я люблю природу и животных. В каменных кварталах городов собаки и кошки первые представители живой природы, с которыми встречается ребенку. Я еще ребенком научилась входить в контакт с собаками. В том числе и бесхозными, дикими. Я их сердцем чувствую, понимаю их мимику и жесты, знаю, как нужно вести себя. Поэтосму не боюсь. Этому же научила своих детей. Поделюсь опытом общения с живой природой и с внуками

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

Ну да, а остальные покусанные или загрызенные насмерть не люди.

Я с собаками, как писал, с детства, начинал с дворовых, но все таки два раза по сорок уколов от бешенства поимел.

Вы витаете в облаках до первой "бешенной" собаки или стаи.

Аватар пользователя violettaru
violettaru(8 лет 3 дня)

покусанные или загрызенные насмерть не люди

Покусанных встречала. Но хозяйскими собаками. Саму кусали собаки, бывало - хозяйские.  В моей жизни не было случаев, чтобы человека насмерть загрызла стая собак. "Нелюдями" считаю только маньяков - Чикатило, например. 

два раза по сорок уколов от бешенства поимел

Сочувствую. Не случалось встречать бешеных собак. Только на видео видела. У них поведение странное, сразу вызывает настороженность.

Вы витаете в облаках до первой "бешенной" собаки или стаи

Собачьих стай много перевидала за свои полвека с лишним. А с бешеной встречаться не хотелось бы. В нашей местности встречаются и еноты (енотовидные собаки), и лисы, и ежи летом. Так что всякое может быть. Могут и моих собак заразить, что во дворе живут. Тут уж как судьба распорядится...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 3 месяца)

На кавычки у слова бешенные обратите внимание, уколы ставят в любом случае, если нет хозяина с веткнижкой.

В сетях куча информации по загрызенным стаями насмерть.

Аватар пользователя Senseless
Senseless(8 лет 4 часа)

Дама в своей реальности живёт. Нередко ярые защитники как раз "собачники", хотят, казалось бы, должны сталкиваться с проблемой выгула своих собак в присутствии бродячих...

Страницы